Digitale avspillere Hvem produserer et slikt produkt? Forfosterker/DAC/nettverk/streamer

[Hoffa]

Jeg vurderer å bytte ut min forforsterker, og ønsker å den forbindelse også å skaffe meg en digital løsning som er mer praktisk enn den jeg har i dag.

Jeg er litt ny på dette, og har googlet litt de siste dagene..

Jeg er ute etter et produkt som er både forforsterker med 1-2 analoge innganger til platespiller etc, nettverksspiller/streamer med wifi og DAC som kan upsample også eksterne kilder. Og så skal den selvfølgelig ikke koster så meget...

Ser for eksempel at Cambridge sin 851 nesten er i mål, men den har ingen RCA-innganger.
Musical Fidelity har en som heter M6 Encore som kanskje er et alternativ, men jeg finner ingen her til lands som har den, og da heller ingen pris.
Er i utgangspunktet ikke interessert i varianter med innebygget sluttrinn.

Busjett er 10-12K, og brukt må da kanskje være et alternativ?

Noen som har tips?

 

[Mirage]

Denne skal vel oppfylle alle kravene?
https://www.oppodigital.com.au/products/oppo-sonica-dac-black

 

[X186841]

Ser ikke ut som om den har kommet til Norge ennu.

https://www.nobleman.no/products/oppo-bdp103eu4

 

[Håkon_Rognlien]

Naim.

Innenfor budsjett bør det bli en brukt Naim NAC-N 172XS. Et flott produkt.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Hoffa]

Oppo sin variant ser ut til å ikke ha mulighet for wifi, muligens ikke et must, men jeg liker å ha muligheten..
Naim sin ser ut til å treffe blink, jeg får lese meg opp litt og følge med på markedene..

Flere forslag/varianter mottas med takk og interesse

Mvh Andreas

 

[Audiomix]

Noe helt nytt:
Exposure XM5.
Også med effektforsterker.
http://www.exposurehifi.com/products/item/xm5-integrated-amplifier.html

 

[Hoffa]

Takk for tips. I utgangspunktet har jeg power så det holder, og er kun på jakt etter pre, uten å "betale" for innebygget effekt som ikke vil bli brukt

 

[KJ]

Sonica DACen fra Oppo er spesifisert med både WiFi 802.11.a/b/g/n/ac og Blåtann 4.1.

Mvh
KJ

 

[Olav2]

Men det er vel ikke noe stort problem å koble til en google chromecast til en optisk inngang? Så står du mye friere. Du kan sjekke ut Emotiva DC-1 for eksempel. Den har jeg siklet litt etter, i hvert fall. All funksjonaliteten du trenger, hvis du kobler til en chromecast. Måler bra, og får veldig gode subjektive tilbakemeldinger fra audiofile. Må direkteimporteres til Norge fra USA dog. Stealth DC-1 Reference-Quality Differential DAC | Emotiva

Edit: Synes forøvrig at Oppo Sonica dacen også ser ut som et veldig solid og godt produkt.

 

[Hoffa]

Sonica DACen fra Oppo er spesifisert med både WiFi 802.11.a/b/g/n/ac og Blåtann 4.1.

Mvh
KJ

Takk!Det overså jeg visst da jeg leste gjennom på produktsiden..

 

[Liotheles]

Naim.

Innenfor budsjett bør det bli en brukt Naim NAC-N 172XS. Et flott produkt.

Mvh
Håkon Rognlien

+1
Enig med Håkon!
Beste forslaget så langt men litt usikker på om du får den innenfor budsjettet ditt....

 

[X186841]

Naim har bare opptil 802.11n Wifi og ikke ac Oppo støtter 802.11 ac noe som kan være nødvendig for høyoppløst musikk uten hakking. Har hatt Naim ND5XS og NDX og wifi er ganske ræva på de, 192 filer kunne du bare glemme uten kabel.Naim støtter også bare 96 på optisk og ikke DSD idet heletatt. Bruker også en utdatert dac chip men har flott software til mobil og nettbrett.

 

[Balle Clorin]

Cambridge 851N har det og fikk strålende kritikk i Stereophie både subjectivt og objectits

 

[Hoffa]

Cambridge 851N har det og fikk strålende kritikk i Stereophie både subjectivt og objectits

Ja virker veldig fin, men matcher ikke mine kriterier 100% da den ikke har rca-innganger og således ikke vil fungere som en pre for analoge kilder. Jeg har egentlig håpet litt på at det skal komme en mkII med mulighet for dette..

Andreas


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[gomslork]

Primare Pre32 Media bør oppfylle alle kravene dine, hvis du har noen ekstra lapper å bruke.

 

[Sst]

Oppo Sonica DAC ser ut som et meget bra produkt. Både DAC og nettverksspiller i Oppo 105 var glimrende, og her er det sikkert tatt ytterligere et steg videre.
For å komme med det som kan være en innvending mot den til din bruk, så har jeg lest noen tester der DAC'er/digitale spillere med volumkontroll blir testet som forforsterker uten å få så god omtale. Det er vel NAD M51 og Oppo 105 (i Fidelity 62) jeg kommer på i farten å ha sett omtaler av. Begge produkter har blitt beskrevet som litt grå og livløse i rollen som forforsterker, selv om de er glimrende som DAC/spiller. Jeg vet ikke om Oppo Sonica Dac er bygget som en "ordentlig" forforsterker, så dette var bare en mulig innvending til akkurat forforsterker-delen.

En annen løsning som vil fikse saken for deg er Parasound P5, sammen med en Chromecast Audio. CA koblet med optisk digitalkabel inn i P5. Parasound P5 er forforsterker med DAC og innebygget RIAA for MM og MC. Masse gode tester, og den er nesten kontinuerlig å få kjøpt på Finn.no eller torget, der den pleier å gå for ca 9000,-. Det ligger en ute på Finn i skrivende stund.
Chromecast Audio er så liten at den vel ikke trenger regnes som en egen "boks", og er i brukervennlighet bedre enn selv de dyreste nettverksspillere. Den må se seg slått på lyd av de dyreste streamerne, men forskjellene er små. Her har jeg testet mye selv, bl.a. mot Oppo 103, der forskjellen var marginal.

Jeg vil tippe at Oppo vil være en noe bedre DAC og nettverksspiller, mens Parasound muligens tar den igjen ved å være bedre på det å være dedikert forforsterker, og får bonus for innebygget RIAA (og noe lavere pris ved at den kan kjøpes brukt). Hvilken som vinner totalt sett til ditt behov kan vel bare en test i praksis avgjøre. Jeg tipper du vil kunne bli meget fornøyd med begge.

 

[Håkon_Rognlien]

Naim har bare opptil 802.11n Wifi og ikke ac Oppo støtter 802.11 ac noe som kan være nødvendig for høyoppløst musikk uten hakking. Har hatt Naim ND5XS og NDX og wifi er ganske ræva på de, 192 filer kunne du bare glemme uten kabel.Naim støtter også bare 96 på optisk og ikke DSD idet heletatt. Bruker også en utdatert dac chip men har flott software til mobil og nettbrett.

Korrekt at hi-rez ikke kjører fornuftig over trådløs kommunikasjon på Naim.
Men det er da i det minste en trøst at innspillingskvaliteten på musikken samt analogdelen på apparatet du spiller med, er av betydelig høyere viktighet for sluttresultatet.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Unisas]

Stemmer ikke. De fleste Naim streamere har støttet DSD64 en god stund over nettverk nå. Kom med ny firmware en god stund tilbake.

Ellers enig med Håkon. Hadde en NDX med psu før jeg nedskalerte og uansett hvor/ gammel eller ny den er så låter den flott (langt bedere en den jeg har nå) også har den en fantastisk god app. 172 preampen er et godt Hi-Fi produkt.

Men ja Naim er best kablet. Chassis på de skjermer for godt. Alternativt må bruke bedre antenne med noe gain.

 

[Fenalaar]

Jeg kjørte Squeezebox over WiFi før, og var plaget med sporadisk nettutfall. Jeg ble lei, og la kabel til anlegget, og det har virka siden.

Johan-Kr

 

[X186841]

Her pratet vi om NAC-N 172 XS og den støtter IKKE DSD.

Stemmer ikke. De fleste Naim streamere har støttet DSD64 en god stund over nettverk nå. Kom med ny firmware en god stund tilbake.

Ellers enig med Håkon. Hadde en NDX med psu før jeg nedskalerte og uansett hvor/ gammel eller ny den er så låter den flott (langt bedere en den jeg har nå) også har den en fantastisk god app. 172 preampen er et godt Hi-Fi produkt.

Men ja Naim er best kablet. Chassis på de skjermer for godt. Alternativt må bruke bedre antenne med noe gain.

 

[Håkon_Rognlien]

Stemmer ikke. De fleste Naim streamere har støttet DSD64 en god stund over nettverk nå. Kom med ny firmware en god stund tilbake.

Ellers enig med Håkon. Hadde en NDX med psu før jeg nedskalerte og uansett hvor/ gammel eller ny den er så låter den flott (langt bedere en den jeg har nå) også har den en fantastisk god app. 172 preampen er et godt Hi-Fi produkt.

Men ja Naim er best kablet. Chassis på de skjermer for godt. Alternativt må bruke bedre antenne med noe gain.

For ordens skyld: Jeg har eid 172XS, og var svært fornøyd med den. Et klasseprodukt. Det er kun forsøk med høy oppløsning over trådløst som tidvis ga drop-outs, og jeg har ikke med sikkerhet kunnet fastslå om dette var et 172XS-problem, eller et routerproblem. På spotify-kvalitet var det ingen problemer med drop-outs.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[feskos]

For å komme med det som kan være en innvending mot den til din bruk, så har jeg lest noen tester der DAC'er/digitale spillere med volumkontroll blir testet som forforsterker uten å få så god omtale. Det er vel NAD M51 og Oppo 105 (i Fidelity 62) jeg kommer på i farten å ha sett omtaler av. Begge produkter har blitt beskrevet som litt grå og livløse i rollen som forforsterker, selv om de er glimrende som DAC/spiller. Jeg vet ikke om Oppo Sonica Dac er bygget som en "ordentlig" forforsterker, så dette var bare en mulig innvending til akkurat forforsterker-delen.

En annen løsning som vil fikse saken for deg er Parasound P5, sammen med en Chromecast Audio. CA koblet med optisk digitalkabel inn i P5. Parasound P5 er forforsterker med DAC og innebygget RIAA for MM og MC. Masse gode tester, og den er nesten kontinuerlig å få kjøpt på Finn.no eller torget, der den pleier å gå for ca 9000,-. Det ligger en ute på Finn i skrivende stund.
Chromecast Audio er så liten at den vel ikke trenger regnes som en egen "boks", og er i brukervennlighet bedre enn selv de dyreste nettverksspillere. Den må se seg slått på lyd av de dyreste streamerne, men forskjellene er små. Her har jeg testet mye selv, bl.a. mot Oppo 103, der forskjellen var marginal.

Jeg vil tippe at Oppo vil være en noe bedre DAC og nettverksspiller, mens Parasound muligens tar den igjen ved å være bedre på det å være dedikert forforsterker, og får bonus for innebygget RIAA (og noe lavere pris ved at den kan kjøpes brukt). Hvilken som vinner totalt sett til ditt behov kan vel bare en test i praksis avgjøre. Jeg tipper du vil kunne bli meget fornøyd med begge.

Er man ikke låst til Spotify og andre apper til Chromecast ved en slik løsning? Er selv på utkikk etter ny DAC / streamer men må støtte AirPlay.
Har vært så uheldig å lager biblioteket mitt i iTunes.

 

[Håkon_Rognlien]

Er man ikke låst til Spotify og andre apper til Chromecast ved en slik løsning? Er selv på utkikk etter ny DAC / streamer men må støtte AirPlay.
Har vært så uheldig å lager biblioteket mitt i iTunes.

Problemet med din løsning, er at overføring via AirPlay ikke er et lydmessig heldig valg.
Mange streamere som støtter AirPlay, men jeg opplever at dette er praktisk for ad-hoc avspilling når du har gjester og sånt, men som permanent løsning er det fordelaktig å se etter andre overføringsprinsipper.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Hoffa]

Importøren av Oppo Sonica DAC sier at den skal være på plass her til lands om cirka en måneds tid, og at utsalgspris er 8800,-
Det høres jo meget rimelig ut med tanke på hva man får (pre/vol, nettverk/streamer, Sabre DAC)
Men er det noen som har noen erfaringer eller tanker om Oppo? Jeg kjenner ikke til dem fra tidligere, og kan fort bli litt skeptisk når noe er "rimelig"..

Forøvrig takk for alle innspill, jeg leser og googler i vei her

 

[Unisas]

Foreslår at du finleser innlegget ditt. Ikke et ord om 172 i innlegget. Du skrev: Naim støtter også bare 96 på optisk og ikke DSD idet heletatt. Slik jeg leser det generaliserer du Naim i svaret ditt og det er feil.

Her pratet vi om NAC-N 172 XS og den støtter IKKE DSD.

Stemmer ikke. De fleste Naim streamere har støttet DSD64 en god stund over nettverk nå. Kom med ny firmware en god stund tilbake.

Ellers enig med Håkon. Hadde en NDX med psu før jeg nedskalerte og uansett hvor/ gammel eller ny den er så låter den flott (langt bedere en den jeg har nå) også har den en fantastisk god app. 172 preampen er et godt Hi-Fi produkt.

Men ja Naim er best kablet. Chassis på de skjermer for godt. Alternativt må bruke bedre antenne med noe gain.

 

[X186841]

Alternativet som ble diskutert i denne tråden av Naim utstyr var KUN NAC-N 172 XS , så mulig du ikke har lest hele tråden.
Ingen Naim streamere støtter over 96 på optisk såvidt jeg kan se.

Men vi kan jo ta å klippe å lime fra Naim,s update side så ser vi hvem av de som støtter DSD og ikke, sett bort i fra den helt nye serien som kom/kommer i salg i disse dager.

Version 4.3 October 2015

Software for streamers: NDS, NDX, ND5 XS, SuperUniti, NaimUniti, NaimUniti 2, UnitiLite, UnitiQute, UnitiQute 2, NAC-N 172 XS *Enables DSD playback for ND5 XS, NDX, NDS, SuperUniti and NAC-N 272

 

[feskos]

Er man ikke låst til Spotify og andre apper til Chromecast ved en slik løsning? Er selv på utkikk etter ny DAC / streamer men må støtte AirPlay.
Har vært så uheldig å lager biblioteket mitt i iTunes.

Problemet med din løsning, er at overføring via AirPlay ikke er et lydmessig heldig valg.
Mange streamere som støtter AirPlay, men jeg opplever at dette er praktisk for ad-hoc avspilling når du har gjester og sånt, men som permanent løsning er det fordelaktig å se etter andre overføringsprinsipper.

Mvh
Håkon Rognlien

Har forstått at AirPlay støtter Lossless (m4a (alac)) men når sitt potensiale ved 16-bit/44kHz.
Hvilke alternative overføringsprinsipper finnes? Jeg tanker per dags dato en ekstern harddisk med høyoppløst innhold og ønsker i alle fall å styre avspilling trådløst. Per dags dato kjører jeg optisk ut av Macbook Pro til DAC (min DAC har maks 24-bit/96kHz), men MACen er da låst til stereobenken.

Finnes det overføringsprinsipper jeg har oversett?

 

[X-Cell]

Primare PRE32 med mm30 mediekortet er nevnt og den er knakende god...

 

[Sst]

For å komme med det som kan være en innvending mot den til din bruk, så har jeg lest noen tester der DAC'er/digitale spillere med volumkontroll blir testet som forforsterker uten å få så god omtale. Det er vel NAD M51 og Oppo 105 (i Fidelity 62) jeg kommer på i farten å ha sett omtaler av. Begge produkter har blitt beskrevet som litt grå og livløse i rollen som forforsterker, selv om de er glimrende som DAC/spiller. Jeg vet ikke om Oppo Sonica Dac er bygget som en "ordentlig" forforsterker, så dette var bare en mulig innvending til akkurat forforsterker-delen.

En annen løsning som vil fikse saken for deg er Parasound P5, sammen med en Chromecast Audio. CA koblet med optisk digitalkabel inn i P5. Parasound P5 er forforsterker med DAC og innebygget RIAA for MM og MC. Masse gode tester, og den er nesten kontinuerlig å få kjøpt på Finn.no eller torget, der den pleier å gå for ca 9000,-. Det ligger en ute på Finn i skrivende stund.
Chromecast Audio er så liten at den vel ikke trenger regnes som en egen "boks", og er i brukervennlighet bedre enn selv de dyreste nettverksspillere. Den må se seg slått på lyd av de dyreste streamerne, men forskjellene er små. Her har jeg testet mye selv, bl.a. mot Oppo 103, der forskjellen var marginal.

Jeg vil tippe at Oppo vil være en noe bedre DAC og nettverksspiller, mens Parasound muligens tar den igjen ved å være bedre på det å være dedikert forforsterker, og får bonus for innebygget RIAA (og noe lavere pris ved at den kan kjøpes brukt). Hvilken som vinner totalt sett til ditt behov kan vel bare en test i praksis avgjøre. Jeg tipper du vil kunne bli meget fornøyd med begge.

Er man ikke låst til Spotify og andre apper til Chromecast ved en slik løsning? Er selv på utkikk etter ny DAC / streamer men må støtte AirPlay.
Har vært så uheldig å lager biblioteket mitt i iTunes.

Man er ganske låst til apper som støtter Chromecast Audio, men dette er vel etterhvert alle relevante alternativer. Spotify, Tidal, Deezer. Begrensningene er vel med andre ord ikke særlig begrensende.

Gjennom f.eks. Bubble UpnP-app kan man også spille fra NAS (uten at jeg har testet det selv).

Jeg bruker ikke selv NAS, men filene dine ligger vel strengt tatt ikke i iTunes, men som filer på en harddisk. ITunes er bare spilleren som henter dem fra harddisken. Disse filene bør vel la seg overføre til en NAS, som så kan avspilles med Chromecast Audiogjennom f.eks. Bubble UpNp. Jeg er litt på tynn is angående akkurat dette, men er ganske sikker på at dette stemmer.

Det er ellers greit å understreke at Chromecast Audio må brukes i kombinasjon med en optisk digitalkabel ut til en ekstern DAC for at det skal kunne gi ordentlig god lydkvalitet. Via analogutgangen er lydkvalieteten langt fra noe "high end"-nivå.

 

[Sst]

Man kan jo ikke fastslå med 100% sikkerhet at et produkt man ikke har hørt er bra, men Oppo sine prestasjoner på streaming og DAC fra tidligere har vært svært gode, helt i toppen av prisklassen. Oppo 105 er klasse A rated i Stereophile som CD-spiller, selv om det først og fremst var en Blu-ray-spiller. Den har også fått særdeles god omtale i Fidelity og i mange andre hi fi-blader.
Det er jo ingen stor hemmelighet at mange virkelige high end-produsenter bruker Oppo som basis for sine egne, langt dyrere spillere uten at "oppgraderingene" nødvendigvis ser ut til å forsvare prisoppgangen.

Oppo Sonica DAC er vel bortimot første gang Oppo har laget et mer rendyrket hifi-produkt (hvis man ser bort fra hodetelefonene), og spesifikasjonene er iallefall svært gode. Ess Sabre 9038, god strømforsyning osv.

Streamingdelen av Oppo 105 og 103 spilte bare Tidal, men der var brukergrensesnittet identisk med Tidals eget, og Tidal gjennom Oppo-appen er minst like rask som Tidals egen. Særdeles bra, altså.

Mitt spørsmålstegn angående den som forforsterker baserer seg på mer generelle betraktninger, og at den ikke et eneste sted på Oppo sine sider omtales som en forforsterker. Den er laget bl.a. med tanke på å være hjertet i et multiromsystem med Oppo sine trådløse høyttalere. Da må den jo ha volumkontroll osv, men det spørs om dette er av like høy klasse som digitaldelen.
En klasse A rated digitalspiller/DAC er ikke nødvendigvis en klasse A rated forforsterker. Det er jo en grunn til at det lages dedikerte forforsterkere til hundretusenvis av kroner.
Det kan hende at forforsterkeren er knallbra, men det bør testes.

Importøren av Oppo Sonica DAC sier at den skal være på plass her til lands om cirka en måneds tid, og at utsalgspris er 8800,-
Det høres jo meget rimelig ut med tanke på hva man får (pre/vol, nettverk/streamer, Sabre DAC)
Men er det noen som har noen erfaringer eller tanker om Oppo? Jeg kjenner ikke til dem fra tidligere, og kan fort bli litt skeptisk når noe er "rimelig"..

Forøvrig takk for alle innspill, jeg leser og googler i vei her

 

[Hoffa]

Primare PRE32 med mm30 mediekortet er nevnt og den er knakende god...

Takk! Jeg skal lese meg opp på den også.
Ser at det ligger en på Finn.no

Mvh Andreas

 

[Hoffa]

Man kan jo ikke fastslå med 100% sikkerhet at et produkt man ikke har hørt er bra, men Oppo sine prestasjoner på streaming og DAC fra tidligere har vært svært gode, helt i toppen av prisklassen. Oppo 105 er klasse A rated i Stereophile som CD-spiller, selv om det først og fremst var en Blu-ray-spiller. Den har også fått særdeles god omtale i Fidelity og i mange andre hi fi-blader.
Det er jo ingen stor hemmelighet at mange virkelige high end-produsenter bruker Oppo som basis for sine egne, langt dyrere spillere uten at "oppgraderingene" nødvendigvis ser ut til å forsvare prisoppgangen.

Oppo Sonica DAC er vel bortimot første gang Oppo har laget et mer rendyrket hifi-produkt (hvis man ser bort fra hodetelefonene), og spesifikasjonene er iallefall svært gode. Ess Sabre 9038, god strømforsyning osv.

Streamingdelen av Oppo 105 og 103 spilte bare Tidal, men der var brukergrensesnittet identisk med Tidals eget, og Tidal gjennom Oppo-appen er minst like rask som Tidals egen. Særdeles bra, altså.

Mitt spørsmålstegn angående den som forforsterker baserer seg på mer generelle betraktninger, og at den ikke et eneste sted på Oppo sine sider omtales som en forforsterker. Den er laget bl.a. med tanke på å være hjertet i et multiromsystem med Oppo sine trådløse høyttalere. Da må den jo ha volumkontroll osv, men det spørs om dette er av like høy klasse som digitaldelen.
En klasse A rated digitalspiller/DAC er ikke nødvendigvis en klasse A rated forforsterker. Det er jo en grunn til at det lages dedikerte forforsterkere til hundretusenvis av kroner.
Det kan hende at forforsterkeren er knallbra, men det bør testes.

Importøren av Oppo Sonica DAC sier at den skal være på plass her til lands om cirka en måneds tid, og at utsalgspris er 8800,-
Det høres jo meget rimelig ut med tanke på hva man får (pre/vol, nettverk/streamer, Sabre DAC)
Men er det noen som har noen erfaringer eller tanker om Oppo? Jeg kjenner ikke til dem fra tidligere, og kan fort bli litt skeptisk når noe er "rimelig"..

Forøvrig takk for alle innspill, jeg leser og googler i vei her

Takk for et utfyllende og godt innspill!

Mvh Andreas

 

[Fenalaar]

Er man ikke låst til Spotify og andre apper til Chromecast ved en slik løsning? Er selv på utkikk etter ny DAC / streamer men må støtte AirPlay.
Har vært så uheldig å lager biblioteket mitt i iTunes.

Hvis du har brukt iTunes, så er LMS (Logitech Music Server) sammen med Softsqueeze på RPi (gjør det selv) evnt en brukt Transporter eller annen Squeezebox en løsning som funker. Bluesound kan og integrere med iTunes.

Johan-Kr

 

[Dazed]

For å komme med det som kan være en innvending mot den til din bruk, så har jeg lest noen tester der DAC'er/digitale spillere med volumkontroll blir testet som forforsterker uten å få så god omtale. Det er vel NAD M51 og Oppo 105 (i Fidelity 62) jeg kommer på i farten å ha sett omtaler av. Begge produkter har blitt beskrevet som litt grå og livløse i rollen som forforsterker, selv om de er glimrende som DAC/spiller. Jeg vet ikke om Oppo Sonica Dac er bygget som en "ordentlig" forforsterker, så dette var bare en mulig innvending til akkurat forforsterker-delen.

Hva er forskjellen på en DAC med volumkontroll (og kanskje en analog inngang) og en "ordentlig forforsterker"?

Hva legger du i begrepet?

Gain?

 

[Sst]

Jeg er ingen teknisk ekspert og er helt ærlig på at jeg ikke vet hva som er forskjellen på en DAC med volumkontroll og en "ordentlig forforsterker". Jeg bare registrerer at jeg har lest omtaler av NAD M51 og Oppo 105 der de ikke får så god omtale for lyden når de brukes som forforsterker. "Dedikert forforsterker" hadde vel sånn sett vært bedre ordbruk enn "ordentlig".

Fidelity nr. 62 s.95 omtaler helt spesifikt hva som skjedde da de koblet inn en Parasound P5 Pre mellom Oppo 105 og effektforsterker. Utgansgpunktet i testen var å bruke Oppo 105 som forforsterker i et 100 000 kroners anlegg, som endte opp med å låte livløst før de satte inn en pre i mellom. Jeg har lest tilsvarende omtale av NAD M51 i en tråd her på HFS, der jeg mener å huske at det var brukere med temmelig dyre anlegg som delte erfaringer.

På generelt grunnlag, og da helt uten å være god på det teksniske i dette, antar jeg også at det er en grunn til at det lages dedikerte forforsterkere oppover i prisklassene. Disse gjør vel et eller annet som det koster penger å gjøre skikkelig. Mange produkter har en fyldig og fristende spesifikasjonsliste, men er kanskje først og fremst god på én ting. Det er vel kanskje også grunnen til at NAD M51 selges som en DAC og ikke som en forforsterker med innebygget DAC.

For å komme med det som kan være en innvending mot den til din bruk, så har jeg lest noen tester der DAC'er/digitale spillere med volumkontroll blir testet som forforsterker uten å få så god omtale. Det er vel NAD M51 og Oppo 105 (i Fidelity 62) jeg kommer på i farten å ha sett omtaler av. Begge produkter har blitt beskrevet som litt grå og livløse i rollen som forforsterker, selv om de er glimrende som DAC/spiller. Jeg vet ikke om Oppo Sonica Dac er bygget som en "ordentlig" forforsterker, så dette var bare en mulig innvending til akkurat forforsterker-delen.

Hva er forskjellen på en DAC med volumkontroll (og kanskje en analog inngang) og en "ordentlig forforsterker"?

Hva legger du i begrepet?

Gain?

 

[t-roten]

Skulle akkurat til aa si det samme - aner ikke hvorfor denne ikke stotter DSD.

Her pratet vi om NAC-N 172 XS og den støtter IKKE DSD.

Stemmer ikke. De fleste Naim streamere har støttet DSD64 en god stund over nettverk nå. Kom med ny firmware en god stund tilbake.

Ellers enig med Håkon. Hadde en NDX med psu før jeg nedskalerte og uansett hvor/ gammel eller ny den er så låter den flott (langt bedere en den jeg har nå) også har den en fantastisk god app. 172 preampen er et godt Hi-Fi produkt.

Men ja Naim er best kablet. Chassis på de skjermer for godt. Alternativt må bruke bedre antenne med noe gain.

 

[Olav2]

Folk har ulike erfaringer med lydprodukter. Men hvis man holder seg til objektive parametre, så vil antakelig den digitale volumkontrollen i Oppo 105 være bedre enn de fleste analoge volumkontroller, fordi den foregår i 32-bit. De aller, aller beste analoge volumkontrollene - og da snakker vi virkelig ekstremkvalitet - er imidlertid fortsatt bedre. ESS forklarer godt hvordan det funker med dac-chipsene deres her: http://www.esstech.com/files/3014/4095/4308/digital-vs-analog-volume-control.pdf

En annen sak er at noen analoge preamper gjerne innfører sin egen lydsignatur, og det kan sikkert passe i en del anlegg.

 

[Sst]

Gode innspill. Det som er interessant er at den forforsterkeren de koblet inn hos Fidelity var Parasound P5 til ca 10 000,-. Et produkt som i seg selv var billigere enn Oppo 105 - og kanskje hadde "ekstremkvalitet", men absolutt ikke til ekstrempris.

Det minner om at lyd i teori og praksis ofte ikke stemmer overens, og at ikke alle produkter er en god match selv om de er gode hver for seg. At Oppo 105 kunne fungert bedre i et annet oppsett er selvfølgelig ikke umulig.

Folk har ulike erfaringer med lydprodukter. Men hvis man holder seg til objektive parametre, så vil antakelig den digitale volumkontrollen i Oppo 105 være bedre enn de fleste analoge volumkontroller, fordi den foregår i 32-bit. De aller, aller beste analoge volumkontrollene - og da snakker vi virkelig ekstremkvalitet - er imidlertid fortsatt bedre. ESS forklarer godt hvordan det funker med dac-chipsene deres her: http://www.esstech.com/files/3014/4095/4308/digital-vs-analog-volume-control.pdf

En annen sak er at noen analoge preamper gjerne innfører sin egen lydsignatur, og det kan sikkert passe i en del anlegg.

 

[KJ]

...
Det minner om at lyd i teori og praksis ofte ikke stemmer overens, og at ikke alle produkter er en god match selv om de er gode hver for seg. At Oppo 105 kunne fungert bedre i et annet oppsett er selvfølgelig ikke umulig.
...

En mer nærliggende konklusjon er at persepsjon + subjektive meninger ikke alltid går i takt med virkeligheten utenfor subjektet.

Subjektivt «bedre» vs objektivt bedre er to helt forskjellige «ting», som nødvendigvis ikke har noe med hverandre å gjøre.

mvh
KJ

 

[Håkon_Rognlien]

Det er ikke sikkert at det er volumkontrolleringen på Oppo som er det eventuelle problemet, heller. Det kan like gjerne være kvaliteten på den analoge utgangen.

Mvh
Håkon Rognlien