Høyttalere Respons Grand - høyttalere (fra andre merker) med samme lydsignatur?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • B W

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.05.2014
    Innlegg
    121
    Antall liker
    53
    Bruker bl.a. B&W 800 og 802 Diamond, Wilson sophia 3 og noen til. Sammen med DCS debussy, Pass laps xp 30 og Xa 160 m.fl. Vært fornøyd med disse høyttalerne inntil jeg kom over noen gamle Respons Grand høyttalere. Den spesielle silkemyke, klare og samtidig behagelige lyden fra Respons er helt nydelig. Både BW og Wilson er jo bedre på mange andre områder. Men jeg opplever BW (nå) som for analytisk med ekstrem klarhet men på grense mot for mye skarphet. Kan bli litt trett av å høre på i lengden. Wilson har alt på plass men allikevel lite engasjerende på uforståelig vis..

    Og ja, jeg har hørt mange høyttalere fra mange merker, i alle prisklasser. Respons skiller seg helt ut fra den uoversiktlige og utallige mengden (FOR MEG!)

    Før jeg bestemmer meg å gå til innkjøp av nyere og langt dyrere Respons høyttalere, ønsker å høre om noen her vet om andre høyttalere (fra andre merker) som utmerker seg med lignende eller bedre lydsignatur til respons? Nøkkelordene er silkemyke, klare og samtidig behagelige lyd...

    Mange takk på forhånd!

    Til trådstarter: Artig at du ønsker Respons lyden, men med en annen logo på kassene..
    Jeg tror ikke det blir lett å finne, form følger funksjon. De ser ikke ut som pyramider for designets skyld, lyden derimot.
    Her slipper du også å betale for X antall klarlakk og dobble basser for syns skyld.

    Nysgjerrig på hva du mener B&W og Wilson gjør bedre på mange andre måter, og enig i meningen din med at B&W kan bli for
    skarpe, slitsomme.. Du får like bra oppløsning med Respons bare uten lyttetretthet!
    nå har jeg en gammel Respons Grand/ART. Og har ikke fått hørt de nyere respons høyttalere.


    Så sammenlignet f.eks mine Bw 800 og 802 diamond med Grand/Art, er det nesten himmel og jord angående dynamikk og bass. Klarheten er enda bedre. Jeg får (fortsatt!) innimellom gåsehud av den virkelighetstro lyden mine 800 gir. Opplevelsen av at sangeren er tilstede i rommet oppleves svært ofte om ikke alltid med bw.


    Så gleden av å høre på musikk er fortsatt størst med 800. ulempen er jo at det resulterer i at jeg sitter der og heller fokuserer på lyder enn musikk... Vet ikke helt om det er meningen.. Og lyttetretthet er desverre en snikende og plagsom ''følgesvenn''.

    også med BW kan jeg høre all verdens musikk. Grand/Art oppleves ikke slik.

    Så alt i alt er det flere kvaliteter i høyttalere som Bw jeg fortsatt verdsetter høyt. Respons har de kvalitetene som mine bw mangler, som ''mykere/rundere- silkemyk'' og mer behagelig lyd. samt de gir langt mindre lyttetretthet. Men Respons mangler mange andre kvaliteter som mine bw har.

    Derfor er jeg ikke helt solgt for Respons, men vil gjerne høre flere andre høyttalere som ligger i samme gate. kanskje jeg en dag finner EN høyttaler som har alle de kvalitetene jeg verdetter. Noen ide?

    Så for å runde av: jeg er fortsatt en BW entusiast som liker Respons lyd. Skal prøve å få høre på de nyere Respons. Enn så lenge blir mine Bw stående der de er.. lenge... har lite tro på at de noen gang flyttes fra huset


    PS: har tatt uttalige pre og amp inn i huset for å få lyden på mine bw litt rundere/mer behagelig, men de kommer fort ut av huset igjen. Ingen slår Pass laps i totalinntrykket
     
    Sist redigert:

    Strømling

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.229
    Antall liker
    772
    Sted
    Nedre Romerike
    Torget vurderinger
    1
    Bruker bl.a. B&W 800 og 802 Diamond, Wilson sophia 3 og noen til. Sammen med DCS debussy, Pass laps xp 30 og Xa 160 m.fl. Vært fornøyd med disse høyttalerne inntil jeg kom over noen gamle Respons Grand høyttalere. Den spesielle silkemyke, klare og samtidig behagelige lyden fra Respons er helt nydelig. Både BW og Wilson er jo bedre på mange andre områder. Men jeg opplever BW (nå) som for analytisk med ekstrem klarhet men på grense mot for mye skarphet. Kan bli litt trett av å høre på i lengden. Wilson har alt på plass men allikevel lite engasjerende på uforståelig vis..

    Og ja, jeg har hørt mange høyttalere fra mange merker, i alle prisklasser. Respons skiller seg helt ut fra den uoversiktlige og utallige mengden (FOR MEG!)

    Før jeg bestemmer meg å gå til innkjøp av nyere og langt dyrere Respons høyttalere, ønsker å høre om noen her vet om andre høyttalere (fra andre merker) som utmerker seg med lignende eller bedre lydsignatur til respons? Nøkkelordene er silkemyke, klare og samtidig behagelige lyd...

    Mange takk på forhånd!
    Wilson Sabrina og Sonus Faber Amati Futura spiller slik du beskriver. Lurer på om Sabrina har samme mellomtone element.
     

    B W

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.05.2014
    Innlegg
    121
    Antall liker
    53
    Bruker bl.a. B&W 800 og 802 Diamond, Wilson sophia 3 og noen til. Sammen med DCS debussy, Pass laps xp 30 og Xa 160 m.fl. Vært fornøyd med disse høyttalerne inntil jeg kom over noen gamle Respons Grand høyttalere. Den spesielle silkemyke, klare og samtidig behagelige lyden fra Respons er helt nydelig. Både BW og Wilson er jo bedre på mange andre områder. Men jeg opplever BW (nå) som for analytisk med ekstrem klarhet men på grense mot for mye skarphet. Kan bli litt trett av å høre på i lengden. Wilson har alt på plass men allikevel lite engasjerende på uforståelig vis..

    Og ja, jeg har hørt mange høyttalere fra mange merker, i alle prisklasser. Respons skiller seg helt ut fra den uoversiktlige og utallige mengden (FOR MEG!)

    Før jeg bestemmer meg å gå til innkjøp av nyere og langt dyrere Respons høyttalere, ønsker å høre om noen her vet om andre høyttalere (fra andre merker) som utmerker seg med lignende eller bedre lydsignatur til respons? Nøkkelordene er silkemyke, klare og samtidig behagelige lyd...

    Mange takk på forhånd!
    Wilson Sabrina og Sonus Faber Amati Futura spiller slik du beskriver. Lurer på om Sabrina har samme mellomtone element.
    takk! må prøve å få hørt på dem hvis mulighet.
    Men de forslagene du kom med ligger enda høyere i prisklasse enn den beste Respons høyttaleren mener jeg.

    Andre forslag?? Skader ikke om de er billigere
     

    forsell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2012
    Innlegg
    1.450
    Antall liker
    592
    Du kan høre på noen Proac modeller uten bånddiskant og Dynaudio contour s3.4/5.4. Event Audio Vector eller Aerial Acoustics.
     

    impulse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    13.199
    Antall liker
    7.674
    Sted
    Hølen
    Etter noen ganske fantastiske lytteopplevelser de siste ukene, og med ganske mye Respons-erfaring i lytteminnet, kan jeg si så mye at du overhode ikke kommer utenom høyttalerne Franco Serblin laget under eget navn!
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Etter noen ganske fantastiske lytteopplevelser de siste ukene, og med ganske mye Respons-erfaring i lytteminnet, kan jeg si så mye at du overhode ikke kommer utenom høyttalerne Franco Serblin laget under eget navn!
    Vi har jo hørt mye på Respons, og jeg må nok si jeg er litt overrasket over enkelte av forslagene i denne tråden... I mitt hode var jeg vel inne på de forrige modeller fra Serblins hånd, Sonus Faber, og muligens Vienna. Det sagt, så har jeg vel ikke hørt noen som gjengir med helt den samme helhetlige klangstruktur som Respons er mester for.

    Og Wilson....? Nei.

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Geiren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.03.2005
    Innlegg
    1.304
    Antall liker
    1.436
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg synest det er veldig flott at folk oppdager hva Respons Høytalerene tilbringer av lydkvalitet og den informasjons evnen disse har ;).
    Hmmm kansje det er grunnen til at jeg har 3par med Respons;)



     

    Vedlegg

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Er også en av de som synes at enkelte av Sonus Faber kan likne signaturen til Respons. Men Respons har noen særegne kvaliteter som man egentlig ikke finner andre steder.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Mårten høgtalarar er kanskje noko som ligg litt i same gate?
    Litt overraske over denne...trodde vel at Marten var omtrent det stikk motsatte av Respons. Og i samme leir som Marten ville jeg vel plassert Wilson også - dog med litt annen voicing.

    Liker man lyden av Respons - så ville jeg vel godt den veien. Det er en meget gjennomarbeidet høyttaler som er et "trygt valg".

    Mvh
    OMF
     

    Bamboos

    Medlem
    Ble medlem
    27.09.2010
    Innlegg
    40
    Antall liker
    47
    Jag håller med OMF ovan. Gillar du Respons - varför skall du då försöka hitta något som liknar det ljudet??
    Original är alltid bäst:)
     

    rolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.04.2003
    Innlegg
    280
    Antall liker
    127
    Sted
    Sogn & Fjordane
    Jag håller med OMF ovan. Gillar du Respons - varför skall du då försöka hitta något som liknar det ljudet??
    Original är alltid bäst:)
    Som tidligere eier av Respons Grand BR er jeg enig I at det neppe finnes "riktigere/bedre" lyd I den klassen. Men obs obs , den må ha en forsterker som passer godt... 8)
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.592
    Antall liker
    762
    Torget vurderinger
    8
    Som tidligere Response Art eier så må jeg si meg enig i at de har noe spesielt som ikke er så lett å finne i andre høyttalere. Men av alle høyttalere som jeg virkelig har likt så dukker det opp en fellesnevner, og det er bruk av Scan-Speak elementer. Alle tidligere Sonus Faber høyttalere brukte vel Scan-Speak, og mine nåværende høyttalere Meadowlark brukte top of the line Scan-Speak. Alle innehar "musikaliteten" som gir den gode musikkopplevelsen som mange leter etter og finner i tidligere Sonus Faber og Response....

    Forslaget om Martens kan vel ikke være relevant da de lydmessig er i andre enden av spekteret:cool: (Keramikk elementer, skrekk og gru...)
     

    ole

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.01.2004
    Innlegg
    766
    Antall liker
    108
    Sted
    Bærum
    Alle Grand jeg har hatt & hørt, har det du beskriver som " ..silkemyke, klare og samtidig behagelige lyd..."

    MEN; det er forskjell på de første, via LE og så til D og BR. Om du også vil ha hurtighet, presisjon i bassen og ikke minst oppløst klarhet i toppen så ville jeg gått for D versjonen eller nyere. Alle har " s
    ilkemyke, klare og samtidig behagelige lyd...", men de første mangler noe av det jeg beskriver over, og som gjør lydbildet enda mer troverdig. Spesielt om du matcher med en god (og med litt power) rør effektforsterker så er denne komboen av nyere generasjon Grand og rør noe av det beste. Jeg har i alle fall stoppet manisk utstyrsbytting etter å ha "funnet" denne komboen.
    Så; har altså ikke noe alternativt å foreslå :)
     

    Strømling

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.229
    Antall liker
    772
    Sted
    Nedre Romerike
    Torget vurderinger
    1
    Etter noen ganske fantastiske lytteopplevelser de siste ukene, og med ganske mye Respons-erfaring i lytteminnet, kan jeg si så mye at du overhode ikke kommer utenom høyttalerne Franco Serblin laget under eget navn!
    Vi har jo hørt mye på Respons, og jeg må nok si jeg er litt overrasket over enkelte av forslagene i denne tråden... I mitt hode var jeg vel inne på de forrige modeller fra Serblins hånd, Sonus Faber, og muligens Vienna. Det sagt, så har jeg vel ikke hørt noen som gjengir med helt den samme helhetlige klangstruktur som Respons er mester for.

    Og Wilson....? Nei.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Har du hørt Sabrina eller kun de gamle med focal diskant? Her hos meg er det mer likhet enn motsetning mellom Sabrina og Amati Futura uavhengig av forsterker. Noe usikker men Serblin var vel inne i utviklingen av Amati Futura.
     
    Sist redigert:

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.590
    Antall liker
    15.154
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er verdt å minne på hva utviklerne bruker av forsterkere under utvikling. Med Respons gjør vi det, og personlig ville jeg ikke valgt noen annen løsning enn det de har valgt. Ikke merke og type rør, men samme topologi.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Etter noen ganske fantastiske lytteopplevelser de siste ukene, og med ganske mye Respons-erfaring i lytteminnet, kan jeg si så mye at du overhode ikke kommer utenom høyttalerne Franco Serblin laget under eget navn!
    Vi har jo hørt mye på Respons, og jeg må nok si jeg er litt overrasket over enkelte av forslagene i denne tråden... I mitt hode var jeg vel inne på de forrige modeller fra Serblins hånd, Sonus Faber, og muligens Vienna. Det sagt, så har jeg vel ikke hørt noen som gjengir med helt den samme helhetlige klangstruktur som Respons er mester for.

    Og Wilson....? Nei.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Har du hørt Sabrina eller kun de gamle med focal diskant? Her hos meg er det mer likhet enn motsetning mellom Sabrina og Amati Futura uavhengig av forsterker. Noe usikker men Serblin var vel inne i utviklingen av Amati Futura.
    Tror jeg blander inni huet her, det er nok Sophia jeg har hørt sist, tror jeg. Har nok ikke hørt Sabrina, dermed faller mine innsigelser. :)

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Andervik Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    20.09.2003
    Innlegg
    245
    Antall liker
    335
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    12
    Hei B W

    Jeg har forhandlet Respons i 25 år og kan nok derfor defineres som inhabil, men klarer likevel ikke dy meg når jeg ser en del av forslagene du får.
    Jeg kjenner selvfølgelig Respons veldig godt, og har hørt de i direkte sammenligning med flere av forslagene du har fått over.

    Se gjerne på innlegg #607 på side 31 i denne tråden http://www.hifisentralen.no/forumet...938-respons-og-reidar-perssons-venner-31.html. Dette innlegget la jeg ut i 2015 ang. Wilson Sabrina og Respons Grand Artist (lillebroren til Magna Musicum) som bruker samme diskant/mellomtone som Sabrina.
    Målingene her viser store avvik i frekvensgang på 6-7 db hos Sabrina i det kritiske diskantområdet mellom 2500 og 7000hz selv om Wilson bruker samme diskant og mellomtone som Respons Artist. Respons Artist ligger under 1 db avvik i hele området med samme elementer. Dette viser at Wilson mangler kompetanse når det gjelder konstruksjon av delefilter, avvik på 6-7 db i dette området er veldig hørbart.
    En Wilson Sabrina veier 42 kg, en Respons Magna Musicum, som er 23000 billigere enn Sabrina, veier 92 kg. Dette forteller også noe om byggekvaliteten.
    Har ikke noe ønske om å snakke negativt om Wilson spesielt, dette er bare et eksempel.

    Det er i det hele tatt ikke lett å finne høyttalere som spiller så sømløst og homogent som Respons. Her brukes de beste komponenter og elementer som kan skaffes, og alt er designet med tanke på på lyd. I tillegg blir elementer og delefilterkomponenter matchet for hånd, og på alle ferdige høyttalere blir delefileteret fintrimmet i etterkant, selv om komponenter og elementer er matchet i forkant. Dette for at høyttalerne skal bli så homogene og sømløse i lyden som det er mulig å få til.
    Dette er tidkrevende og krever kompetanse. Kjenner ikke til at noen andre produsenter jobber på denne måten.

    Resultatet har du selv hørt i de gamle Grandene du hørte, og i dagens modeller er det selvfølgelig gjort ytterligere forbedringer.
    Respons er en høyttaler som ved direkte sammenligning med andre lett får en til å tenke at det er en tidlig prototype en sammenligner med.
     
    Sist redigert:

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.682
    Antall liker
    7.922
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Mårten høgtalarar er kanskje noko som ligg litt i same gate?
    Litt overraske over denne...trodde vel at Marten var omtrent det stikk motsatte av Respons. Og i samme leir som Marten ville jeg vel plassert Wilson også - dog med litt annen voicing.

    Liker man lyden av Respons - så ville jeg vel godt den veien. Det er en meget gjennomarbeidet høyttaler som er et "trygt valg".

    Mvh
    OMF
    Tenkte ikkje så mykje klangmessig som dynamisk og når det gjeld perspektiv og tredimensjonalitet. Desse høgtalarane er alle heilt rå når det skal pinpointast.
    Det slo meg elles sist eg høyrde responsane at det var svært mykje høgtalar for pengane. Så skal du ha noko i same gate, men betre, vert det dyrt.....
     
    Sist redigert:

    bevisfrond

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.01.2005
    Innlegg
    638
    Antall liker
    510
    Torget vurderinger
    23
    Hei B W

    Jeg har forhandlet Respons i 25 år og kan nok derfor defineres som inhabil, men klarer likevel ikke dy meg når jeg ser en del av forslagene du får.
    Jeg kjenner selvfølgelig Respons veldig godt, og har hørt de i direkte sammenligning med flere av forslagene du har fått over.

    Se gjerne på innlegg #607 på side 31 i denne tråden http://www.hifisentralen.no/forumet...938-respons-og-reidar-perssons-venner-31.html. Dette innlegget la jeg ut i 2015 ang. Wilson Sabrina og Respons Grand Artist (lillebroren til Magna Musicum) som bruker samme diskant/mellomtone som Sabrina.
    Målingene her viser store avvik i frekvensgang på 6-7 db hos Sabrina i det kritiske diskantområdet mellom 2500 og 7000hz selv om Wilson bruker samme diskant og mellomtone som Respons Artist. Dette viser at Wilson mangler kompetanse når det gjelder konstruksjon av delefilter, avvik på 6-7 db i dette området er veldig hørbart.
    En Wilson Sabrina veier 42 kg, en Respons Magna Musicum, som er 23000 billigere enn Sabrina, veier 92 kg. Dette forteller også noe om byggekvaliteten.
    Har ikke noe ønske om å snakke negativt om Wilson spesielt, dette er bare et eksempel.

    Det er i det hele tatt ikke lett å finne høyttalere som spiller så sømløst og homogent som Respons. Her brukes de beste komponenter og elementer som kan skaffes, og alt er designet med tanke på på lyd. I tillegg blir elementer og delefilterkomponenter matchet for hånd og på alle ferdige høyttalere blir delefileteret fintrimmet i etterkant, selv om alt er matchet i forkant, for at høyttalerne skal bli så homogene og sømløse i lyden som det er mulig å få til.
    Dette er tidkrevende og krever kompetanse. Kjenner ikke til at noen andre produsenter jobber på denne måten.


    Resultatet har du selv hørt i de gamle Grandene du hørte, og i dagens modeller er det selvfølgelig gjort ytterligere forbedringer.
    Respons er en høyttaler som ved direkte sammenligning med andre lett får en til å tenke at det er en tidlig prototype en sammenligner med.
    Audio Note??
     

    Strømling

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.229
    Antall liker
    772
    Sted
    Nedre Romerike
    Torget vurderinger
    1
    Hei B W

    Jeg har forhandlet Respons i 25 år og kan nok derfor defineres som inhabil, men klarer likevel ikke dy meg når jeg ser en del av forslagene du får.
    Jeg kjenner selvfølgelig Respons veldig godt, og har hørt de i direkte sammenligning med flere av forslagene du har fått over.

    Se gjerne på innlegg #607 på side 31 i denne tråden http://www.hifisentralen.no/forumet...938-respons-og-reidar-perssons-venner-31.html. Dette innlegget la jeg ut i 2015 ang. Wilson Sabrina og Respons Grand Artist (lillebroren til Magna Musicum) som bruker samme diskant/mellomtone som Sabrina.
    Målingene her viser store avvik i frekvensgang på 6-7 db hos Sabrina i det kritiske diskantområdet mellom 2500 og 7000hz selv om Wilson bruker samme diskant og mellomtone som Respons Artist. Dette viser at Wilson mangler kompetanse når det gjelder konstruksjon av delefilter, avvik på 6-7 db i dette området er veldig hørbart.
    En Wilson Sabrina veier 42 kg, en Respons Magna Musicum, som er 23000 billigere enn Sabrina, veier 92 kg. Dette forteller også noe om byggekvaliteten.
    Har ikke noe ønske om å snakke negativt om Wilson spesielt, dette er bare et eksempel.

    Å kalle en av verdens mest anerkjente høyttalerprodusenter for kunnskapsløse er det vel bare en selger som kan gjøre. Disse målingene samsvarer ikke med de gjort av Stereophile som forøvrig kåret det det årets høyttaler. Googler du høyttaleren ser du at den blir benyttet på en rekke messer for å selge elektronikk. Testene viser også at målinger ikke gir den fulle og helle sannhet, Sabrina drives lett av feks Abrahamsen V2up eller ARC REF75SE. Nå sier jeg ikke dette for å snakke Respons ned for det er en virkelig god høyttaler. Har hørt den flere ganger både på messer og hjemmebesøk.
     

    2m

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2002
    Innlegg
    2.185
    Antall liker
    1.288
    Sted
    Skien...
    Torget vurderinger
    1
    Her er Respons koblet opp med Audio Research. Bilde er fra Arken messa i 2012

     

    Vedlegg

    B W

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.05.2014
    Innlegg
    121
    Antall liker
    53
    Jeg synest det er veldig flott at folk oppdager hva Respons Høytalerene tilbringer av lydkvalitet og den informasjons evnen disse har ;).
    Hmmm kansje det er grunnen til at jeg har 3par med Respons;)
    du er litt for grådig her. man trenger ikke 3. selg 1-2 av dem :D
    Sier en fyr som har 5 par høyttalere selv haha
     

    B W

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.05.2014
    Innlegg
    121
    Antall liker
    53
    Jag håller med OMF ovan. Gillar du Respons - varför skall du då försöka hitta något som liknar det ljudet??
    Original är alltid bäst:)
    grunnen søken etter den perfekte lyd - for meg


    Var overbevist om at mine B&W låt best, investerte en hel del på komponenter (og ett par år av mitt liv) som skulle passe til akkurat disse B&W høyttalerne, inntil jeg kom over respons. Har ikke lyst å gjøre samme feil igjen. Vil teste dem alle (eller de jeg kan komme over). Dersom jeg vet hvilken høyttalere som jeg skal lytte på, vil det gjøre enklere for meg å finne den riktige høyttaleren for meg.

    Høyt fjell, finnes enda høyere fjell, sies det :)

    Veldig takknemlig at dere kommer med gode forslag. Må innrømme at det er noe sprikende.. Håper på vurdering fra flere. Det kan spare meg for mye verdifulle tid..
     
    Sist redigert:

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.664
    Torget vurderinger
    1
    Til dere som har hørt og liker Respons Grand: Hva er det som gjør dem spesielle, synes dere? Slikt synes jeg det er interessant å høre om.
     

    B W

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.05.2014
    Innlegg
    121
    Antall liker
    53
    Hei B W

    Jeg har forhandlet Respons i 25 år og kan nok derfor defineres som inhabil, men klarer likevel ikke dy meg når jeg ser en del av forslagene du får.
    Jeg kjenner selvfølgelig Respons veldig godt, og har hørt de i direkte sammenligning med flere av forslagene du har fått over.

    Se gjerne på innlegg #607 på side 31 i denne tråden http://www.hifisentralen.no/forumet...938-respons-og-reidar-perssons-venner-31.html. Dette innlegget la jeg ut i 2015 ang. Wilson Sabrina og Respons Grand Artist (lillebroren til Magna Musicum) som bruker samme diskant/mellomtone som Sabrina.
    Målingene her viser store avvik i frekvensgang på 6-7 db hos Sabrina i det kritiske diskantområdet mellom 2500 og 7000hz selv om Wilson bruker samme diskant og mellomtone som Respons Artist. Respons Artist ligger under 1 db avvik i hele området med samme elementer. Dette viser at Wilson mangler kompetanse når det gjelder konstruksjon av delefilter, avvik på 6-7 db i dette området er veldig hørbart.
    En Wilson Sabrina veier 42 kg, en Respons Magna Musicum, som er 23000 billigere enn Sabrina, veier 92 kg. Dette forteller også noe om byggekvaliteten.
    Har ikke noe ønske om å snakke negativt om Wilson spesielt, dette er bare et eksempel.

    Det er i det hele tatt ikke lett å finne høyttalere som spiller så sømløst og homogent som Respons. Her brukes de beste komponenter og elementer som kan skaffes, og alt er designet med tanke på på lyd. I tillegg blir elementer og delefilterkomponenter matchet for hånd, og på alle ferdige høyttalere blir delefileteret fintrimmet i etterkant, selv om komponenter og elementer er matchet i forkant. Dette for at høyttalerne skal bli så homogene og sømløse i lyden som det er mulig å få til.
    Dette er tidkrevende og krever kompetanse. Kjenner ikke til at noen andre produsenter jobber på denne måten.

    Resultatet har du selv hørt i de gamle Grandene du hørte, og i dagens modeller er det selvfølgelig gjort ytterligere forbedringer.
    Respons er en høyttaler som ved direkte sammenligning med andre lett får en til å tenke at det er en tidlig prototype en sammenligner med.
    Hei Terje,

    Takk for et grundig innlegg. Skal virkelig vurdere de andre nyere versjonene


     
    Sist redigert:

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Til dere som har hørt og liker Respons Grand: Hva er det som gjør dem spesielle, synes dere? Slikt synes jeg det er interessant å høre om.
    Opplever de som homogene i klang, dynamikk og stereobilde. Spiller på lag med musikken slik gode høyttalere gjør.
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.592
    Antall liker
    762
    Torget vurderinger
    8
    Til dere som har hørt og liker Respons Grand: Hva er det som gjør dem spesielle, synes dere? Slikt synes jeg det er interessant å høre om.
    Dette går på smak og behag og hvordan en vil ha musikken fremført i stua. Jeg har selv vert innom en del høyttalere, og hørt enda flere og har funnet min "sound", slik mange andre har som har holdt på en stund.

    Å forklare dette med ord er ikke lett, men det har med det som alle Responseiere, og Sonus Faber eiere forklarer når de prøver å sette ord på hvorfor de er så Entusiastiske over disse høyttalerne. Musikalitet, sømløshet, klangrikdom og evnen til å dra en inn i musikken uten at en blir lyttetrett...

    Som jeg har nevnt tidligere så mener jeg at en stor faktor til dette er bruk av Scan-Speak elementer, da en finner mye samme lydsignatur i for eksempel Sonus Faber og mine egne Meadowlark...
     
    • Liker
    Reaksjoner: B W

    B W

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.05.2014
    Innlegg
    121
    Antall liker
    53
    Alle Grand jeg har hatt & hørt, har det du beskriver som " ..silkemyke, klare og samtidig behagelige lyd..."

    MEN; det er forskjell på de første, via LE og så til D og BR. Om du også vil ha hurtighet, presisjon i bassen og ikke minst oppløst klarhet i toppen så ville jeg gått for D versjonen eller nyere. Alle har " s
    ilkemyke, klare og samtidig behagelige lyd...", men de første mangler noe av det jeg beskriver over, og som gjør lydbildet enda mer troverdig. Spesielt om du matcher med en god (og med litt power) rør effektforsterker så er denne komboen av nyere generasjon Grand og rør noe av det beste. Jeg har i alle fall stoppet manisk utstyrsbytting etter å ha "funnet" denne komboen.
    Så; har altså ikke noe alternativt å foreslå :)
    Takk! Greit å vite! Noen fortalte meg om at høyttaleren ART (som jeg er heldig til å eie) er spesielt kjent for å spille "behagelig". Fra Grand LE og til og med Grand Dimension, og Grand BR, så sies det at lyden er et ørlite knepp mer "analytisk". Stemmer dette??

    Hvis dette stemmer, er det no no for meg.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    "Noen" synes å vite hva som er bestykningen i Respons særlig mellomtone/diskant?? Bare for min egen nyskjerrighet....
     

    X3

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.02.2004
    Innlegg
    553
    Antall liker
    255
    Torget vurderinger
    2
    Såvidt jeg ser så er ikke Dynaudio, Tannoy og TAD nevnt her.
    Selv om TAD sine gulvstående er i ett helt annet segment prismessig.
    Disse merkene ligger mye nærmere Response enn mange andre merker som er nevnt i tråden synes jeg.
    ytelsesmessig tror jeg det blir vanskelig og slå Grand BR uten og betale betydelig mere og nærme seg toppmodellene til de overnevnte.
    Ønsker man en superhurtig ht med masse futt og fart så finnes det andre valg,
    men ønsker man en ht som heller gir litt kropp og fylde uten og bli sirup så er nok BR ett meget godt valg.
    Jeg veit att enkelte mente noen av de eldre Response manglet litt presisjon og strammhet.
    Men personlig hadde jeg lite og utsette på dagens toppmodell:) Den er nok på topp 10 listen min over ht.
     

    ole

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.01.2004
    Innlegg
    766
    Antall liker
    108
    Sted
    Bærum
    Det stemmer ikke med min erfaring. Begrepet analytisk er ikke særlig presist, men jeg vet mange bruker det synonymt med litt hardt og kantete, kanskje også spisst. Grand D og BR er ikke det. MEN; de har mer klarhet, virker raskere og mer oppløste. Noen tolker dette som analytisk, og dersom man liker tilbakelendt lyd og litt avrulling og kanskje synes begrepet "koselig lyd" er bra så er kanhende de eldste bedre valg. Om man liker den klassiske "rørlyden" med avrundet topp og litt ekstra fokus på midten, på bekostning av trøkk i bunnen, så kanhende er de første generasjonene best. For meg ble de for slappe og jeg savnet etterhvert bred utklinging og dynamikk, noe som er mye bedre på de 2 siste generasjoner, altså D og BR.
    OG; det fine er at dette har de fått til uten å lage en analytisk/hard høyttaler som dekomponerer musikkens sjel i summen av masse mikrodetaljer. Det låper fortsatt minst like organisk.

    Alle Grand jeg har hatt & hørt, har det du beskriver som " ..silkemyke, klare og samtidig behagelige lyd..."

    MEN; det er forskjell på de første, via LE og så til D og BR. Om du også vil ha hurtighet, presisjon i bassen og ikke minst oppløst klarhet i toppen så ville jeg gått for D versjonen eller nyere. Alle har " s
    ilkemyke, klare og samtidig behagelige lyd...", men de første mangler noe av det jeg beskriver over, og som gjør lydbildet enda mer troverdig. Spesielt om du matcher med en god (og med litt power) rør effektforsterker så er denne komboen av nyere generasjon Grand og rør noe av det beste. Jeg har i alle fall stoppet manisk utstyrsbytting etter å ha "funnet" denne komboen.
    Så; har altså ikke noe alternativt å foreslå :)
    Takk! Greit å vite! Noen fortalte meg om at høyttaleren ART (som jeg er heldig til å eie) er spesielt kjent for å spille "behagelig". Fra Grand LE og til og med Grand Dimension, og Grand BR, så sies det at lyden er et ørlite knepp mer "analytisk". Stemmer dette??

    Hvis dette stemmer, er det no no for meg.
     
    • Liker
    Reaksjoner: B W

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.592
    Antall liker
    762
    Torget vurderinger
    8
    Alle Grand jeg har hatt & hørt, har det du beskriver som " ..silkemyke, klare og samtidig behagelige lyd..."

    MEN; det er forskjell på de første, via LE og så til D og BR. Om du også vil ha hurtighet, presisjon i bassen og ikke minst oppløst klarhet i toppen så ville jeg gått for D versjonen eller nyere. Alle har " s
    ilkemyke, klare og samtidig behagelige lyd...", men de første mangler noe av det jeg beskriver over, og som gjør lydbildet enda mer troverdig. Spesielt om du matcher med en god (og med litt power) rør effektforsterker så er denne komboen av nyere generasjon Grand og rør noe av det beste. Jeg har i alle fall stoppet manisk utstyrsbytting etter å ha "funnet" denne komboen.
    Så; har altså ikke noe alternativt å foreslå :)
    Takk! Greit å vite! Noen fortalte meg om at høyttaleren ART (som jeg er heldig til å eie) er spesielt kjent for å spille "behagelig". Fra Grand LE og til og med Grand Dimension, og Grand BR, så sies det at lyden er et ørlite knepp mer "analytisk". Stemmer dette??

    Hvis dette stemmer, er det no no for meg.
    Reidar har oppgradert Response med bedre elementer etter hvert som Scan-Speak har kommet med nye modeller. Da jeg hadde Art som var fra 2000, fikk jeg oppgradert dem med ny mellomtone og diskant da disse kom i de nye modellene, og det ble en enda bedre høyttaler.
    Det er ikke mange høyttalere som har blitt kontinuerlig oppgradert og forfinet over 30 år....
     

    B W

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.05.2014
    Innlegg
    121
    Antall liker
    53
    "Noen" synes å vite hva som er bestykningen i Respons særlig mellomtone/diskant?? Bare for min egen nyskjerrighet....
    Tror mellomtone er : Scan Speak 18M/4631T00 da Respons alltid har brukt 7", og diskant er mest sannsynlig D2908/714000
    Er disse de som sitter i Grand Br? Kan noen bekrefte dette?
    Er det verdt pengene at jeg kjøper dem og oppgraderer min grand/Art med dem?
     
    Sist redigert:

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.592
    Antall liker
    762
    Torget vurderinger
    8
    "Noen" synes å vite hva som er bestykningen i Respons særlig mellomtone/diskant?? Bare for min egen nyskjerrighet....
    Tror mellomtone er : Scan Speak 18M/4631T00 da Respons alltid har brukt 7", og diskant er mest sannsynlig D2908/714000
    Er disse de som sitter i Grand Br? Kan noen bekrefte dette?
    Er det verdt pengene at jeg kjøper dem og oppgraderer min grand/Art med dem?
    Det er vel gjort ting i delefilteret også, så det er vel ikke så enkelt. Da jeg oppgraderte mine ART langt tilbake fikk jeg en oppgraderingspakke fra Reidar med elementer og komponenter for delefilter....
     

    Geiren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.03.2005
    Innlegg
    1.304
    Antall liker
    1.436
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Torget vurderinger
    1
    "Noen" synes å vite hva som er bestykningen i Respons særlig mellomtone/diskant?? Bare for min egen nyskjerrighet....
    Tror mellomtone er : Scan Speak 18M/4631T00 da Respons alltid har brukt 7", og diskant er mest sannsynlig D2908/714000
    I dag bruker Respons scan speak 15W-8530 K00 som mellomtone og D3004/660000 diskant i Artist. D3004/664000 Beryllium i Grande/Magna.
    7" blir brukt i baby grande og Artist MKII. MKII blir ikke produsert lenger,
    :)
     
    Sist redigert:

    Andervik Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    20.09.2003
    Innlegg
    245
    Antall liker
    335
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    12
    Hei B W

    Jeg har forhandlet Respons i 25 år og kan nok derfor defineres som inhabil, men klarer likevel ikke dy meg når jeg ser en del av forslagene du får.
    Jeg kjenner selvfølgelig Respons veldig godt, og har hørt de i direkte sammenligning med flere av forslagene du har fått over.

    Se gjerne på innlegg #607 på side 31 i denne tråden http://www.hifisentralen.no/forumet...938-respons-og-reidar-perssons-venner-31.html. Dette innlegget la jeg ut i 2015 ang. Wilson Sabrina og Respons Grand Artist (lillebroren til Magna Musicum) som bruker samme diskant/mellomtone som Sabrina.
    Målingene her viser store avvik i frekvensgang på 6-7 db hos Sabrina i det kritiske diskantområdet mellom 2500 og 7000hz selv om Wilson bruker samme diskant og mellomtone som Respons Artist. Dette viser at Wilson mangler kompetanse når det gjelder konstruksjon av delefilter, avvik på 6-7 db i dette området er veldig hørbart.
    En Wilson Sabrina veier 42 kg, en Respons Magna Musicum, som er 23000 billigere enn Sabrina, veier 92 kg. Dette forteller også noe om byggekvaliteten.
    Har ikke noe ønske om å snakke negativt om Wilson spesielt, dette er bare et eksempel.

    Å kalle en av verdens mest anerkjente høyttalerprodusenter for kunnskapsløse er det vel bare en selger som kan gjøre. Disse målingene samsvarer ikke med de gjort av Stereophile som forøvrig kåret det det årets høyttaler. Googler du høyttaleren ser du at den blir benyttet på en rekke messer for å selge elektronikk. Testene viser også at målinger ikke gir den fulle og helle sannhet, Sabrina drives lett av feks Abrahamsen V2up eller ARC REF75SE. Nå sier jeg ikke dette for å snakke Respons ned for det er en virkelig god høyttaler. Har hørt den flere ganger både på messer og hjemmebesøk.
    Ja jeg er selger av Respons, men har også vært lydentusiast i hele mitt voksne liv. Det er en genuin interesse for god lyd som gjør at jeg driver med dette.

    Målingene av Sabrina gjort av Stereophile ser ikke bedre ut på noen måte. Se kopi under. Her er store avvik i frekvensgang rundt delefrekvens og oppover. Det er også tydelige resonanser i vannfallsdiagrammet som vises i fig. 7 i Stereophile testen. Ingen av disse feilene finnes i Respons Grand Artist MC til under halve prisen med de samme elementene.
    Legger også ved Frekvensgang mellomtone/Diskant Respons Grand Artist helt uten glatting.
    Ja jeg mener at en høyttalerprodusent som leverer et produkt i denne prisklassen, med så klare feil, mangler kompetanse.
     

    Vedlegg

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Hei, ønsker egentlig ikke være festbrems men må minne om bransjereglene her.
    9) Dersom du tilhører hifibransjen har du lov til å delta i diskusjoner på Hifisentralen, men det er ikke tillatt å reklamere for egen person/virksomhet eller produkter som du har tilknytning til eller er fabrikant av. Med reklamering menes anbefalinger, skryting, lydbeskrivelser, enten direkte eller indirekte måter, som er ment å påvirke eller manipulere brukere til å bli interessert i din person/virksomhet eller det aktuelle produktet. Regelen gjelder ikke for reklamering for hifimagasiner.
    Slik jeg ser det er det flere brudd her, og spesielt i det første innlegget til bransjeaktøren.. I opplysningens ånd lar jeg innleggene stå en liten stund.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn