Ønsker anbefaling Aktive høyttalere vs forsterker og passive høyttalere budsjett kr 25.000 hifi-lyd?

007

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.12.2012
Innlegg
218
Antall liker
620
Sted
Harstad
Torget vurderinger
1
i et stueoppsett så har jeg idag Dynaudio focus 160, er nå i en posisjon hvor jeg leter etter ny forsterker til disse. Så har jeg begynt å se på aktive høyttalere og lurer på om det er noen som har erfaring med gode aktive høyttalere og vil de matche et oppsett med en forsterker i kombinasjon med Dynaudio Focus 160. Skjønner at det kan være avhengig av hvordan forsterker jeg kjøper, men se for dere følgende senario. Ny forsterker til +-15.000 til de høyttalerne jeg har. Alternativt selge høyttalerne å kjøpe aktive.

De aktive som jeg har sett på (på nettet ikke hørt) er
Elac AIR X-403
Elac Air-X 403 aktive høyttalere - Stereo+

KEF LS50
KEF LS50 blir trådløse - Stereo+

Forsterker som jeg vurderer dersom jeg beholder Dynaudioene - her er det så mange å velge blant, også på bruktmarkedet at jeg foreløpig ikke er kommet i mål med alternativer har sett på (skal helst ha litt WAF-faktor da den blir stående synlig) - har sett på Primare I32 (brukt), MARANTZ HD-AMP1, Auris DDH 1 amp (ukjent merke så usikker), NAD C388,

Bruker idag Bluesound Node som streamer TIDAL hifi som lydkilde.

Noen synspunkter som kan bidra til en avgjørelse?
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Aktive høyttalere som er frekvens og fasekorrigert (tidskorrigert, som betyr at lyden fra bass, mellomtonen og diskant treffer samtidig) gir veldig mye godlyd for pengene. Dersom den aktive høyttaleren ikke har innebygget dsp for å korrigere dette gir det ingen mening å gå aktivt, ei heller om det er innebygget forsterker med passivt delefilter.

Når det er sagt så ble jeg sjokkert over hvor god lyd det er i mine aktive kii three i forhold til det jeg har hørt av passive saker i samme prisklasse.
Samme opplevelse med Dynaudio xd 600 sett i forhold til pris.

Skal du vurdere en liten høyttaler som kef opp mot store gulvstående så er svaret på det relativt til behovet, altså størrelse på rommet og hvor høyt du trenger at det spiller.
 

sonicfrontiers

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
818
Antall liker
256
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
3
Bygget aktive høyttalere uten DSP på 80 tallet og lyden sitter i sjela ennå.
Spesielt bassen drar nytte av å få forsterkeren rett på elementet uten de passive komponentene.
Skal tilbake til aktiv selv etter hvert.

Sonicfrontiers
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Aktive høyttalere som er frekvens og fasekorrigert (tidskorrigert, som betyr at lyden fra bass, mellomtonen og diskant treffer samtidig) gir veldig mye godlyd for pengene. Dersom den aktive høyttaleren ikke har innebygget dsp for å korrigere dette gir det ingen mening å gå aktivt, ei heller om det er innebygget forsterker med passivt delefilter.
Forklar.

Tillegg:

http://www.enjoythemusic.com/magazine/manufacture/0403/
 
Sist redigert:

007

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.12.2012
Innlegg
218
Antall liker
620
Sted
Harstad
Torget vurderinger
1
Takker for tilbakemeldinger, noen som har hørt de to aktive som jeg har linket til Elac og Kef?
 

fry

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2012
Innlegg
798
Antall liker
436
Torget vurderinger
10
Hei. Og unnskyld for at forslaget går litt over budsjett, men det ligger et par dynaudio 400 xd ute til litt over 30. De er ekstremt gode. Har hatt de og oppgraderte til 600xd. Fordelen med aktiv drift og delefilter er veldig tydelig. Sikker på at ls 50 også leverer hvis den passive varianten er en pekepinn.
 

Quisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.07.2012
Innlegg
929
Antall liker
419
Sted
Stavanger
Har eid den passive Elac BS 403, en ekstremt god høyttaler, og veldig plasseringsvennlig med bassport i bunn. Vil tippe den aktive versjonen er enda bedre. Meget oppløst og detaljert.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Aktive høyttalere som er frekvens og fasekorrigert (tidskorrigert, som betyr at lyden fra bass, mellomtonen og diskant treffer samtidig) gir veldig mye godlyd for pengene. Dersom den aktive høyttaleren ikke har innebygget dsp for å korrigere dette gir det ingen mening å gå aktivt, ei heller om det er innebygget forsterker med passivt delefilter.
Forklar.

Tillegg:

ATC Loudspeaker Technology Active Versus Passive Loudspeakers
Tja, det er vel aktivt delefilter jeg egentlig tenker på, altså fordelen med å sørge for at step responsen og impulsresponsen er uendelig mye bedre enn hva som er mulig å få til med passivt delefilter.

Uten aktivt delefilter gir det ingen mening å ha forsterker innebygget :)
 

007

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.12.2012
Innlegg
218
Antall liker
620
Sted
Harstad
Torget vurderinger
1
Hei. Og unnskyld for at forslaget går litt over budsjett, men det ligger et par dynaudio 400 xd ute til litt over 30. De er ekstremt gode. Har hatt de og oppgraderte til 600xd. Fordelen med aktiv drift og delefilter er veldig tydelig. Sikker på at ls 50 også leverer hvis den passive varianten er en pekepinn.
Litt over budsjett ja, og dessverre feil farge. Ønsket helst stativhøyttalere, men takk for tips.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Jeg har jo i omtrent all min tid på HFS ment nettopp dette... At i de budsjettklassene de fleste av oss beveger oss, så får man veldig mye mer for pengene med å gå for aktive høyttalere enn med å kombinere bokser. Når det er sagt, noen forbehold:

- det er mye mindre utvalg av aktive høyttalere enn passive. Og ulike aktive høyttalere har ulik lydsignatur, akkurat som passive høyttalere. Derfor kan det være vanskeligere å finne noe som passer perfekt for en selv, kanskje.
- det er ikke så veldig mange aktive høyttalere for hjemmemarkedet som er gulvstående
- en av fordelene med aktiv drift er at forsterkeren får mer direkte kontroll over basselementet. Det gjør at bassen ofte blir mer kontrollert. Men hvis man er vant til "fet" bass som gjerne romler litt, kan noen aktive høyttalere oppleves litt tynne, særlig hvis de er voicet flatt uten litt ekstra i bassen

Når alt det er sagt, så mener jeg at man særlig i de prisklassene du snakker om får veldig mye klarere og mer presis lyd med å gå aktivt. Dette er utelukkende basert på andres omtaler, men... Hvis du vil ha en alt-i-ett løsning, ville jeg klart vurdert LS50 wireless. Den har også mulighet for crossover til sub, som kan være kjekt. Hvis du vil bruke ekstern dac/preamp, ville jeg vurdert studiomonutoren Dynaudio Lyd 48. Ser ut til å være ekstremt mye for pengene. Merk at de ligger horisontalt, da.
 

007

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.12.2012
Innlegg
218
Antall liker
620
Sted
Harstad
Torget vurderinger
1
Litt forskjell ser jeg i mulighetene for inputs på Elac vs Kef.
Elac:
1x balanced, XLR
1x unbalanced, RCAdigital inputsDigital wireless audio,
2.4 GHz KleerNet

KEf:
2.4GHz/5GHz Dual-band Wi-Fi network
Bluetooth 4.0 with aptX® codec
USB Type B
TOSLINK Optical
RCA Analog Line Level Input
10/100 Mbps RJ45 Ethernet (For network and service)

Ligger det noen utfordringer her i forhold til lyd og hva man kan forventet i dagens MQA-tider

Spørs om jeg må vurdere å vente slik at jeg kan få hørt aktive høyttalere og heller kjøpe en mellomløsning på forsterkersiden inntil en Oslotur blir en realitet.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Sånn generelt tror jeg man er mest "future proof" ved å gå for en aktiv høyttaler som bare har analog lyd inn, og så ta seg av alt det digitale på utsiden. Siden digitale løsninger stadig forandrer seg, slik MQA-eksempelet viser. Nå mener vel jeg at mqa er helt unødvendig for å få god lyd... :) Men hvis man skulle ønske det, så trenger man uansett en ekstern dac som har mulighet for MQA, og da blir det straks dyrere igjen.

Men de digitale greiene hos KEFene vil jo ikke slutte å virke da, selv om det kanskje kommer andre digitale løsninger i fremtiden. Og fordelen med dem er jo at man faktisk kan klare seg bare med dem. Den andre store fordelen jeg ser med dem sammenliknet med Elac, er at de har innebygget crossover for subwoofer. Det kan være en stor fordel, hvis du kan tenke deg å kjøpe en stuevennlig subwoofer som kan ta seg av de dypeste frekvensene.

I Oslo vil jeg anbefale å stikke innom Prolyd for å høre på de ulike modellene de har utstilt. Det er de som har best utvalg aktive høyttalere i Oslo (rettet mot studiomarkedet - men mye av det funker i heimen også). Pluss de vanlige hifisjappene. Ellers er det fullt mulig å bestille ting på nettet med åpent kjøp, og sende det tilbake innen angrefristen. Jeg har gjort det et par ganger, og det pleier funke problemfritt :)
 

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.474
Antall liker
6.793
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
Alt digitalt er forsåvidt ferskvare, men en aktiv høyttaler med kun analog inn, gitt at den bruker dsp, er relativt mye bak mål. Spesielt i forhold til om du bruker hovedsakelig digitale kilder.

Du har for det første bundet deg til masta ift hvilken elendighet høyttaleren bruker av ADC, og det er tulleri av første klasse å svi av penger på å benytte høyoppløselig MQA for så bruke penger på å kjøpe en DAC som er kapabel til å konvertere det til analogt og deretter konvertere det til digital igjen i ei vilkårlig ( men ofte 16/44.1 eller 24/48 ) løsning med so-so analogkvalitet for å tyne det igjennom DSP og deretter kjøre det igjennom høyttalerens DACer og forsterkere.

Skal en ha aktiv høyttaler med DSP, så er første bud på å minimalisere tap å kjøre digitale kilder inn digitalt. Når en taper oppløsning på en signalkonvertering får en det ikke tilbake. En trenger heller ikke å bruke penger på supe high res når en skal kjøre det igjennom 24/48kHz DSP.

Johan-Kr
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Fenalaar, ikke uenig i det... her tenkte jeg på aktive høyttalere som ikke bruker DSP i filtrene, men tradisjonelle aktive analoge filtre. Hvis man bruker digitale delfilter, er det selvfølgelig bra å ha mulighet for digital inn også.
 

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.474
Antall liker
6.793
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
Det finnesen en del produkter som består av en enkel forsterkerkanal pr side, et passivt filer (som regel temmelig simpelt) og noen billige elementer. Om en slik har digital inn, vil jeg nok se på analog inn. Jeg har mine tvil om MQA har noe verdi i en slik setting.

Johan-Kr
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Dynaudio xd 400 som nevnt er fenomenale saker, men den som ligger ute er for dyr. Soundgarden solgte disse på kampanje til 30k for en stund tilbake. Bedre lyd for 30k for et helt system tror jeg man skal slite med å til.

Av de to alternativene som er oppgitt vil jeg tippe at kef ls50 wireless er å foretrekke. Det basert på tester av både den passive og de tilbakemeldinger som er kommet fra de aktive pluss at de støtter aptx og har flere tilkoplingsmuligheter.

Men om du liker dynaudio lyden ville jeg siktet på xd 400 ettersom det er samme prisklasse, men har mer pondus og tillater individuell justering av hver høyttaler i forhold til plassering. Gull verdt for meg.
 

defacto

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2016
Innlegg
5.186
Antall liker
2.611
Sted
Liten by
Jeg lurer på en ting, skal de 15.000 gå til kun høyttalere eller tenkter du å kjøpe noe å styre de med for i samme sum?
Jeg har ikke aktive høyttalere, men tror at forforsterkeren har en del å si der, som med et ordinært anlegg? Du får ikke problematikken med effekt og fortrinn som ikke passer hverandre, men lydsignaturen ligger uansett i størst grad i forforsterkeren.
Så spørmåler er, hvor mye tenker du å legge i forforsterker?
Og er en DAC med volum noe å vurdere?
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
De fleste seriøse aktive systemer har innebygd dac med lossless volumkontroll.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Du snakker om forforsterker til aktive høyttalere. Jeg sier at de fleste seriøse aktive systemer har dette innebygget, da i form av en dac med lossless volumkontroll. ☺
 

Naturlyd

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
560
Antall liker
336
Torget vurderinger
23
Jeg lurer på en ting, skal de 15.000 gå til kun høyttalere eller tenkter du å kjøpe noe å styre de med for i samme sum?
Jeg har ikke aktive høyttalere, men tror at forforsterkeren har en del å si der, som med et ordinært anlegg? Du får ikke problematikken med effekt og fortrinn som ikke passer hverandre, men lydsignaturen ligger uansett i størst grad i forforsterkeren.
Så spørmåler er, hvor mye tenker du å legge i forforsterker?
Og er en DAC med volum noe å vurdere?
Problemstillingen er svært relevant - hvordan skal du styre volumet og velge kilde?

Ville selv aldri velge noe annet enn en høyttaler med innebygget DSP for deling og høyttalerkorreksjon. Og da er det selvfølgelig digital inngang som gjelder. Hva i xxxx skal du med MQA/MQXX eller whatnot om du etterpå skal kjøre signalet fra DAC inn i en høyttalers analoginngang med påfølgende AD-konvertering av mest sansynlig laber kvalitet?
 

007

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.12.2012
Innlegg
218
Antall liker
620
Sted
Harstad
Torget vurderinger
1
Jeg lurer på en ting, skal de 15.000 gå til kun høyttalere eller tenkter du å kjøpe noe å styre de med for i samme sum?
Jeg har ikke aktive høyttalere, men tror at forforsterkeren har en del å si der, som med et ordinært anlegg? Du får ikke problematikken med effekt og fortrinn som ikke passer hverandre, men lydsignaturen ligger uansett i størst grad i forforsterkeren.
Så spørmåler er, hvor mye tenker du å legge i forforsterker?
Og er en DAC med volum noe å vurdere?
Mulig jeg tar feil men plan var i utgangspunktet å bruke Bluesound Node med RCA-kabler/optisk inn i de aktive høyttalerne. Er det slik å forstå at man må ha egen dac eller forforsterker i tillegg eller det anbefales å brukes i tillegg? Så plan var eventuelt å bruke +-25000 på aktive høyttalere og så Bluesound Noden som kilde (da tenkte jeg å eventuelt å selge de passive Dynaudioene som jeg har idag).

Når det gjelder styring av lyden så trodde jeg at det fulgte med fjernkontroll til høyttalerne, evt kan man styre lyden med Bluesoundappen.
 

gradient

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.07.2012
Innlegg
129
Antall liker
41
Sted
Århus
i et stueoppsett så har jeg idag Dynaudio focus 160, er nå i en posisjon hvor jeg leter etter ny forsterker til disse. Så har jeg begynt å se på aktive høyttalere og lurer på om det er noen som har erfaring med gode aktive høyttalere og vil de matche et oppsett med en forsterker i kombinasjon med Dynaudio Focus 160. Skjønner at det kan være avhengig av hvordan forsterker jeg kjøper, men se for dere følgende senario. Ny forsterker til +-15.000 til de høyttalerne jeg har. Alternativt selge høyttalerne å kjøpe aktive.

De aktive som jeg har sett på (på nettet ikke hørt) er
Elac AIR X-403
Elac Air-X 403 aktive høyttalere - Stereo+

KEF LS50
KEF LS50 blir trådløse - Stereo+

Forsterker som jeg vurderer dersom jeg beholder Dynaudioene - her er det så mange å velge blant, også på bruktmarkedet at jeg foreløpig ikke er kommet i mål med alternativer har sett på (skal helst ha litt WAF-faktor da den blir stående synlig) - har sett på Primare I32 (brukt), MARANTZ HD-AMP1, Auris DDH 1 amp (ukjent merke så usikker), NAD C388,

Bruker idag Bluesound Node som streamer TIDAL hifi som lydkilde.

Noen synspunkter som kan bidra til en avgjørelse?
Dynaudio og Primare er et god setup og spiller lækkert du skriver du er er lun på I32/MM den kan mange spænden ting men synes du bør overveje en af de Effekt blokke 33.2 det giver meget mere saft og kraft til dine nuværende højttaler også bruge den nuværende og tage Pre signalet derfra ind til der kommer en Pre32 på bud jeg kender de 33.2 har haft 2 af dem de blev kun skiftet da jeg gik op i A32 2 stk......
 

007

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.12.2012
Innlegg
218
Antall liker
620
Sted
Harstad
Torget vurderinger
1
Er ute etter noe som ikke gir for mange enheter så dersom det blir ny forsterker så blir det bare en enhet, men takk for tips.
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
De fleste seriøse aktive systemer har innebygd dac med lossless volumkontroll.
For noe useriøst prat!

Dog, tråden ville ha unngått masse annet prat om trådstarter hadde vært klarere i sine ønsker. Vil han ha anbefaling på aktive høyttalere, eller aktive høyttaler med innebygd dac eller med både innebygd dac og DSP?
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
De fleste seriøse aktive systemer har innebygd dac med lossless volumkontroll.
For noe useriøst prat!

Dog, tråden ville ha unngått masse annet prat om trådstarter hadde vært klarere i sine ønsker. Vil han ha anbefaling på aktive høyttalere, eller aktive høyttaler med innebygd dac eller med både innebygd dac og DSP?
Ja vel? Da kan du vel først forklare hvorfor slik at vi lærer noe, og så kan du kanskje være en real gentleman og bidra med noe nyttig til Trådstarter ☺
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
De fleste seriøse aktive systemer har innebygd dac med lossless volumkontroll.
For noe useriøst prat!

Dog, tråden ville ha unngått masse annet prat om trådstarter hadde vært klarere i sine ønsker. Vil han ha anbefaling på aktive høyttalere, eller aktive høyttaler med innebygd dac eller med både innebygd dac og DSP?
Ja vel? Da kan du vel først forklare hvorfor slik at vi lærer noe, og så kan du kanskje være en real gentleman og bidra med noe nyttig til Trådstarter ☺
Hvor har du det fra at de fleste seriøse systemer har innebygd dac med volumkontroll? Det fins mange produsenter av aktive høyttalere brukt innen proffmiljøet som ikke har dac og volumkontroll. Selv har jeg ATC og Focal aktive uten dac, og Elac med dac - men uten noen egentlig volumkontroll. Disse mulighetene er noe som har kommet de siste åra. Aktive høyttalere har vært laget lenge før det kom dacer inn i bildet, og lages fremdeles. Det er du som må komme med belegg for en slik tøyset påstand.

Jeg har da bidratt til nyttige ting for trådstarter; jeg har lenket ham til opplysninger om hvorfor aktive høyttalere kan være bedre enn passive (noe du benektet, dvs. sa var meningsløst), og jeg har klargjort at en må vite hva en spør etter, slik at en får svar som gir mening.

Hvor uklart det hele er kommer sågar tilsyne i naturlyd sitt innlegg, hvor han påpeker det noe merkverdige i å koble analogt inn i aktive høyttalere for der å bedrive ADC og DAC på samme tid. Hvor har en slikt fra? Uklarheter i hva en snakker om!

Hvis du mener at det å gi lenke til argument for hvorfor aktive høyttalere kan være bedre, og å påpeke rotet i begrepsbruk som er ute og går, ikke er nyttige bidrag til trådstarter, så blir det deg.

Ting ville som sagt vært greiere å forholde seg til om TS hadde vært klarere på hva han søker…
 

007

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.12.2012
Innlegg
218
Antall liker
620
Sted
Harstad
Torget vurderinger
1
De fleste seriøse aktive systemer har innebygd dac med lossless volumkontroll.
For noe useriøst prat!

Dog, tråden ville ha unngått masse annet prat om trådstarter hadde vært klarere i sine ønsker. Vil han ha anbefaling på aktive høyttalere, eller aktive høyttaler med innebygd dac eller med både innebygd dac og DSP?
Ja vel? Da kan du vel først forklare hvorfor slik at vi lærer noe, og så kan du kanskje være en real gentleman og bidra med noe nyttig til Trådstarter ☺
Hvor har du det fra at de fleste seriøse systemer har innebygd dac med volumkontroll? Det fins mange produsenter av aktive høyttalere brukt innen proffmiljøet som ikke har dac og volumkontroll. Selv har jeg ATC og Focal aktive uten dac, og Elac med dac - men uten noen egentlig volumkontroll. Disse mulighetene er noe som har kommet de siste åra. Aktive høyttalere har vært laget lenge før det kom dacer inn i bildet, og lages fremdeles. Det er du som må komme med belegg for en slik tøyset påstand.

Jeg har da bidratt til nyttige ting for trådstarter; jeg har lenket ham til opplysninger om hvorfor aktive høyttalere kan være bedre enn passive (noe du benektet, dvs. sa var meningsløst), og jeg har klargjort at en må vite hva en spør etter, slik at en får svar som gir mening.

Hvor uklart det hele er kommer sågar tilsyne i naturlyd sitt innlegg, hvor han påpeker det noe merkverdige i å koble analogt inn i aktive høyttalere for der å bedrive ADC og DAC på samme tid. Hvor har en slikt fra? Uklarheter i hva en snakker om!

Hvis du mener at det å gi lenke til argument for hvorfor aktive høyttalere kan være bedre, og å påpeke rotet i begrepsbruk som er ute og går, ikke er nyttige bidrag til trådstarter, så blir det deg.

Ting ville som sagt vært greiere å forholde seg til om TS hadde vært klarere på hva han søker…
Håper i utgangspunktet at man kan holde en fin tone, spør i beste mening og beklager dersom jeg ikke har vært klar nok, jeg prøvde å være så klar som jeg kunne ut fra det jeg hadde kunnskap om da. Manglende kunnskap og forståelse for en del ting er en av grunnene til at jeg er med her på forumet, så jeg er ingen ekspert så derfor vil det nok forekomme innlegg som kan avdekke dette. Dersom jeg ser bort fra litt "støy" så har jeg fått info, både her og på privat melding. Det takker jeg for.
 
Sist redigert:

alfalfa

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.09.2005
Innlegg
659
Antall liker
154
Torget vurderinger
8
De fleste seriøse aktive systemer har innebygd dac med lossless volumkontroll.
For noe useriøst prat!

Dog, tråden ville ha unngått masse annet prat om trådstarter hadde vært klarere i sine ønsker. Vil han ha anbefaling på aktive høyttalere, eller aktive høyttaler med innebygd dac eller med både innebygd dac og DSP?
Ja vel? Da kan du vel først forklare hvorfor slik at vi lærer noe, og så kan du kanskje være en real gentleman og bidra med noe nyttig til Trådstarter ☺
Meridian hadde tidligere 2 utgaver av mange av sine aktive høyttalere en DSP serie og M serie som bare var aktive, bruker selv 4 stk M 33 i bakkanalene.
 

gradient

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.07.2012
Innlegg
129
Antall liker
41
Sted
Århus
så er I32 et godt bud men prøv a låne det hjem hvis muligt , for hele setup og rummet er med/mod spiller så det er bedst at få lov at prøve hjemme og lytte hvordag du oplever det i dine øre
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Personlig ville jeg ha brukt en DAC/forforsterker (noe a la Emotiva DC-1 (ganske rimelig) og Benchmark sine dacer (straks dyrere, men usikker på om de er noe særlig bedre) og koblet det digitale inn på disse og kjørt ut til aktive høyttalere (uten dac). I tillegg ville en hatt hodetelefonutganger om det var behøvelig. Da har en ikke noen DSP hvor en skal bedrive romkorreksjon eller liknende.

Hva angår aktive høyttalere i prisklassen slik at en kommer under 25.000 (git at en skal ha DAC/forforsterker) så har jeg erfaring med Adam AX sin serie. Topp høyttalere. Det fins mange andre der ute. Da fins det sågar mulighet til å hive inn en sub…

En må bare bestemme seg for hva en vil ha av funksjonalitet i de enkelte komponentene. Det er det viktigste i utgangspunktet.
 
Sist redigert:

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Dette er ikke så vanskelig. De fleste "hifi-produsentene" som har begynt å lage aktive høyttalere for hjemmemarkedet utstyrer dem med fjernkontroll, og har gjerne flere innganger (analog + et par digitale). Det er for at de som kjøper dem virkelig skal kunne ha dem som alt i ett-bokser, og slippe å styre noe mer. De fleste aktive høyttalere som lages for proffmarkedet, derimot, har ikke fjernkontroll, og har ofte ikke mer enn to innganger (ofte balanserte analoge innganger, og evt. en digital inngang hvis den er DSP-styrt). Det er fordi folk i proffmarkedet uansett styrer lyden fra lydkort e.l.

Jeg tror man får mest godlyd for pengene ved å kjøpe monitorer fra proffmarkedet, og styre lyden gjennom en ekstern dac e.l. Bluesound node har jo innebygget volumkontroll feks, så den funker helt fint. Problemet er at monitorer for proffmarkedet som oftest ikke er så veldig stuevennlige i designet. Når det er sagt har jeg selv aktive høyttalere som er laget for hjemmemarkedet (AVI DM10), men det var fordi de tidligere ble solgt direkte fra produsenten over nettet, uten fordyrende forhandlere som mellomledd. Da var de en bedre deal enn det de er nå.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
De fleste seriøse aktive systemer har innebygd dac med lossless volumkontroll.
For noe useriøst prat!

Dog, tråden ville ha unngått masse annet prat om trådstarter hadde vært klarere i sine ønsker. Vil han ha anbefaling på aktive høyttalere, eller aktive høyttaler med innebygd dac eller med både innebygd dac og DSP?
Ja vel? Da kan du vel først forklare hvorfor slik at vi lærer noe, og så kan du kanskje være en real gentleman og bidra med noe nyttig til Trådstarter ☺
Hvor har du det fra at de fleste seriøse systemer har innebygd dac med volumkontroll? Det fins mange produsenter av aktive høyttalere brukt innen proffmiljøet som ikke har dac og volumkontroll. Selv har jeg ATC og Focal aktive uten dac, og Elac med dac - men uten noen egentlig volumkontroll. Disse mulighetene er noe som har kommet de siste åra. Aktive høyttalere har vært laget lenge før det kom dacer inn i bildet, og lages fremdeles. Det er du som må komme med belegg for en slik tøyset påstand.

Jeg har da bidratt til nyttige ting for trådstarter; jeg har lenket ham til opplysninger om hvorfor aktive høyttalere kan være bedre enn passive (noe du benektet, dvs. sa var meningsløst), og jeg har klargjort at en må vite hva en spør etter, slik at en får svar som gir mening.

Hvor uklart det hele er kommer sågar tilsyne i naturlyd sitt innlegg, hvor han påpeker det noe merkverdige i å koble analogt inn i aktive høyttalere for der å bedrive ADC og DAC på samme tid. Hvor har en slikt fra? Uklarheter i hva en snakker om!

Hvis du mener at det å gi lenke til argument for hvorfor aktive høyttalere kan være bedre, og å påpeke rotet i begrepsbruk som er ute og går, ikke er nyttige bidrag til trådstarter, så blir det deg.

Ting ville som sagt vært greiere å forholde seg til om TS hadde vært klarere på hva han søker…
Okay, de fleste seriøse aktører for hjemmebruk som fokuserer på alt-i-ett løsninger for den moderne bruker i denne prisklassen har alt inkludert. Mener da jeg, uavhengig av hva du mener om det. Dynaudio og Kef treffer blink i forhold til dette.
I 2017 mener jeg at komplette systemer skal være komplett slik at man ikke trenger noe annet enn det som følger med. Kanskje det er tusenvis av aktører som produserer aktive høyttalere for hjemmebruk med like god lydkvalitet uten både dac og volumkontroll, men det er i mine øyne- som flåsete bemerket tidligere- useriøst.

Videre mener jeg, uavhengig av hva du mener, at aktive løsninger er helt overlegen passive løsninger- men da forutsatt at man har aktiv delefilter justert for å utnytte den potensielle fordelen av å være aktiv. (Kanskje er det det som definerer aktiv høyttaler, ikke det faktum at det er innebygget forsterker i boksen, men det vet jeg ikke.)

Det betyr at jeg samtidig mener at dersom man har passivt delefilter og dermed ikke korrigerer i tidsdomenet eller har dsp for å korrigere frekvensrespons så gir det ingen mening å låse forsterkeren inn i høyttaleren.
Da har man i praksis et låst system som ikke gjør de viktige tingene bedre enn passive løsninger.

Jeg skulle selvsagt sagt alt dette tidligere og understreket at dette er mine meninger, men det hadde jeg ikke tid til i farten.

Siste mening; jeg mener gode aktive løsninger pisser på passive løsninger i samme prisklasse :D
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Tilbake til trådstarters ønske om innspill. Det er to par med aktive studiohøyttalere som virkelig har imponert meg ekstremt i forhold til pris, av de jeg har hørt (er jo masse jeg ikke har hørt). De ene var JBL LSR308, som flere her på sentralen har hatt gode erfaringer med. De presenterer musikken på en klar, detaljert og engasjerende måte. 3000 kr paret, eller noe sånt. Det er jo helt latterlig.

En prisklasse opp ble jeg også mektig imponert av Eve SC208. Mindre kjent, men det er folk fra Adam Audio som ble irritert på Adam, og som derfor startet opp sitt eget under det konkurrerende navnet Eve. SC208 synes jeg er helt fantastiske monitorer, rett og slett, som ikke står tilbake for en del som er mye høyere i pris. Pluss at de har rca-innganger, som er praktisk i hjemme-sammenheng. Kan bestilles for 13500 fra Gear4music, som også har en ordning med gratis frakt på retur innen én uke, hvis man ikke skulle bli fornøyd. Eve lyd SC208 2-veis 8 " Active skjerm hos Gear4music.com

Begge disse kan drives med en bluesound node, eller en DC-1 fra Emotiva hvis man skulle trenge flere innganger.
 
Sist redigert:

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
@ Olav2

Har du hatt muligheten til å sammenlikne Eve SC208 med Adam AX 8 (eller 7) Må si at Adam AX7 har overrasket meg positivt.
 
Topp Bunn