Side 1 av 6 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 102
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert 007's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2012
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    95
    Tagget i
    0 Innlegg

    Aktive høyttalere vs forsterker og passive høyttalere budsjett kr 25.000 hifi-lyd?

    i et stueoppsett så har jeg idag Dynaudio focus 160, er nå i en posisjon hvor jeg leter etter ny forsterker til disse. Så har jeg begynt å se på aktive høyttalere og lurer på om det er noen som har erfaring med gode aktive høyttalere og vil de matche et oppsett med en forsterker i kombinasjon med Dynaudio Focus 160. Skjønner at det kan være avhengig av hvordan forsterker jeg kjøper, men se for dere følgende senario. Ny forsterker til +-15.000 til de høyttalerne jeg har. Alternativt selge høyttalerne å kjøpe aktive.

    De aktive som jeg har sett på (på nettet ikke hørt) er
    Elac AIR X-403
    Elac Air-X 403 aktive høyttalere - Stereo+

    KEF LS50
    KEF LS50 blir trådløse - Stereo+

    Forsterker som jeg vurderer dersom jeg beholder Dynaudioene - her er det så mange å velge blant, også på bruktmarkedet at jeg foreløpig ikke er kommet i mål med alternativer har sett på (skal helst ha litt WAF-faktor da den blir stående synlig) - har sett på Primare I32 (brukt), MARANTZ HD-AMP1, Auris DDH 1 amp (ukjent merke så usikker), NAD C388,

    Bruker idag Bluesound Node som streamer TIDAL hifi som lydkilde.

    Noen synspunkter som kan bidra til en avgjørelse?
    TV: Panasonic TX-L55WT50 Lydplanke: Focal Dimension : Streaming: Bluesound Node - Tidal Hi-Fi Blu-Ray: Panasonic DMP-BDT-310 - Stue oppe: Klipsch sixes - Sumiko S.5

  2. #2
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,528
    Tagget i
    0 Innlegg
    Aktive høyttalere som er frekvens og fasekorrigert (tidskorrigert, som betyr at lyden fra bass, mellomtonen og diskant treffer samtidig) gir veldig mye godlyd for pengene. Dersom den aktive høyttaleren ikke har innebygget dsp for å korrigere dette gir det ingen mening å gå aktivt, ei heller om det er innebygget forsterker med passivt delefilter.

    Når det er sagt så ble jeg sjokkert over hvor god lyd det er i mine aktive kii three i forhold til det jeg har hørt av passive saker i samme prisklasse.
    Samme opplevelse med Dynaudio xd 600 sett i forhold til pris.

    Skal du vurdere en liten høyttaler som kef opp mot store gulvstående så er svaret på det relativt til behovet, altså størrelse på rommet og hvor høyt du trenger at det spiller.

  3. #3
    Overivrig entusiast sonicfrontiers's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    685
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bygget aktive høyttalere uten DSP på 80 tallet og lyden sitter i sjela ennå.
    Spesielt bassen drar nytte av å få forsterkeren rett på elementet uten de passive komponentene.
    Skal tilbake til aktiv selv etter hvert.

    Sonicfrontiers
    Jeg digger rør

  4. #4
    Hifi Freak Dr Dong's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Innlegg
    6,971
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Aktive høyttalere som er frekvens og fasekorrigert (tidskorrigert, som betyr at lyden fra bass, mellomtonen og diskant treffer samtidig) gir veldig mye godlyd for pengene. Dersom den aktive høyttaleren ikke har innebygget dsp for å korrigere dette gir det ingen mening å gå aktivt, ei heller om det er innebygget forsterker med passivt delefilter.
    Forklar.

    Tillegg:

    http://www.enjoythemusic.com/magazine/manufacture/0403/
    Siste redigert av Dr Dong; 22.03.2017 kl. 19:49.
    – Det er malt i de foldede hender… (Parelius)
    – […] there is no criminal more violent and dangerous than the altruist with a bomb. (McNeilly)
    – jeg vet hvem jeg er. (Don Quijote)

  5. #5
    Hifi-interessert 007's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2012
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    95
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takker for tilbakemeldinger, noen som har hørt de to aktive som jeg har linket til Elac og Kef?
    TV: Panasonic TX-L55WT50 Lydplanke: Focal Dimension : Streaming: Bluesound Node - Tidal Hi-Fi Blu-Ray: Panasonic DMP-BDT-310 - Stue oppe: Klipsch sixes - Sumiko S.5

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    702
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei. Og unnskyld for at forslaget går litt over budsjett, men det ligger et par dynaudio 400 xd ute til litt over 30. De er ekstremt gode. Har hatt de og oppgraderte til 600xd. Fordelen med aktiv drift og delefilter er veldig tydelig. Sikker på at ls 50 også leverer hvis den passive varianten er en pekepinn.

  7. #7
    Overivrig entusiast Quisten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2012
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    920
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har eid den passive Elac BS 403, en ekstremt god høyttaler, og veldig plasseringsvennlig med bassport i bunn. Vil tippe den aktive versjonen er enda bedre. Meget oppløst og detaljert.
    Devialet Phantom Gold i Mono

  8. #8
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,528
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Dr Dong Se Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Aktive høyttalere som er frekvens og fasekorrigert (tidskorrigert, som betyr at lyden fra bass, mellomtonen og diskant treffer samtidig) gir veldig mye godlyd for pengene. Dersom den aktive høyttaleren ikke har innebygget dsp for å korrigere dette gir det ingen mening å gå aktivt, ei heller om det er innebygget forsterker med passivt delefilter.
    Forklar.

    Tillegg:

    ATC Loudspeaker Technology Active Versus Passive Loudspeakers
    Tja, det er vel aktivt delefilter jeg egentlig tenker på, altså fordelen med å sørge for at step responsen og impulsresponsen er uendelig mye bedre enn hva som er mulig å få til med passivt delefilter.

    Uten aktivt delefilter gir det ingen mening å ha forsterker innebygget

  9. #9
    Hifi-interessert 007's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2012
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    95
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra fry Se Innlegg
    Hei. Og unnskyld for at forslaget går litt over budsjett, men det ligger et par dynaudio 400 xd ute til litt over 30. De er ekstremt gode. Har hatt de og oppgraderte til 600xd. Fordelen med aktiv drift og delefilter er veldig tydelig. Sikker på at ls 50 også leverer hvis den passive varianten er en pekepinn.
    Litt over budsjett ja, og dessverre feil farge. Ønsket helst stativhøyttalere, men takk for tips.
    TV: Panasonic TX-L55WT50 Lydplanke: Focal Dimension : Streaming: Bluesound Node - Tidal Hi-Fi Blu-Ray: Panasonic DMP-BDT-310 - Stue oppe: Klipsch sixes - Sumiko S.5

  10. #10
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg har jo i omtrent all min tid på HFS ment nettopp dette... At i de budsjettklassene de fleste av oss beveger oss, så får man veldig mye mer for pengene med å gå for aktive høyttalere enn med å kombinere bokser. Når det er sagt, noen forbehold:

    - det er mye mindre utvalg av aktive høyttalere enn passive. Og ulike aktive høyttalere har ulik lydsignatur, akkurat som passive høyttalere. Derfor kan det være vanskeligere å finne noe som passer perfekt for en selv, kanskje.
    - det er ikke så veldig mange aktive høyttalere for hjemmemarkedet som er gulvstående
    - en av fordelene med aktiv drift er at forsterkeren får mer direkte kontroll over basselementet. Det gjør at bassen ofte blir mer kontrollert. Men hvis man er vant til "fet" bass som gjerne romler litt, kan noen aktive høyttalere oppleves litt tynne, særlig hvis de er voicet flatt uten litt ekstra i bassen

    Når alt det er sagt, så mener jeg at man særlig i de prisklassene du snakker om får veldig mye klarere og mer presis lyd med å gå aktivt. Dette er utelukkende basert på andres omtaler, men... Hvis du vil ha en alt-i-ett løsning, ville jeg klart vurdert LS50 wireless. Den har også mulighet for crossover til sub, som kan være kjekt. Hvis du vil bruke ekstern dac/preamp, ville jeg vurdert studiomonutoren Dynaudio Lyd 48. Ser ut til å være ekstremt mye for pengene. Merk at de ligger horisontalt, da.
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  11. #11
    Hifi-interessert 007's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2012
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    95
    Tagget i
    0 Innlegg
    Litt forskjell ser jeg i mulighetene for inputs på Elac vs Kef.
    Elac:
    1x balanced, XLR
    1x unbalanced, RCAdigital inputsDigital wireless audio,
    2.4 GHz KleerNet

    KEf:
    2.4GHz/5GHz Dual-band Wi-Fi network
    Bluetooth 4.0 with aptX® codec
    USB Type B
    TOSLINK Optical
    RCA Analog Line Level Input
    10/100 Mbps RJ45 Ethernet (For network and service)

    Ligger det noen utfordringer her i forhold til lyd og hva man kan forventet i dagens MQA-tider

    Spørs om jeg må vurdere å vente slik at jeg kan få hørt aktive høyttalere og heller kjøpe en mellomløsning på forsterkersiden inntil en Oslotur blir en realitet.
    TV: Panasonic TX-L55WT50 Lydplanke: Focal Dimension : Streaming: Bluesound Node - Tidal Hi-Fi Blu-Ray: Panasonic DMP-BDT-310 - Stue oppe: Klipsch sixes - Sumiko S.5

  12. #12
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sånn generelt tror jeg man er mest "future proof" ved å gå for en aktiv høyttaler som bare har analog lyd inn, og så ta seg av alt det digitale på utsiden. Siden digitale løsninger stadig forandrer seg, slik MQA-eksempelet viser. Nå mener vel jeg at mqa er helt unødvendig for å få god lyd... Men hvis man skulle ønske det, så trenger man uansett en ekstern dac som har mulighet for MQA, og da blir det straks dyrere igjen.

    Men de digitale greiene hos KEFene vil jo ikke slutte å virke da, selv om det kanskje kommer andre digitale løsninger i fremtiden. Og fordelen med dem er jo at man faktisk kan klare seg bare med dem. Den andre store fordelen jeg ser med dem sammenliknet med Elac, er at de har innebygget crossover for subwoofer. Det kan være en stor fordel, hvis du kan tenke deg å kjøpe en stuevennlig subwoofer som kan ta seg av de dypeste frekvensene.

    I Oslo vil jeg anbefale å stikke innom Prolyd for å høre på de ulike modellene de har utstilt. Det er de som har best utvalg aktive høyttalere i Oslo (rettet mot studiomarkedet - men mye av det funker i heimen også). Pluss de vanlige hifisjappene. Ellers er det fullt mulig å bestille ting på nettet med åpent kjøp, og sende det tilbake innen angrefristen. Jeg har gjort det et par ganger, og det pleier funke problemfritt
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,852
    Tagget i
    2 Innlegg
    Alt digitalt er forsåvidt ferskvare, men en aktiv høyttaler med kun analog inn, gitt at den bruker dsp, er relativt mye bak mål. Spesielt i forhold til om du bruker hovedsakelig digitale kilder.

    Du har for det første bundet deg til masta ift hvilken elendighet høyttaleren bruker av ADC, og det er tulleri av første klasse å svi av penger på å benytte høyoppløselig MQA for så bruke penger på å kjøpe en DAC som er kapabel til å konvertere det til analogt og deretter konvertere det til digital igjen i ei vilkårlig ( men ofte 16/44.1 eller 24/48 ) løsning med so-so analogkvalitet for å tyne det igjennom DSP og deretter kjøre det igjennom høyttalerens DACer og forsterkere.

    Skal en ha aktiv høyttaler med DSP, så er første bud på å minimalisere tap å kjøre digitale kilder inn digitalt. Når en taper oppløsning på en signalkonvertering får en det ikke tilbake. En trenger heller ikke å bruke penger på supe high res når en skal kjøre det igjennom 24/48kHz DSP.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  14. #14
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Fenalaar, ikke uenig i det... her tenkte jeg på aktive høyttalere som ikke bruker DSP i filtrene, men tradisjonelle aktive analoge filtre. Hvis man bruker digitale delfilter, er det selvfølgelig bra å ha mulighet for digital inn også.
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,852
    Tagget i
    2 Innlegg
    Det finnesen en del produkter som består av en enkel forsterkerkanal pr side, et passivt filer (som regel temmelig simpelt) og noen billige elementer. Om en slik har digital inn, vil jeg nok se på analog inn. Jeg har mine tvil om MQA har noe verdi i en slik setting.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  16. #16
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,528
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dynaudio xd 400 som nevnt er fenomenale saker, men den som ligger ute er for dyr. Soundgarden solgte disse på kampanje til 30k for en stund tilbake. Bedre lyd for 30k for et helt system tror jeg man skal slite med å til.

    Av de to alternativene som er oppgitt vil jeg tippe at kef ls50 wireless er å foretrekke. Det basert på tester av både den passive og de tilbakemeldinger som er kommet fra de aktive pluss at de støtter aptx og har flere tilkoplingsmuligheter.

    Men om du liker dynaudio lyden ville jeg siktet på xd 400 ettersom det er samme prisklasse, men har mer pondus og tillater individuell justering av hver høyttaler i forhold til plassering. Gull verdt for meg.

  17. #17
    Hifi Freak defacto's Avatar
    Ble medlem
    May 2016
    Sted
    Liten by
    Innlegg
    1,788
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg lurer på en ting, skal de 15.000 gå til kun høyttalere eller tenkter du å kjøpe noe å styre de med for i samme sum?
    Jeg har ikke aktive høyttalere, men tror at forforsterkeren har en del å si der, som med et ordinært anlegg? Du får ikke problematikken med effekt og fortrinn som ikke passer hverandre, men lydsignaturen ligger uansett i størst grad i forforsterkeren.
    Så spørmåler er, hvor mye tenker du å legge i forforsterker?
    Og er en DAC med volum noe å vurdere?
    Musikk er viktigere enn lyd og livet er for kort til å være fullblods hifi freak!.

  18. #18
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,528
    Tagget i
    0 Innlegg
    De fleste seriøse aktive systemer har innebygd dac med lossless volumkontroll.

  19. #19
    Hifi Freak defacto's Avatar
    Ble medlem
    May 2016
    Sted
    Liten by
    Innlegg
    1,788
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du må snakke om noe helt annen enn det trådstarter spør om....
    Musikk er viktigere enn lyd og livet er for kort til å være fullblods hifi freak!.

  20. #20
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,528
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du snakker om forforsterker til aktive høyttalere. Jeg sier at de fleste seriøse aktive systemer har dette innebygget, da i form av en dac med lossless volumkontroll. ☺

Side 1 av 6 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed