Digitale avspillere Dac - hvilke er interessante, og hvorfor?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.508
    Antall liker
    2.690
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Tjallabais.
    Sitter og tenker på hva neste steg i oppgraderingen skal bli.
    Da går tankene i retning drivverk/dac for avspilling av cd/sacd
    Idag bruker jeg en Gustard x10 dac, som er basert på ESS Sabre 9018 dac-chip`en - så vidt jeg har forstått.

    Er i grunnen godt nøgd med hvordan det låter, og spesielt nøgd - prisen tatt i betraktning.

    Så blir spørsmålet; hva finnes det av interessante dac`er out there, og hva er det som gjør dem interessante?

    Tenker da ikke primært på dac`er fra de mest "kjente" fabrikantene, men kanskje mer på mindre kjente, men kanskje knallgode saker.
    Eksempelvis Audio gd, Lite, Aune, Line Magnetic osv.

    Det betyr at jeg i samme veiva ser litt bort fra dac`er fra kjente fabrikanter som Hegel, Abrahamsen, PS Audio, Audio Research, Wadia osb....

    Går sikkert an å finne ut masse ved å bruke google, men for å spare tid, kanskje folk kan komme med tips til nærmere studering.....

    mvh
    Proffen
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.508
    Antall liker
    2.690
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    W4s har jeg for så vidt på radaren, men har ikke lest veldig mye eller hørt noen av dac`ene deres.
    Vil det eller være store forskjeller mellom W4S og f eks Weiss sine produkter.
    Det samme gjelder for så vidt for Audiobyte og.
    En annen sak jeg har kikket litt på, er Antelope sine dac`er.....

    Audio gd hadde vært spennende å sjekke nærmere ut, basert på erfaringer med headamp og en intregrert sak jeg hadde en periode av samme fabrikat.

    mvh
    Proffen
     

    Luvaton

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.05.2007
    Innlegg
    438
    Antall liker
    38
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    2
    Så langt er DCS Delius det gromeste jeg har eid. Fikk en stor grad av åpenhet og klarhet mot ECD 1 som jeg hadde før denne. Har testet flere DACer etterpå, men aldri vært like fornøyd.
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    Av de jeg har testet til nå, har T+A Dac8 gjort det desidert best hos meg.
     

    Medlem-

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.09.2012
    Innlegg
    922
    Antall liker
    803
    Sted
    Bergen
    Hegel hd30 er så god at den er det ikke lurt å se bort ifra.Har en slik pga en byttehandel men den kommer på torget tror jeg da det lille det blir spilt her ihuset er stort sett vinyl.
     
    Sist redigert:

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.664
    Torget vurderinger
    1
    Men hvorfor vil du egentlig bytte hvis du er fornøyd nå, Proffen? :)
     

    Unisas

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    11.07.2016
    Innlegg
    128
    Antall liker
    37
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Ayre sin nye QX-5 er interessant. Den bruker ESS ES9038PRO chipen med Ayre sin egen minimum fase filter. Ikke minst har den nettverksport og Roon støtte er, som pluss i boka for meg.
    Endel fin lesing her
    http://www.audiostream.com/content/ayre-acoustics-qx-5-twenty-digital-hub#MHRLgZ7Ql3jlUbGK.97
     
    Sist redigert:

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.508
    Antall liker
    2.690
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Nei si det, du.... ;-)
    Går vel på at jeg sitter og tenker litt på synsinger fra kvalifisert personell, som har antydet at det kan være dac`en som roter det til litt, når musikken blir såkalt "kompleks"....
    Ut over det, tja, kanskje jeg kunne ønsket meg litt mer englestøv i toppen.
    Men det er ikke lett, for leser jo mange gode skussmål om nettopp dac`en jeg selv sitter med.....så en oppgradering kan fort koste en del kroner...særlig sammenliknet med de latterlig lave prisene Gustard-dac`ene er mulig å kjøpe for....

    mvh
    Proffen

    Men hvorfor vil du egentlig bytte hvis du er fornøyd nå, Proffen? :)
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.508
    Antall liker
    2.690
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    btw: hvilke dac-chiper må/bør anses for å være de mest interessante?

    mvh
    Proffen
     

    OlaR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.03.2005
    Innlegg
    879
    Antall liker
    415
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    25
    Det finnes ganske mange ulike chip'er brukt i mange gode dac'er. Jeg tror analogdel og strømforsyning kan være like avgjørende.
     

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.282
    Antall liker
    515
    Sjekk ut Matrix.
    Welcome to MATRIX
    De har div. varianter med ESS Sabre.
    Og varianter med ekstra funksjonalitet.
    Trådløs tilkopling f.eks. Og fjernkontroll.

    Jeg endte med en Matrix mini-i på grunn av fjernkontrollen.

    Har ikke angret et sekund på det kjøpet.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.664
    Torget vurderinger
    1
    En dac har slik jeg ser det en eneste jobb å gjøre: å forvandle det digitale signalet til analogt uten å verken legge til noe eller trekke noe fra. Den bør være transparent, rett og slett. Jeg tror de fleste moderne kvalitetsdacer som produseres i dag til noen tusen er såpass transparente at man ikke merker forskjell under vanlig lytting. Men blant dem som virkelig, virkelig er opptatt av transparens i alle små detaljer er det gjerne noen dacer fra proff-markedet som går igjen - Benchmark, Aurora, Weiss. Så der var noen tips fra meg også :)
     
    X

    X186841

    Gjest
    Dette er teknisk sett den beste dac chippen for øyeblikket.
    [h=3]ES9038PRO SABRE[/h]http://www.esstech.com/index.php/en/products/sabre-digital-analog-converters/audiophile-dacs/

    btw: hvilke dac-chiper må/bør anses for å være de mest interessante?

    mvh
    Proffen
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    FWIW, av samtlige DACer der ute er det vel Benchmarks DAC3 som for tiden måler best?

    MkIII er helt ny og fås derfor ikke brukt.

    Det eneste negative med DAC3 er at den er dyr (men billig i forhold til eksotiske DACer).

    PS: Det er åpenbart mer enn bare DAC-brikken som avgjør om en DAC måler godt eller ei. En DAC-brikke koster alene ikke mange kronene. Likevel koster klasseledende DACer fra 20.000 kroner og oppover.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.508
    Antall liker
    2.690
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Nå synes jeg det tok seg litt opp her.
    Følger på med flere spørsmål, jeg:
    La oss si at en dac, som min nåværende, har en ESS Sabre9018-chip.
    Hva da med dac`er som har to? Hva er poenget med å la signalet passere gjennom 2 dac-chiper?

    mvh
    Proffen
     
    X

    X186841

    Gjest
    Flere av de som konstruerer dac,er uttaler noe slikt:

    DAC chip itself has advanced to the point of becoming a commodity and is no longer the biggest differentiating factor. Newer generation of DAC chips only provide diminishing return. Different brands of DAC chip have their own sonic characteristic but a skilled engineer could tuned the sound of a DAC with transistors in the preamp stage.Power supply and preamp are now becoming the dominant factors in the DAC's performance.
     

    skorob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.785
    Antall liker
    1.983
    Sted
    Brumunddal
    Torget vurderinger
    9
    Det finnes ganske mange ulike chip'er brukt i mange gode dac'er. Jeg tror analogdel og strømforsyning kan være like avgjørende.
    Det er iallefall ikke jeg i tvil om! Er egentlig litt kunst i seg selv det der. Selv om jeg og en mester kokk har egg ifra samme høna.. så tror jeg kokken også kan lage noe så enkelt som et speileggmåltid bedre enn meg... :p.
     

    skorob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.785
    Antall liker
    1.983
    Sted
    Brumunddal
    Torget vurderinger
    9
    ... Men at man får vanvittig mye DAC for pengene nå, det er det ingen tvil om.
     

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.282
    Antall liker
    515
    Nå synes jeg det tok seg litt opp her.
    Følger på med flere spørsmål, jeg:
    La oss si at en dac, som min nåværende, har en ESS Sabre9018-chip.
    Hva da med dac`er som har to? Hva er poenget med å la signalet passere gjennom 2 dac-chiper?

    mvh
    Proffen
    To Sabre-chip'er høres ut som overkill siden de er 8-kanalers chip'er. Og bruker 4 kanaler for hver av de to stereokanalene.
    Parallkjøring gir mindre feil og mer presis analogisering.

    Tilsvarende som at veiing på fire badevekter gir deg mer korrekt informasjon om din faktiske vekt enn om du bare veier deg på én vekt.;)
     

    hvalross

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.10.2008
    Innlegg
    1.072
    Antall liker
    142
    Torget vurderinger
    3
    Har prøvd en del Dacer -Audio gd master 7 tror jeg den het - APL sin rimeligste dac - Auralic Vega dac + Tron Audio sin rør dac til kr.90.000 -LM Audio rørdac . Ingen av disse dacene spillte bedre enn min Xindac Muse cd spiller med rør brukt som vanlig cd spiller -altså ikke brukt som rent drivverk. Da jeg skiftet til NOS rør fra 60 tallet ble oppgraderingen betydelig . Kjøp deg heller en cd spiller med rør og oppgrader til NOS rør . :cool:
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.590
    Antall liker
    15.154
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har ikke fått tid til å høre den enda, men jeg får snart anledning. Og jeg har klokketro på at Veridian Utopia kommer til å tilfredsstille mine øreganger. De rapportene jeg har lest går på at denne litt på sidelinjen av det kommersielle knuser endel av konkurransen i prisklassen, blant annet en rør-DAC fra et populært merke i Norge. Den største modellen kan du spesifisere akkurat som du vil som kombinasjon av pre og DAC. Du kan bestille den med hjemmekino-inngang og flere analoge innganger generelt, og jeg er sikker på at hvis du som jeg ønsker en tapeloop i tillegg er jeg sikker Andrei også fikser det uten at det koster stort mer enn terminalene ekstra. Flere digitale innganger er også mulig.
     

    Vedlegg

    Hifi-girl77

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2014
    Innlegg
    1.547
    Antall liker
    2.612
    Sted
    Bergen
    Jeg har ikke fått tid til å høre den enda, men jeg får snart anledning. Og jeg har klokketro på at Veridian Utopia kommer til å tilfredsstille mine øreganger. De rapportene jeg har lest går på at denne litt på sidelinjen av det kommersielle knuser endel av konkurransen i prisklassen, blant annet en rør-DAC fra et populært merke i Norge. Den største modellen kan du spesifisere akkurat som du vil som kombinasjon av pre og DAC. Du kan bestille den med hjemmekino-inngang og flere analoge innganger generelt, og jeg er sikker på at hvis du som jeg ønsker en tapeloop i tillegg er jeg sikker Andrei også fikser det uten at det koster stort mer enn terminalene ekstra. Flere digitale innganger er også mulig.
    Ondrej er hyggelig og veldig imøtekommende. Jeg fikk denne dac-en i helgen som var og er fornøyd. Må nok bli litt mer kjent med den enda, men detaljert og kontrollert med punchy godt bunnregister. Vennetråd kommer snart også.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.385
    Antall liker
    20.789
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Skulle jeg hatt ny DAC måtte den hatt 8 kanaler. 2 blir for puslete.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror at dette er det viktigste som er blitt skrevet i denne tråden hittil:

    DAC chip itself has advanced to the point of becoming a commodity and is no longer the biggest differentiating factor. Newer generation of DAC chips only provide diminishing return. Different brands of DAC chip have their own sonic characteristic but a skilled engineer could tuned the sound of a DAC with transistors in the preamp stage.​ Power supply and preamp are now becoming the dominant factors in the DAC's performance.
    Mvh
     

    Moiz Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    06.08.2007
    Innlegg
    4.101
    Antall liker
    742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    122
    Jeg tror at dette er det viktigste som er blitt skrevet i denne tråden hittil:

    DAC chip itself has advanced to the point of becoming a commodity and is no longer the biggest differentiating factor. Newer generation of DAC chips only provide diminishing return. Different brands of DAC chip have their own sonic characteristic but a skilled engineer could tuned the sound of a DAC with transistors in the preamp stage.​ Power supply and preamp are now becoming the dominant factors in the DAC's performance.
    Mvh

    Filterne i DACen er avgjørende. Vedkommende som skrev ovenfor (Nuprime?) er på bærtur.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.508
    Antall liker
    2.690
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    @Moiz: vet ikke helt hvordan man skal tolke den siste setningen din.... Mener du at Nuprime er good shit, eller at de er på bærtur?

    mvh
    Proffen
     

    Moiz Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    06.08.2007
    Innlegg
    4.101
    Antall liker
    742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    122
    @Moiz: vet ikke helt hvordan man skal tolke den siste setningen din.... Mener du at Nuprime er good shit, eller at de er på bærtur?

    mvh
    Proffen
    hei

    gjelder følgende
    "Power supply and preamp are now becoming the dominant factors in the DAC's performance.2

     

    hifipuristen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.10.2010
    Innlegg
    2.798
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Bærums Verk
    Torget vurderinger
    1
    Det er vel Dac chippen med tilhørende filter og analogdel
    som gjelder?😀
    I tillegg kommer powersupply og reguleringer?😀
    Dacmoduler er helt overlegne hvilken som helst
    Dac chip.😎
    Prisen på dem er dessverre astronomiske i forhold.
    Mange Dac produsenter farger lyden til eget ønsket
    idealet.😀
    Noen andre Dac produsenter prøver å ikke legge noe
    som helst "fingeravtrykk" på lyden.😀
    De forsøker å levere så lav støy som mulig, så lav forvrengning
    som mulig og med så gode "arbeidsforhold" som mulig.😀
     

    evhvis

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.04.2009
    Innlegg
    780
    Antall liker
    641
    Sted
    Grimstad
    Torget vurderinger
    14
    Et merke som jeg synes virker spennende er Schiit Audio med multibit DACer og proprietære filtere, uten at prisen tar helt av. Sikler litt på en bitfrost multibit til headphone oppsettet, da det er noe med lyden jeg har hørt fra multibit som jeg foretrekker og gjør at jeg hører mer på musikk, som jeg ikke har hørt fra Delta-Sigma og Sigma-Delta DACer/CD-spillere.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.508
    Antall liker
    2.690
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Vad tycks om dette her? ?ͧӭ?响
    Har ikke lest meg heeelt opp på hva R2R er for noe, men så at Holo, som det ble linket til lenger opp, kjører med noe sånt....

    mvh
    Proffen
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn