Forsterkere Budsjettforsterker til Lowther

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Har kjøpt meg et sett med Lowther Acousta 115 og trenger tips til en "alt i ett" forsterker. Må koble til cd spiller og tv så en optisk og en coax inngang er krav.
    Jeg trenger ikke mye watt og prislappen trenger ikke å være høy.
    Dette er et nr2 anlegg og prisen skal gjenspeile det!

    Har null, nada, niks erfaring med slike forsterkere så alle tips er velkommene..
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    "Alt i ett"-forsterkere i budsjettklassen er en god klasse for tiden! I hvert fall hvis man har lettdrevne høyttalere.
    NAD D3020 er det enkle svaret.
    Hvis du vil grave litt dypere er det verdt å kikke på Nuforce DDA120... Denon PMA-50... Pro-Ject Maia... Yamaha WXA-50... PS Audio Sprout... Quad Vena...
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.598
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Som Lowther-bruker selv vil jeg fremholde at Lowther gjerne trives med rør. En billig integrert Kina amp kan fungere helt strålende.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Anaview AMS0100
    First Watt
    300B
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    "Alt i ett"-forsterkere i budsjettklassen er en god klasse for tiden! I hvert fall hvis man har lettdrevne høyttalere.
    NAD D3020 er det enkle svaret.
    Hvis du vil grave litt dypere er det verdt å kikke på Nuforce DDA120... Denon PMA-50... Pro-Ject Maia... Yamaha WXA-50... PS Audio Sprout... Quad Vena...
    Takker for konkrete forslag. Nad d3020 er vel den eneste jeg kan få lånt for å teste først.
    Quad Vena ser utrolig delikat ut i finér!
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Som Lowther-bruker selv vil jeg fremholde at Lowther gjerne trives med rør. En billig integrert Kina amp kan fungere helt strålende.
    Har bare funnet èn integrert rørforsterket med dac. Quad VA one koster muligens litt over budget med sine 15 Kkr
    Fikk faktisk med en liten el84 forsterker med på kjøpet når jeg kjøpte høyttalerene, men den brummer litt.
     

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.282
    Antall liker
    515
    Anaview AMS0100
    First Watt
    300B
    Må prøve å finne en alt i ett løsning slik at ungene mine ikke trenger å forholde seg til altfor mange bokser når de skal se på tv.
    Sjekk Neuhaus Labs T2.

    Jeg har spilt på Lowthere siden slutten av syttitallet. Og det er ingen tvil om at de trives best med rør.
    EL34 og KT88 er mine favirittrør.

    Neuhaus Labs kjenner jeg ikke.
    Men den har rør og alt du begjærer av innganger. Til en pris å leve med:)
     
    Sist redigert:

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Anaview AMS0100
    First Watt
    300B
    Må prøve å finne en alt i ett løsning slik at ungene mine ikke trenger å forholde seg til altfor mange bokser når de skal se på tv.
    Sjekk Neuhaus Labs T2.

    Jeg har spilt på Lowthere siden slutten av syttitallet. Og det er ingen tvil om at de trives best med rør.
    EL34 og KT88 er mine favirittrør.

    Neuhaus Labs kjenner jeg ikke.
    Men den har rør og alt du begjærer av innganger. Til en pris å leve med:)
    lekre saker, men jeg er litt skeptisk til nettkjøp uten norsk garanti.

    Det låter flott også med el84 forsterkeren, men det brummer litt i høyttalerene med den. Hadde et 12ax7 liggende og byttet det tilfelle det var den som var synderen. Det var det desverre ikke. Satte på demperinger uten at det hjalp nevneverdig.



    Jeg skal låne en Nad d3020 i morgen for å se om det kan være noe. Mulig jeg tar kontakt med Mala audio hvis Nad'en ikke faller i smak og prøver å få låne en El84 eller 34 forsterker.
     

    Vedlegg

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.282
    Antall liker
    515
    Demperinger funker ikke mot brum;)

    Brummer den også uten tilkoplet kilde?

    Jeg ser at dette er en rimelig kinasak og da må en kanskje forvente litt brum. Min billige, men ikke fullt så billige kinasak, er helt stille. Og mitt nye bekjentskap, en Elekit KT-8200 er også helt stille.

    Rørforsterkere til Lowtherhorn være stille. Det minste brum høres i disse svært så effektive høyttalerne.
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    d3020 er morsom Thomas, bestilt en selv til PC-pulten.
    De hadde ikke d3020 inne på Hifiklubben.
    Lånte en Bluesound Powernode istedenfor. Alt er koblet opp og det låter meget bra, men jeg får litt skrapelyd/forstyrrelser når jeg bytter album o.l i Bluesound app'en.
    Hva kan det komme seg av? Til og med fruen kommenterte det.
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Etter noen timer med Bluesound Powernode tror jeg muligens jeg må konstatere at den går i retur. Det er flere ting som imponerer, men den låter noe hardt og er nådeløs på "dårlige" innspillinger.
    Ulydene forsvant forresten når jeg koblet inn ethernet kabelen til forsterkeren.

    Har kikket litt på ett par av rørforsterkerene på brukten og må vurdere om det er en retning jeg må ta.
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Med Lowther er jeg redd for det... :rolleyes:
    Både venteforsterkeren min ( en eldre, men kraftig Nad ) og el84 forsterkeren låt litt ullent og udefinert, men Bluesounden er nesten den rake motsetning hvor alt er som hamret i Granitt.
    En mellomting hadde vært greit..

    Jeg har litt lyst på både presisjon og sødme. Jeg vil ha både varme og dynamikk. Jeg vil ha noe som låter dyrt, men som er billig!
    Egentlig vil jeg ha noe enkelt, billig og genialt.

    Det finnes selvsagt ikke..Ikke som er "cheap and cheerful"
     

    The Gunner

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    9.915
    Antall liker
    17.104
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    NAD D3020 har blitt nevnt. Hadde denne for snaue et år siden, da sammen med fulltonere fra Omega. Levde faktisk med denne komboen i 9 mnd mens hovedforsterkeren var på rep. Låt kjempe bra, ikke minst sett til hvor latterlig den kostet ift til resten av anlegget. Myk og fin lyd, uten å låte ullen. Den gjør det aller meste bra nok. Den hadde i tillegg et "hav" av features. Den ble brukt som vektstang for å bli kvitt et par HT.

    Vel, nå er den tilbake som fin reserveforsterker igjen, men denne gangen også som et ledd i en plan om å sette opp et anlegg ved siden av hovedanlegget (blir for dyrt å brenne av 440w og dyre rør til bakgrunnsmusikk, synes gnieren i meg). Foreløpig koblet opp mot Impulse Ta'us horn. Låter like bra og imponerende som forrige gang.

     

    Vedlegg

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.474
    Antall liker
    6.793
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Brummingen kan godt komme fra jordsløyfer, så jeg ville kanskje prøvd å kjørt den kinaforsterkeren på ei ujorda padde og sett om det ble forskjell.

    Om den EL84en låter litt ullen, så kan du prøve noen andre rør enn billigste sort kinarør. Et NOS 12AX7 og et par friske EL84, kanskje?

    Johan-Kr
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Forsterkervalg er underordnet i denne sammenhengen. Er forsterkeren god/OK så vil riktige tiltak gi langt bedre resultater.

    En stram og dynamisk fulltone har sjeldent linjær frekvensrespons. Den kan fikses med EQ eller fikles til med kraftig tweaking (IKKE kabler eller rørbytte etc).

    Seas og Fostex kan ofte låte bra med toe in 1 meter foran hodet. Off aksis responsen er kraftig fallende på fulltoner oppover i frekvens og derved vil man kunne justere ønsket respons ved rett og slett å vri på høyttalerne.

    Gode 8" fulltoner har ekstremt lett membran og monstermagnet. Det gir stålkontroll med kjappe transienter, luftig, ren og dynamisk lyd med lite forvrengning. Mao mellomtone i verdensklasse. Drawbacket er at lite xmax og membranbevegelse gir mindre bass nedover i frekvens. Bruker man en fulltone helt ned kan man med en slapp forsterker med lav dempefaktor slippe membranet mer løs for å få en fyldigere lyd. Rørforsterkere har ofte lav dempefaktor, First Watt og Musical Innovation likeså. Gjerne rundt 60-70. First Watt F2 / F2J er nesten uten dempefaktor og kan få en Lowther til å låte meget behagelig på moderate volum.

    Det aller viktigste momentet er at Lowther har en svært stygg peak i 7000 Hz området og er egentlig ingen god høyttaler over 2500 Hz med mindre man demper peaken med et sugefilter.

    Alle disse aspektene har jeg omfattende erfaring med og hvis man ikke tar hensyn til hver og en av dem vil man ALDRI få en Lowther til å låte bra.

    Suppler også med en sub fra 50 Hz og ned, da kan det bli veldig bra.




    Se innlegg nr 98 i denne tråden. En slik peak kan selv ikke verdens dyreste rørforsterkere laget av gull i olje fikse.


    http://www.hifisentralen.no/forumet...iny-alnico-open-baffle-lowther-america-6.html
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Og for the record, når jeg publiserte målingene på diyaudo av filteret mitt så ba mr Lowther America (Jon Vêr Halen) om verdiene. Det er egentlig utrolig at det er så mange i hifi verdenen som ikke er villige til å svelge den lille "filterkamelen" for å få knallbra lyd i fulltoner. Man er så opphengt i å ha det så ubesudlet som mulig at det rett og slett låter dårlig. Nelson Pass er heldigvis et unntak, han har gått veldig i dybden på å få fulltoner til å yte maks:


    http://www.firstwatt.com/pdf/art_cs_amps.pdf
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.598
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Tja Hornlyd, er ikke udelt enig, men heller ikke ueing.. Men så er ingen av oss eksperter heller..Og antall timer med Lowther og tweaking av denne tror jeg nok at jeg holder fint følge med deg.. At du ikke får noe fornuftig lyd over 2500hz må jeg si at er smått utrolig.. ;). Jeg har brukt DX4
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Tja Hornlyd, er ikek udelt enig, men heller ikke ueing.. Men så er ingen av oss eksperter heller..Og antall timer med Lowther og tweaking av denne tror jeg nok at jeg holder fint følge med deg.. At du ikke får noe fornuftig lyd over 2500hz må jeg si at er smått utrolig.. ;)
    Satt litt på spissen selvfølgelig ;) Lowther har enorme kvaliteter ellers slik at man er villig til å gå på kompromiss og deretter venner seg til huggorm peaken psykoakkustisk.

    Men har du prøvd med og uten skikkelig korrigering?

    Hvis man er vant til Amigo pappvin og aldri har smakt Ch Petrus så lever man i lykkelig uvitenhet, Amigo er godt det :cool:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Jeg kan godt ordne en demo for trådstarter med Lowther PMA6 hvor vi enkelt kan slå av og på sugefilteret.
    Så spiller vi litt god musikk på brukbart volum med og uten. Og så kan vi konkludere etterpå :)
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.598
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Hehe. ja har prøvd det, så ikke kom med noen kjipe hersketriks her mister.. ;D...Og er ikke overbevist, dvs annerledes er fint .. Det hele spørs hvordan elementet er implementert..Hos meg brukes det i en treveis , uten wizzer kone. Men som sagt, at du ikke får Lowther til å låte i det hele tatt fornuftig over 2500kHz synes jeg rett og sagt er rart.. Uansett satt på spissen..
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Men HCS, misforstå meg rett, kjører man kraftig toe in eller ut så låter det ikke så verst ukorrigert.
    Poenget er allikevel at korrigering og ørlite toe in eller ut gir mye riktigere lydbilde.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.598
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Men HCS, misforstå meg rett, kjører man kraftig toe in eller ut så låter det ikke så verst ukorrigert.
    Poenget er allikevel at korrigering og ørlite toe in eller ut gir mye riktigere lydbilde.

    Det viktigste poenget er å prøve selv og finne den lyden en liker. Det være seg korrigert eller ei, toe in eller ikke. Å da snakker jeg ikke om å kaste noen elemneter i en MDF bit med hull i. Såklart, dessto mer en prøver desto mer har en en kvalifisert mening om hva som skal til for å få elementene til å låte bra. Jeg har valgt å beholde mine Lowther, det har ikke du Hornlyd så vidt jeg vet. Det sier noe og , om retningen en kommer fra. å blindt stole på diverse guruer finner jeg lite relevant.
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Jeg kan godt ordne en demo for trådstarter med Lowther PMA6 hvor vi enkelt kan slå av og på sugefilteret.
    Så spiller vi litt god musikk på brukbart volum med og uten. Og så kan vi konkludere etterpå :)
    Hvordan ser dette sugefilteret ut?
    Det består vel av 1 motstand el. Lignende?
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    "Alt i ett"-forsterkere i budsjettklassen er en god klasse for tiden! I hvert fall hvis man har lettdrevne høyttalere.
    NAD D3020 er det enkle svaret.
    Hvis du vil grave litt dypere er det verdt å kikke på Nuforce DDA120... Denon PMA-50... Pro-Ject Maia... Yamaha WXA-50... PS Audio Sprout... Quad Vena...
    Takker for konkrete forslag. Nad d3020 er vel den eneste jeg kan få lånt for å teste først.
    Quad Vena ser utrolig delikat ut i finér!
    Brukte en D3020 på Klipsch Heresy, og det fungerte forsåvidt helt greit, men litt av magien med horn forsvant, den låt mer som en kurrant apekiste enn en hornhøyttaler. Personlig ville jeg snust litt på rør.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Jeg kan godt ordne en demo for trådstarter med Lowther PMA6 hvor vi enkelt kan slå av og på sugefilteret.
    Så spiller vi litt god musikk på brukbart volum med og uten. Og så kan vi konkludere etterpå :)
    Hvordan ser dette sugefilteret ut?
    Det består vel av 1 motstand el. Lignende?
    Et sugefilter består av en kondesator, motstand og spole (parallelt) på pluss ledingen (i serie med ledningen).

    Parallel Notch Filter Designer / Calculator Help

    Du kan ta utgangspunkt i verdiene jeg brukte da Lowther peaken går igjen på alle driverne:

    0,1 mh, 3,3 uF, 27 ohm

    Så kobles de i en Waago med 5 tilkoblinger. Den femte tilkoblingen kobles det en bryter mellom.

    Mens man måler on the fly varierer man verdier for hvor mye man vil dempe og hvor i frekvensområdet man vil starte og stoppe dempingen.
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    "Alt i ett"-forsterkere i budsjettklassen er en god klasse for tiden! I hvert fall hvis man har lettdrevne høyttalere.
    NAD D3020 er det enkle svaret.
    Hvis du vil grave litt dypere er det verdt å kikke på Nuforce DDA120... Denon PMA-50... Pro-Ject Maia... Yamaha WXA-50... PS Audio Sprout... Quad Vena...
    Takker for konkrete forslag. Nad d3020 er vel den eneste jeg kan få lånt for å teste først.
    Quad Vena ser utrolig delikat ut i finér!
    Brukte en D3020 på Klipsch Heresy, og det fungerte forsåvidt helt greit, men litt av magien med horn forsvant, den låt mer som en kurrant apekiste enn en hornhøyttaler. Personlig ville jeg snust litt på rør.
    Hvis jeg går for en rørforster evt en annen forsterker uten dac kunne jeg selvsagt bare kjøpt en liten dac som kan ligge skjult. Det er kun til Tv'en så lyden spiller ikke like stor rolle som v fex streaming fra Bluesound.
    Bluesound node bruker jeg i hovedanlegget og bruker faktisk dac'en i Bluesounden da jeg foretrekker det.

    Fex en slik:

     

    Vedlegg

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    De der funker jo helt greit til tv-titting, stort sett bare nrk som har kurrant lyd likevel :)
     

    The Gunner

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    9.915
    Antall liker
    17.104
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    "Alt i ett"-forsterkere i budsjettklassen er en god klasse for tiden! I hvert fall hvis man har lettdrevne høyttalere.
    NAD D3020 er det enkle svaret.
    Hvis du vil grave litt dypere er det verdt å kikke på Nuforce DDA120... Denon PMA-50... Pro-Ject Maia... Yamaha WXA-50... PS Audio Sprout... Quad Vena...
    Takker for konkrete forslag. Nad d3020 er vel den eneste jeg kan få lånt for å teste først.
    Quad Vena ser utrolig delikat ut i finér!
    Brukte en D3020 på Klipsch Heresy, og det fungerte forsåvidt helt greit, men litt av magien med horn forsvant, den låt mer som en kurrant apekiste enn en hornhøyttaler. Personlig ville jeg snust litt på rør.
    Seff får man ikke magi som en god rørforsterker. Men den duger godt i den konteksten TS beskriver i åpningsinnlegget. Og heller en sånn lyd fremfor ullen og grøtete lyd fra en dårlig rørforsterker, IMO. For gudene skal vite at de finnes, de også.
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.645
    Antall liker
    2.343
    Torget vurderinger
    75
    En brukt DECWARE SE84C i kombinasjon med en slik liten dac kan være et godt og rimelig alternativ kanskje.

    Har selv en sånn liten MiniWatt forsterker som du avbilder lengre opp, den er helt tyst faltisk og overhode ikke støy/bum

     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Der ser du peaken som lager skarp lyd.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn