Forsterkere 5AR4 rør

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Hei


Pre: http://www.opera-consonance.com/products/PDF/manual/manual for cyber-222 MKII.pdf

I min pre har jeg et 5AR4 rør og 4 stk. 6SN7

Dette 5AR4 røret, er det dette som er driver rør?


Hvilke rør/produsent vil dere anbefale for mest mulig HI-END som ikke er dyrt?

Også land/verdensdel for klang? Har vel lært at USA gir mer trøkk, Europeisk detaljer, men ikkje enkelt å velge et.
Sitt å ser på ebay nå..
 

Pilsern

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.750
Antall liker
871
Torget vurderinger
35
5AR4 er likeretterrør
Genalex Gold Lion U77/GZ34 anbef.

mvh
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.963
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8

Pilsern

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.750
Antall liker
871
Torget vurderinger
35
5AR4 er likeretterrør
Genalex Gold Lion U77/GZ34 anbef.

mvh
Da mener du sikkert originalt NOS.
Ikke russisk kopi?
Mener den russiske kopien faktisk.
God lyd "...som ikke er dyrt"

Her foretrekkes Bendix 6106 - men det koster en del mer da..

mvh
.
Ok, men det er jo supert da. Hva mener du er ok pris for et slikt rør?
Takk for svar :)
Mene noe om pris må jo bli opp til den som tenker å kjøpe.

Når det gjelder Bendix 6106 så vet jeg ikke hva det koster nå, - men verd å ta med i betraktningen er at det låter godt og det skal vel i prinsippet ha en levetid på mange tusen timer.

mvh
 

karlinn

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.10.2005
Innlegg
777
Antall liker
110
Sted
Bergen
Torget vurderinger
7
Har dessverre ikke erfaring med de nyere rørene, var ikke noen rykter om å sovtek lagede en kopi av det gamle mullard røret?
Eller var det JJ røret, husker ikke
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.963
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Kopi = Kopi.
Aldri lik originalen.
Men kan være greit nok.
Alle nye forsterkere er utstyrt med "kopier".
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Kopi = Kopi.
Aldri lik originalen.
Men kan være greit nok.
Alle nye forsterkere er utstyrt med "kopier".

.
Så da er alle disse dyreste merka levert med "kopier" da?
Da er det nok godt nok for meg og med kopi
 
A

Avgatt19087

Gjest
Appropo original:
IMG_1400.JPG

Koster nå desverre "det hvite ut av øyet". De går dog for å være særs seiglivede.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Utenfor budsjett.
Jeg er nok der at jeg vil ha best mulig for en billig peng.
Men kjekt å lufte litt for å finne gode billige rør. Sikkert mange senere og som får gleden av tråden.
:)
Skjønner ikke at dagens produksjon kan være dårligere enn NOS da teknologien i dag er bedre.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Tror jeg velger å kjøpe et nytt rør jeg som ikke er NOS :)
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
Utenfor budsjett.
Jeg er nok der at jeg vil ha best mulig for en billig peng.
Men kjekt å lufte litt for å finne gode billige rør. Sikkert mange senere og som får gleden av tråden.
:)
Skjønner ikke at dagens produksjon kan være dårligere enn NOS da teknologien i dag er bedre.
Jeg la inn et innlegg ved. hvorfor kvaliteten på rør var bedre før :

Dette er egentlig ganske så enkelt som økonomi. På 40-50-60 tallet ble det produsert milliarder av rør av noen av de største elektronikk kompaniene i verden. Konkurransen var beinhard og kravene til kvalitet var like hard spesielt for rør som ble brukt i medisinsk utstyr, sikkerhets utstyr, og ikke minst i militært utstyr. Her ble rørene spesielt selektert , og det er disse rørene som er mest etterspurt og koster en arm og en fot i dag;) P.g.a. konkurranse ble det også lagt ned mye resurser i forskning på materialer og produksjons prosesser.
Men det var nok mye middelmådige rør på den tiden også, som ble solgt billig til bruk i mindre kritisk utstyr.

Som alt annet på den tiden, og for så vidt i våre dager så var vesten langt foran østblokken i teknologi og kvalitet. Derfor er for eksempel stort sett ikke Russiske NOS rør på høyde med produksjon fra USA og Europa. Det som er bra av NOS Russiske rør er nok noe av det som ble levert til forsvaret, og derfor blir en jo alltid oppfordret til å se etter godkjenningstempler for dette.

Når det gjelder dagens produksjon så går jo dette utelukkende til "bakstreverske" audiofile og gitarister. Klart det ikke er økonomi eller noen grunn til å spandere store summer på verken forskning eller kvalitets forbedring....

Ellers så er vel det som finnes av rørfabrikker for audiorør både i Kina og Russland eid av folk innen audio bransjen. Den Russiske produksjonen er vel eid av en "halvstiving" fra Canada som ikke er mors beste barn:cool:

http://www.tubefreak.com/tubesnos.htm
 

Tønnes

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.02.2012
Innlegg
794
Antall liker
516
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
54
har jeg kjøpt rør hoss , ALDRI mer kjøp der nei,meste parten av røra som ble kjøpt der røk etter en kort stund,og fikk ikke nye,Så billi kan fort bli DYRT .

MVH:Tønnes
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Utenfor budsjett.
Jeg er nok der at jeg vil ha best mulig for en billig peng.
Men kjekt å lufte litt for å finne gode billige rør. Sikkert mange senere og som får gleden av tråden.
:)
Skjønner ikke at dagens produksjon kan være dårligere enn NOS da teknologien i dag er bedre.
Jeg la inn et innlegg ved. hvorfor kvaliteten på rør var bedre før :

Dette er egentlig ganske så enkelt som økonomi. På 40-50-60 tallet ble det produsert milliarder av rør av noen av de største elektronikk kompaniene i verden. Konkurransen var beinhard og kravene til kvalitet var like hard spesielt for rør som ble brukt i medisinsk utstyr, sikkerhets utstyr, og ikke minst i militært utstyr. Her ble rørene spesielt selektert , og det er disse rørene som er mest etterspurt og koster en arm og en fot i dag;) P.g.a. konkurranse ble det også lagt ned mye resurser i forskning på materialer og produksjons prosesser.
Men det var nok mye middelmådige rør på den tiden også, som ble solgt billig til bruk i mindre kritisk utstyr.

Som alt annet på den tiden, og for så vidt i våre dager så var vesten langt foran østblokken i teknologi og kvalitet. Derfor er for eksempel stort sett ikke Russiske NOS rør på høyde med produksjon fra USA og Europa. Det som er bra av NOS Russiske rør er nok noe av det som ble levert til forsvaret, og derfor blir en jo alltid oppfordret til å se etter godkjenningstempler for dette.

Når det gjelder dagens produksjon så går jo dette utelukkende til "bakstreverske" audiofile og gitarister. Klart det ikke er økonomi eller noen grunn til å spandere store summer på verken forskning eller kvalitets forbedring....

Ellers så er vel det som finnes av rørfabrikker for audiorør både i Kina og Russland eid av folk innen audio bransjen. Den Russiske produksjonen er vel eid av en "halvstiving" fra Canada som ikke er mors beste barn:cool:

http://www.tubefreak.com/tubesnos.htm
.
Lærerik info og takk så meget for det :)

Velger å gå for nytt da hi-end produsentene og bruker dette. Men først og fremst pga pris. :)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
har jeg kjøpt rør hoss , ALDRI mer kjøp der nei,meste parten av røra som ble kjøpt der røk etter en kort stund,og fikk ikke nye,Så billi kan fort bli DYRT .

MVH:Tønnes

Ååh..
Trodde det var seriøst..hmm..
Nå kjøper jeg fra Norge med garanti og pris var og ok, så da ordner det seg. :)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.963
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
har jeg kjøpt rør hoss , ALDRI mer kjøp der nei,meste parten av røra som ble kjøpt der røk etter en kort stund,og fikk ikke nye,Så billi kan fort bli DYRT .

MVH:Tønnes
Sammenlign prisene hos Tubedepot og hos New Sensor (produsenten).
Det henger mildt sagt ikke på greip.
Hvorfor?
Tubedepot kjøper og selger 2.- og 3. sortering.
Overrasket over dårlig kvalitet?
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
har jeg kjøpt rør hoss , ALDRI mer kjøp der nei,meste parten av røra som ble kjøpt der røk etter en kort stund,og fikk ikke nye,Så billi kan fort bli DYRT .

MVH:Tønnes
Sammenlign prisene hos Tubedepot og hos New Sensor (produsenten).
Det henger mildt sagt ikke på greip.
Hvorfor?
Tubedepot kjøper og selger 2.- og 3. sortering.
Overrasket over dårlig kvalitet?

.
Hva er rett å slett de 3 beste rør lydmessig av ny produserte.
Hvis dere kan lime inn link fra sikker side og skrive bak litt info, hadde det vert knas.

:)
 
M

MORNING STAR

Gjest
Utenfor budsjett.
Jeg er nok der at jeg vil ha best mulig for en billig peng.
Men kjekt å lufte litt for å finne gode billige rør. Sikkert mange senere og som får gleden av tråden.
:)
Skjønner ikke at dagens produksjon kan være dårligere enn NOS da teknologien i dag er bedre.
Jeg la inn et innlegg ved. hvorfor kvaliteten på rør var bedre før :

Dette er egentlig ganske så enkelt som økonomi. På 40-50-60 tallet ble det produsert milliarder av rør av noen av de største elektronikk kompaniene i verden. Konkurransen var beinhard og kravene til kvalitet var like hard spesielt for rør som ble brukt i medisinsk utstyr, sikkerhets utstyr, og ikke minst i militært utstyr. Her ble rørene spesielt selektert , og det er disse rørene som er mest etterspurt og koster en arm og en fot i dag;) P.g.a. konkurranse ble det også lagt ned mye resurser i forskning på materialer og produksjons prosesser.
Men det var nok mye middelmådige rør på den tiden også, som ble solgt billig til bruk i mindre kritisk utstyr.

Som alt annet på den tiden, og for så vidt i våre dager så var vesten langt foran østblokken i teknologi og kvalitet. Derfor er for eksempel stort sett ikke Russiske NOS rør på høyde med produksjon fra USA og Europa. Det som er bra av NOS Russiske rør er nok noe av det som ble levert til forsvaret, og derfor blir en jo alltid oppfordret til å se etter godkjenningstempler for dette.

Når det gjelder dagens produksjon så går jo dette utelukkende til "bakstreverske" audiofile og gitarister. Klart det ikke er økonomi eller noen grunn til å spandere store summer på verken forskning eller kvalitets forbedring....

Ellers så er vel det som finnes av rørfabrikker for audiorør både i Kina og Russland eid av folk innen audio bransjen. Den Russiske produksjonen er vel eid av en "halvstiving" fra Canada som ikke er mors beste barn:cool:

http://www.tubefreak.com/tubesnos.htm
Rør produsert i gamledager er mye bedre enn nyproduserte fordi:

-Nøkkelkomonent i militært og sivil radar og telekommunikasjon.
-Nøkkelkomponenter i dyre måleinstrumenter
-Nøkkelkomponent i radioer

Hadde ikke røret vært oppfunnet, så har vi fortsatt vært i steinalderen.

Sovjetiske rør er spesielt feilfrie, produsert i tiden da Josef Stalin og Nikita Krutsjof regjerte, hvis rørene hadde blitt produsert med dagens standard,
da hadde det blitt mange flere henrettelser.

Dagens rør nyproduserte fra russia, kina og slovakia er ren "bisniss", ikke noe annet.
 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.220
Antall liker
9.449
Torget vurderinger
2
Du har lest reklamen ser jeg..selv har jeg Sovtek 5AR4 fra Giterhuset.no som er anbefalt for min forsterker. Ingen problemer i motsetning til de originale fra shuiguang. De spraket og gav støy bzzzzz som en lavmælt trafostasjon
Har sammenlignet med Ekte NOS Mullard og hører ingen forskjell, levetiden kan jeg ikke sammenligne enda..
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.963
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Produsent?
Girarhuset lager ikke rør.
Hvis de har sin logo på......vær skeptisk.
Spesielt hvis de ikke vil oppgi produsent.
Det finnes SS erstatninger for 5AR4 / GZ34 som fungerer utmerket.
Lik karakteristikk faktisk.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.963
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Ser det ja.
I den grad et likeretter rør påvirker lyden bør det være enkelt å skille mellom Sovtek og Mullard.
 
  • Liker
Reaksjoner: JK

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.220
Antall liker
9.449
Torget vurderinger
2
Produsent?
Girarhuset lager ikke rør.
Hvis de har sin logo på......vær skeptisk.
Spesielt hvis de ikke vil oppgi produsent.
Det finnes SS erstatninger for 5AR4 / GZ34 som fungerer utmerket.
Lik karakteristikk faktisk.
Interessant har du en link? Har en SSerstatter plugg men har ikke turt å bruke den da B+ spenningen vil bli faretruende høy
 

flor

Rørentusiast
Ble medlem
07.06.2005
Innlegg
238
Antall liker
26
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
3
Bare undres hvorfra Lovemusic har opplysningene at det ble produsert dårligere sorteringer av rør på 40 til 60-tallet!At rør til militærbruk o.s.v ble spesielt testet og ofte påført andre logoer er riktig.At de produserte lavere kvalitetsrør til "mindre kritiske installasjoner" er en merkverdig påstand!Et Mullard EL34 eller Tung Sol 6550 eller Telefunken ECC83 har vel aldri blitt konstruert etter noen form for kvalitets-sortering?
 
Sist redigert:

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Bare undres hvorfra Lovemusic har opplysningene at det ble produsert dårligere sorteringer av rør på 40 til 60-tallet!At rør til militærbruk o.s.v ble spesielt testet og ofte påført andre logoer er riktig.At de produserte lavere kvalitetsrør til "mindre kritiske installasjoner" er en merkverdig påstand!Et Mullard EL34 eller Tung Sol 6550 eller Telefunken ECC83 har vel aldri blitt konstruert etter noen form for kvalitets-sortering?
Æ.. kan ikke huske eller se at jeg har skrevet noe sånt..
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.963
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Bare undres hvorfra Lovemusic har opplysningene at det ble produsert dårligere sorteringer av rør på 40 til 60-tallet!At rør til militærbruk o.s.v ble spesielt testet og ofte påført andre logoer er riktig.At de produserte lavere kvalitetsrør til "mindre kritiske installasjoner" er en merkverdig påstand!Et Mullard EL34 eller Tung Sol 6550 eller Telefunken ECC83 har vel aldri blitt konstruert etter noen form for kvalitets-sortering?
Æ.. kan ikke huske eller se at jeg har skrevet noe sånt..
Fort gjort å rote det til......
Et ECC83 (feks) ble produsert etter samme spec av de forskjellige fabrikantene.
Med et resultat som sprikte en god del. Slik er det fortsatt.
Så ble de testet og sortert. I dag vil mange kalle det matching.
Hvis en kunde hadde strengere krav enn generell spec, får vi tro han fikk de beste. De med minst avvik.
Jeg erfarer nesten daglig at mil spec (FSN / NATO) rør ikke holder mål.
 
  • Liker
Reaksjoner: JK

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.963
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Produsent?
Girarhuset lager ikke rør.
Hvis de har sin logo på......vær skeptisk.
Spesielt hvis de ikke vil oppgi produsent.
Det finnes SS erstatninger for 5AR4 / GZ34 som fungerer utmerket.
Lik karakteristikk faktisk.
Interessant har du en link? Har en SSerstatter plugg men har ikke turt å bruke den da B+ spenningen vil bli faretruende høy
Den her gir soft oppstart lik 5AR4 og har motstander som gir tilsvarende spenningsfall.
En kompis bruker slike i sin Manley. Veldig fornøyd.
5AR4 GZ34 replacement with Delay / Soft-Start and Plate Resistors | eBay
 

flor

Rørentusiast
Ble medlem
07.06.2005
Innlegg
238
Antall liker
26
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
3
Lovemusikk.
Du skrev "det var nok mye middelmådige rør som ble produsert på den tiden som ble solgt billig til mindre kritisk utstyr"-.Mulig jeg tok deg for bokstavelig,men har hørt dette argumentet før.I Norge kostet på 60 tallet en små pentode ca.kr.30-40 uansett om det var Mullard,Telefunken eller Sylvania!Og kvaliteten varierte,men da avhengi produsent.1-2 og 3 sorteringer fantes ikke,men kjøper man et NOS NIB,altså i uåpnet box,risikerer man ofte selv med såkalt selektere rør, som Auidiomix påpeker og få rør som måler under spec eller er defekte!Tror de testet kun en viss prosent av en bunch.Dette kan nok Kvanlid svare på!
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Lovemusikk.
Du skrev "det var nok mye middelmådige rør som ble produsert på den tiden som ble solgt billig til mindre kritisk utstyr"-.Mulig jeg tok deg for bokstavelig,men har hørt dette argumentet før.I Norge kostet på 60 tallet en små pentode ca.kr.30-40 uansett om det var Mullard,Telefunken eller Sylvania!Og kvaliteten varierte,men da avhengi produsent.1-2 og 3 sorteringer fantes ikke,men kjøper man et NOS NIB,altså i uåpnet box,risikerer man ofte selv med såkalt selektere rør, som Auidiomix påpeker og få rør som måler under spec eller er defekte!Tror de testet kun en viss prosent av en bunch.Dette kan nok Kvanlid svare på!
Lurest å kjøpe målte og matchet rør da, vil jeg tro?
Gjorde det nå, da jeg bestilte 4 nye EH 6SN7
Bestilte 2 x 2 matchet rør.

Men hva er lurest å plassere disse i mine 4 posisjoner eller er det ikke nøye?

Cyber800
 

flor

Rørentusiast
Ble medlem
07.06.2005
Innlegg
238
Antall liker
26
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
3
Lekker sak!
Ser ut som den er delt i en høyre og en venstre seksjon.Da ville jeg plasert hver match deretter.Har du målingene?De skal være 9mA-2,9mA/V.Kvalitet på likeretterøret betyr enormt!
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.963
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Lovemusikk.
Du skrev "det var nok mye middelmådige rør som ble produsert på den tiden som ble solgt billig til mindre kritisk utstyr"-.Mulig jeg tok deg for bokstavelig,men har hørt dette argumentet før.I Norge kostet på 60 tallet en små pentode ca.kr.30-40 uansett om det var Mullard,Telefunken eller Sylvania!Og kvaliteten varierte,men da avhengi produsent.1-2 og 3 sorteringer fantes ikke,men kjøper man et NOS NIB,altså i uåpnet box,risikerer man ofte selv med såkalt selektere rør, som Auidiomix påpeker og få rør som måler under spec eller er defekte!Tror de testet kun en viss prosent av en bunch.Dette kan nok Kvanlid svare på!
Lurest å kjøpe målte og matchet rør da, vil jeg tro?
Gjorde det nå, da jeg bestilte 4 nye EH 6SN7
Bestilte 2 x 2 matchet rør.

Men hva er lurest å plassere disse i mine 4 posisjoner eller er det ikke nøye?

Cyber800
Ville nok gått for noe bedre enn EH hvis jeg skulle bry meg om matching.
Hva fikk du matchet?
 
Topp Bunn