Høyttalere Sub; er REL det "eneste" fornuftige valget - og hvorfor?

Proffen · 12.08.2016

Går svanger med tanken om å implementere en sub (eller to) sammen med Magnepan 1.7.
Fikk raskt tips om REL.
Men hva med merker som SVS, Velodyne, Sunfire og evt. andre?
Budsjett kan settes til 8k'ish.....
Sub er noe jeg verken har erfaring med eller har ofret en tanke tidligere, men siste hifibesøk jeg var på, ble en aldri så liten vekker for helhetsopplevelsen vepd å høre på musikk, så da er det vel på 'an igjen.....

Mvh
Proffen

sense · 12.08.2016

Ken Kreisel DXD808 mer en nok for rommet ditt

Test av Ken Kreisel DXD-808 | Lyd & Bilde

ligger også en til salgs her på sentralen..

og vennetråd..

http://www.hifisentralen.no/forumet/vennetra-der-hifimerker/77076-ken-kreisel.html

Kan stables også...

steinost · 12.08.2016

Eller bygg selv.
Da får du mye for pengene??????

Steinar.

Leikis Lyd · 12.08.2016

Det er vel ikke bare bare å finne hurtige nokk basser til Magnepan. Acoustic Tuning har et par demo subber fra Widsom. De er laget for spille på lag med båndhøyttalere.
Ellers er det vel diy OB bass søyler som kan være en god løsning eller horn subber om du har lyst til å bygge det

Treige pølsesubber funker ikke til Magnepan

Glemte å sjekke budsjettet dit

yngvejos · 12.08.2016

Raske og trege subber. :-/
Data-Bass

[h=3]. Subwoofers are fast / slow[/h]Often times people make the mistake that sound quality is in fact related to the woofers quickness, but in fact the woofer’s quickness is exactly related to SPL. The faster the driver, the higher the SPL. There are two ways to change a woofer’s speed. 1. Lower the frequency of the input its reproducing or 2. increase the volume. Sounds silly, but its true. There are many other factors that go into making a subwoofer sound fast or slow (boomy or tight) but that divulges into system design. What’s important about this myth is that speed is an inappropriate concept of sound quality

Leikis Lyd · 12.08.2016

Så subber me alumembran og pølsegummioppheng er like kjappe som papirmembran subber ? Hmm.

Desillusjonert · 12.08.2016

Leikis Lyd skrev:
Så subber me alumembran og pølsegummioppheng er like kjappe som papirmembran subber ? Hmm.

Alu/metal membrand har blitt brukt på bassgitar amper/kabinetter i en årrekke. Må være en grunn til det...

skorob · 12.08.2016

Rel er vel en av de med minst forsinkelse ifra signal inn til lyd ut....

skorob · 12.08.2016

En hjemmekino reciver regulerer dette selv vha korreksjon. Så her her rel lite å stille opp med. På en stereamp derimot...

ymir · 12.08.2016

Fornuftig?

The reason is that Maggies are so fast and so pure-sounding that they make most subs sound thick, slow, and sluggish by comparison".

http://www.magnepan.com/DWM_and_DW_1_Woofers

rolf · 12.08.2016

Sub er ikke alltid lett mtp å velge rett. Har hatt noen i hus av "billige og dyre" . Min siste erfaring med sub er til MG.7 . Brukte først en , og etterhvert 2 av Anthony Gallo TR3D , disse erstaqttet REL som jeg ikke husker mod på , men den kostet under 10" og hadde ett aktivt og ett passivt element. Hadde en kort periode inne en SVS tubesub som jeg ikke fikk til.
AG subbene opplevde jeg som hurtige med god punch og passet veldig godt til mine MG.
Hadde for noen år siden MG3.7 med 2stk Paradigm 12 sign. sub som også fungerte godt.

Maggies MÅ ha sub for å gi topp lyd

mvh

OMF · 12.08.2016

Jeg hadde en REL sub for mange år siden, tror det var en Stadium III. Det er vel noe av det mest skuffende jegh ar hatt i hus.

God bass dreier seg vel ganske enkelt om:
1) tilstrekkelig med kapasitet ifm areal og slaglengde
2) Tilstrekkelig med effekt til å drive det
3) God nok byggekvalitet til at det ikke forringer ytelsen
4) Integrering med rom og høyttalere

For de første 3 punktene så har DIY et kjempefortrinn. For det siste er vel anbefaling fra meg en eller annon form for DSP.

Mvh
OMF

Brummund · 12.08.2016

Jeg vet ikke hvordan du tenker å integrere subene med Magnepanene dine, men jeg vil anbefale deg å velge en sub som er fleksibel i forhold til fasejustering, innganger (høynivå, lavnivå, mulighet for passthru med filter osv)

I alle fall tenk på dette før du handler

Videre vil fjernkontroll også lette integreringen. Jeg har ikke tall på hvor mange timer jeg har brukt hjemme med subene mine, og jeg er i alle fall glad for høynivå, lavnivå og fjernkontroll!

forsell · 12.08.2016

både Sunfire og Velodyne ultra serie er meget bra samt JL Audio, men de er relativt kostbare. Ville anbefalt deg å teste ut B&W PV1D.

oks81 · 12.08.2016

OMF skrev:
Jeg hadde en REL sub for mange år siden, tror det var en Stadium III. Det er vel noe av det mest skuffende jegh ar hatt i hus.

God bass dreier seg vel ganske enkelt om:
1) tilstrekkelig med kapasitet ifm areal og slaglengde
2) Tilstrekkelig med effekt til å drive det
3) God nok byggekvalitet til at det ikke forringer ytelsen
4) Integrering med rom og høyttalere

For de første 3 punktene så har DIY et kjempefortrinn. For det siste er vel anbefaling fra meg en eller annon form for DSP.

Mvh
OMF

Har en rikelig areal er det ikke nødvendig med stor slaglengde

Proffen · 13.08.2016

@OMF: føler at jeg skjønner og ser logikken i det du skriver.
Min utfordring blir vel evt å sette meg inn i hvilke suber som oppfyller de kriteriene.
Hadde en forestilling om at kanskje Sunfire burde være noe å se på, all den tid de er specet med godt med forsterkerkraft.
Vel, får bruke litt tid på å lese meg opp, men vil samtidig sette pris på om bassfreaker kan fylle på her.
Sub er et nytt område for min del, og det er bare få merker jeg har hørt noe særlig om; SVS, Velodyne, REL, Sunfire i det prissegmentet jeg sikter meg inn på.
Men først må jeg finne ut om jeg virkelig føler at en sub er et must. Så langt har nemlig 1.7 overrasket meg ifht bassgjengivelsen. Føler ikke at de kommer itl kort ifht de 12" Gradient Revolution var utstyrt med....

mvh
Proffen

OMF · 13.08.2016

Hvordan er bosituasjonen din, hvor mye bass kan du ha.....?

jeg hadde Martin Logan CLS en periode og innbilte meg at de hadde skikkelig god bass...og det funket helt til jeg koblet tilbake til AP Avanti III

mvh
OMF

Proffen · 13.08.2016

Sitrap:
Lytterommet er en kjellerstue, ca 330 bred, og ca 700 lang. Rimelig rektangulær i form.
Godstolen plassert ca midt i rommet, kanskje så mye som 10-20% forbi midten av rommet i lengderetning, men kan trekkes enda lenger mot bakvegg hvis jeg føler at det er gunstig.
Har mulighet til å gi trekke høyttalerne 130-150 cm fra frontvegg.
Vet ikke helt om jeg skjønner spørsmålet om hvor mye bass jeg kan ha. Tenker du før rommet mettes?
Jeg er kanskje ikke mest opptatt av å ha "full pupp" helt ned til 15hz, da er det viktigere å ha god kvalitet på bassgjengivelsen til +/- 25-30hz....hvilket i sin tur tilsier at det ikke er allverdens av dypbass en sub skal håndtere, all den tid Maggiene går rimelig greit ned mot 40hz....
Utfordringen blir å finne en sub som er kjapp nok. Spilte et klassisk stykke i dag, og da kom det frem detaljer jeg aldri har hørt før. Regner med at panelhøyttalernes hurtighet var en vesentlig grunn til at disse detaljene kom frem. Hadde jo vært synd hvis en sub rotet det til igjen.....

mvh
Proffen

thohaug · 13.08.2016

Bare sånn veldig kjapt så vil jeg i ihvertfall påpeke at å sitte midt i et rektangulært rom ofte blir veldig bassfattig. Det pleier å være store kanselleringer i det området, så å plassere seg nærmere bakvegg eller frontvegg kan fort gjøre undre i seg selv. Det er ikke nødvendigvis alltid slik, men i de aller fleste rommene hvor jeg har målt og kalibrert så har midt i vært et av de aller verste utgangspunktene sammen med klin inntil bakvegg.

Det er også viktig å bruke god tid på å integrere subben skikkelig.(ref din kommentar om hurtighet, da dette ofte har med timing å gjøre) Dette er ofte relativt vanskelig på gehør og vil anbefale måling selv eller å få noen med kunnskap til å gjøre det for deg. En dsp er heller ikke å forakte til denne jobben.

Ang mitt innspill til sub så vil jeg si at størrelse teller og at det ofte kreves mer kapasitet enn man tror for å oppnå skikkelig god bass.
Er man litt nevenyttig kan man få veldig mye for den prisen ved å gå DIY veien.

Leikis Lyd · 13.08.2016

Det var vel to stk HFS subber for salg her inne, mulig de er tiljengelige enda. En grei start på bass kariæren

For du trenger en på hver side

Bjørn ("Orso") · 13.08.2016

Tror ikke Proffen har noen store utfasinger thohaug. Jeg har vært i rommet og hørt de gamle Gradientene og bassgjengivelsen virket fin. Det var i alle fall bra med det viktige mellombass området. Han virket og ha mer trøkk i Gradientene enn hva jeg hadde i mine rom.

Angående subwoofer så tenker jeg at integrering er det første man må tenke på. Det er fristende å tenke at man skal legge til en subowoofer og lyden skal bli bedre, men her lykkes man ikke bedre enn hvordan integreringen sitter. Det enkleste måten å integrere subwoofer på er bruk av delefilter hvor man kutter frontene og lar suben ta over der.

Problemet er at stereoutstyr sjelden har delefilter. Det mange ender opp med da er at man legger til suben hvor frontene faller av siden det er vanskelig å integrere når begge spiller de samme frekvensene, med andre ord en veldig lav deling. Selv om det kan fungere, så er det langt ifra optimalt. En fordel med å bruke ekstern subwoofer er å få mer kapasitet og jevnere frekvensrespons. Og for å utnytte det bør det deles høyere. Magnepanene leverer neppe spesielt høyt nivå under 100 Hz og deling ved 80 Hz eller høyere ville vært en fordel. Det vil trolig også gi en jevnere frekvensgang.

Det enkleste å integrere vil være dipole basser og da kan man dele relativt høyt. Men dette vil også kreve mye membranarealet og bestå i tårn med 12" elementer eller helst større. Da er man over på DIY.

Uansett, så må man tenke på integrering først. En relativ enkel måte å gå via en Antimode. Det betyr en ekstra DA konvertering for frontene. Men dette er trolig den mest plug og play metoden foruten å bruke surround receiver/prosessor som forforsterker. Andre måter vil nok innebære at man må bruke måleutstyr. Og kun legge til en subwoofer der hvor frontene ruller av er en metode hvor man langt ifra utnytter potensialet.

Av subwoofere synes jeg horn subwoofer er de beste, men selv hadde trolig valgt tårn av dipoler til Magnepan. Enklere å integrere og deling kan fint gjøres høyt slik at man kan få mer slam i mellombassen også.

oks81 · 13.08.2016

Leikis og Orso kommer med det jeg tror er to gode forslag, HFS sub og OB.

Men siden du er veldig usikker Proffen, er det ikke noen i Bææææærrrrgen som kan invitere Proffen på en lytt på forskjellige løsninger?
Så nyter du lyden av Magnepan enn så lenge slik det er?

Gunnar_Brekke · 13.08.2016

Proffen skrev:
Sitrap:
Lytterommet er en kjellerstue, ca 330 bred, og ca 700 lang. Rimelig rektangulær i form.
Godstolen plassert ca midt i rommet, kanskje så mye som 10-20% forbi midten av rommet i lengderetning, men kan trekkes enda lenger mot bakvegg hvis jeg føler at det er gunstig.
Har mulighet til å gi trekke høyttalerne 130-150 cm fra frontvegg.
Vet ikke helt om jeg skjønner spørsmålet om hvor mye bass jeg kan ha. Tenker du før rommet mettes?
Jeg er kanskje ikke mest opptatt av å ha "full pupp" helt ned til 15hz, da er det viktigere å ha god kvalitet på bassgjengivelsen til +/- 25-30hz....hvilket i sin tur tilsier at det ikke er allverdens av dypbass en sub skal håndtere, all den tid Maggiene går rimelig greit ned mot 40hz....
Utfordringen blir å finne en sub som er kjapp nok. Spilte et klassisk stykke i dag, og da kom det frem detaljer jeg aldri har hørt før. Regner med at panelhøyttalernes hurtighet var en vesentlig grunn til at disse detaljene kom frem. Hadde jo vært synd hvis en sub rotet det til igjen.....

mvh
Proffen

Hei.

Jeg har et lytterom som minner mye om ditt i dimensjoner. Om jeg forstår deg rett har du liksom meg høyttalerne plassert på kortveggen.
Jeg har jobbet mye med oppsettet, for et slikt rom er ikke lett å få til (langvegg var klin umulig), men har kanskje høstet noen erfaringer
du kan dra nytte av...

Når det gjelder subwoofere er det - i hvert fall i mine ører - et par ting du bør unngå for å forbedre kvaliteten og forenkle oppsettet;

- Subwoofere som "bryter" naturlovene ved å benytte alt for store elementer i forhold til volumet. Ofte pøser man på med enorme effekt-
..resurser for å kompansere for "designfeilen". Slike subber opplever jeg aldri som dynamiske nok. Sunfire var vel den første som produsente
..denne typen subwoofere, men i dag finnes det mange produsenter som benytter seg av denne løsningen.

- Subwoofere som benytter passiv filtrering for høyttalernes "high-pass" - med høyttalerterminaler inn og ut. Dette er slakke filtere som spiser
..masse effekt i tillegg til å gjøre optimalt oppsett vanskelig. Derfor er det en klar fordel å benytte seg av linjenivå inn og ut, noe som ikke er
..et problem all den tid du benytter for- og effekt-forsterker. Da har de fleste subwoofere 4. ordens faselinjære (LR) filtre (LP og HP) som sikrer
..korrekt fase. (Mange subber har både aktive og passive filtre - da er det bare å benytte seg av de aktive inn og utgangene).

Videre er det en del funksjoner det er en fordel å ha på på subwooferen. Det betyr; jo flere funksjoner jo bedre. Fjernkontroll er nevnt, men
viktigere er det med trinnløs justering av fasen på subben - gjerne med 360 grader (+/- 180 grader) - snarere enn en enkel fasevender. Nivå
er viktig, men det finnes vel på alle subber. Videre er det viktig å ha justerbar delefrekvens, som gjerne kan justeres høyt i frekvens (> 200 Hz).
Jo høyere frekvens du velger - jo mer juling tåler høyttalerne dine. Eq eller digital equalisering av subfrekvensene er en bonus...

Mitt forslag er å plassere en - eller aller helst to - subwoofere i høyre (sett fra lytteposisjon) eller begge hjørnene bak høyttalerne. Da er SVS
sylindersubber perfekte til jobben. Plasser maggiene (med snudd fase) - en halv bølgelengde (330/(2xf) meter) foran subben(e) og begynn
justeringen fra 0 grader fasefeil. Juster til optimal gjengivelse før du eventuelt benytter deg av eq.

Mitt førstevalg ville da (selvfølgelig) være (en til å begynne med - eller to av) subwooferen jeg benytter selv; SVS PC-13 Ultra DSP:
SVS PC13-Ultra DSP – lsound.no

OBS. Jeg benytter den gamle versjonen (uten DSP) og har ikke hørt den nye. Test av den gamle finner du her (s. 92) :
http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/33_hele.pdf

mvh
Gunnar Brekke

steinost · 13.08.2016

oks81 skrev:
OMF skrev:

Jeg hadde en REL sub for mange år siden, tror det var en Stadium III. Det er vel noe av det mest skuffende jegh ar hatt i hus.

God bass dreier seg vel ganske enkelt om:
1) tilstrekkelig med kapasitet ifm areal og slaglengde
2) Tilstrekkelig med effekt til å drive det
3) God nok byggekvalitet til at det ikke forringer ytelsen
4) Integrering med rom og høyttalere

For de første 3 punktene så har DIY et kjempefortrinn. For det siste er vel anbefaling fra meg en eller annon form for DSP.

Mvh
OMF

Klikk for å utvide...

Har en rikelig areal er det ikke nødvendig med stor slaglengde

Som om jeg skulle ha sagt det selv

Dette med overkill i areal gjør noe meget spesielt med bassen.
elementene trenger nesten ikke å bevege seg for kraftig og tight bass.

Steinar.

8x12_TOM · 13.08.2016

Skal du ha skikkelig god bass handler det like mye om integrering med rommet som integrering med hovedhøyttaler. Det er nesten umulig å få god nok kontroll på rommets påvirkning i de laveste oktaver ved fysiske tiltak, så her ble det for meg en ny erfaring med verktøyet Audiolense, et program som kan kjøre god nok kalibrering/opprydding av problemene i den dypeste bassen. DEQX'en jeg hadde før gjorde dette veldig unøyaktig.
Har etter hvert hørt en del gromme bassløsninger og må si at emokid sin slobs er den som imponerer mest, selv om det ikke går helt i kjelleren. Han har bevist kuttet rett under 30 Hz fordi rommet har store problemer nede ved 20Hz. Lurt valg i mine ører da det gjerne holde på mesteparten av musikk med nivå ned til litt i underkant av 30 Hz
Horn bassene til LMC er også en meget habil løsning, men i ren sammenligning blir det litt bompi og daft og mangler snert og detaljer - spiller heller ikke helt ned.
Begge disse systemene hadde nok hatt godt av litt hjelp av Audiolense

Dette innlegget har vel ikke så mye i denne tråden å gjøre, men bare en liten påminnelse på hvor mye det er å gå på.

oks81 · 13.08.2016

steinost skrev:
oks81 skrev:

OMF skrev:

Jeg hadde en REL sub for mange år siden, tror det var en Stadium III. Det er vel noe av det mest skuffende jegh ar hatt i hus.

God bass dreier seg vel ganske enkelt om:
1) tilstrekkelig med kapasitet ifm areal og slaglengde
2) Tilstrekkelig med effekt til å drive det
3) God nok byggekvalitet til at det ikke forringer ytelsen
4) Integrering med rom og høyttalere

For de første 3 punktene så har DIY et kjempefortrinn. For det siste er vel anbefaling fra meg en eller annon form for DSP.

Mvh
OMF

Klikk for å utvide...

Har en rikelig areal er det ikke nødvendig med stor slaglengde

Klikk for å utvide...

Som om jeg skulle ha sagt det selv
Dette med overkill i areal gjør noe meget spesielt med bassen.
elementene trenger nesten ikke å bevege seg for kraftig og tight bass.

Steinar.

Leste en god forklaring på dette en gang, husker ikke hvem som skreiv, men mener det var noe slik:

Om en spiller med rikelig areal og kapasitet er elementene hele tiden klar for det som evt kommer.

Med en liten bass som spiller nær Xmax:
Om det kommer et paukeslag og elementet vandrer ut, hva gjør så dette elementet om det kommer enda et paukeslag...??

kaeksen · 13.08.2016

oks81 skrev:
steinost skrev:

oks81 skrev:

OMF skrev:

Jeg hadde en REL sub for mange år siden, tror det var en Stadium III. Det er vel noe av det mest skuffende jegh ar hatt i hus.

God bass dreier seg vel ganske enkelt om:
1) tilstrekkelig med kapasitet ifm areal og slaglengde
2) Tilstrekkelig med effekt til å drive det
3) God nok byggekvalitet til at det ikke forringer ytelsen
4) Integrering med rom og høyttalere

For de første 3 punktene så har DIY et kjempefortrinn. For det siste er vel anbefaling fra meg en eller annon form for DSP.

Mvh
OMF

Klikk for å utvide...

Har en rikelig areal er det ikke nødvendig med stor slaglengde

Klikk for å utvide...

Som om jeg skulle ha sagt det selv
Dette med overkill i areal gjør noe meget spesielt med bassen.
elementene trenger nesten ikke å bevege seg for kraftig og tight bass.

Steinar.

Klikk for å utvide...

Leste en god forklaring på dette en gang, husker ikke hvem som skreiv, men mener det var noe slik:

Om en spiller med rikelig areal og kapasitet er elementene hele tiden klar for det som evt kommer.

Med en liten bass som spiller nær Xmax:
Om det kommer et paukeslag og elementet vandrer ut, hva gjør så dette elementet om det kommer enda et paukeslag...??

Steike, no leiter æ febrilsk etter musikk med paukeslag!!

oks81 · 13.08.2016

Hehe!

Kanskje ikke alle sin "cup of tea" men musikk med dobbel basstromme slag kan kanskje være en test?

Høres det ut som bare romling i bassen, eller som basstromme slag?

kaeksen · 13.08.2016

oks81 skrev:
Hehe!
Kanskje ikke alle sin "cup of tea" men musikk med dobbel basstromme slag kan kanskje være en test?

Høres det ut som bare romling i bassen, eller som basstromme slag?

Har ganske bra demping på amp'en, og det oppleves no ikke som romling.

oks81 · 13.08.2016

Det låter helt sikkert bra hos deg kaeksen!

Jeg har selv ikke svaret på alt angående det her, men hadde en 15" Sub på lån en gang som jeg prøvde å få til å spille med daverende OB.
Rikelig med bass? Ja, holdt på å flytte huset av grunnmuren. Musikalsk? Nei det synest jeg ikke, var treig som sirup.
Ble omtrent som å komme med en Leopard tanks og skulle kjøre WRC rally..

Men dette er no bare en personlig erfaring, og smak, andre er fri til å gjøre sine egne valg.

Medisinmann · 13.08.2016

Mitt budsjett er omtrent det samme som ditt. Mitt valg ble Rythmik F12. Har svært god omtale i Statene med imponerende teknologi og overkommelig pris ved DIY...

Rythmik Audio • 12" servo subwoofer driver - DS1200

Proffen · 14.08.2016

Syns dette ikke er bare enkelt, jeg.
Det finnes jo såååå sykt mange sub`er der ute, hvis man ser på hva som har blitt produsert de siste 5-7 årene.
Kikket litt på tipsene GB kom med, og det er jo røslige saker....
Googlet litt fra etterfølgeren? av Lsound, som nå selger f eks denne 1723 Subwoofer 1 - arendalsound.no
Hvordan skal man vurdere noe slikt, uten å prøve det først? Specs ser jo greie ut, men er den kjapp nok?
Ender gang på gang opp med å se på følgende merker: SVS, Velodyne, Sunfire, REL, MK, og nå altså Arendal Sound.
Vil jo tro at jeg ved et evt kjøp kommer til å havne på et av de nevnte merker. Så blir spørsmålet hvilken modell, og fra hvilken årgang....?

mvh
Proffen

oks81 · 14.08.2016

Hvorfor ikke tenke litt anerledes? kjøp ikke bare en eller to, men gjerne 6-8stk subber som stables 3-4stk på hver side?
Pluss en miniDSP kanskje til å kontrollere greiene?

Her er jo et rimelig alternativ:
https://www.hifiklubben.no/hoyttalere/subwoofer/argon-sub10-subwoofer/

Distinctive · 14.08.2016

Medisinmann skrev:
Mitt budsjett er omtrent det samme som ditt. Mitt valg ble Rythmik F12. Har svært god omtale i Statene med imponerende teknologi og overkommelig pris ved DIY...

Rythmik Audio • 12" servo subwoofer driver - DS1200

Jeg bruker 2stk. F12SE og er godt fornøyd med de. De spiller med et veldig tight slam (fra et audiophile ståsted).

Flageborg · 14.08.2016

sett en sylindersub bak hvert panel for best resultat....

duc999 · 14.08.2016

Fungerer bra med Bastanis 18" sammen med Magnepan A1

Proffen · 14.08.2016

øøøøøøøøh, jeg er liiiiitt mer tilhenger av KISS-prinsippet enn det som har blitt foreslått i innleggene ovenfor......

Sylindersub kan jeg være med på, til og med en i hvert hjørne, det samme med to passe? store suber i konvensjonelle potetkasser.
Lenger enn det er jeg neppe villig til å bøye strikken....

mvh
Proffen

fraiser · 14.08.2016

Har hatt Rel storm5 ,strata,stampede ,T9,T5 T1 og jeg skjønner hvorfor man liker Rel. Veldig enkle å integrere,og spiller tight. Den som imponerte mest var faktisk storm5 . Ikke noe kino sub,men ga det ekstra jeg trengte i bunn uten å kludre det til,da til bla hedlund horn med lowther som var vanskelig å finne sub som passet til...

hifiguru · 14.08.2016

Gradient Bassøyler - Torget

Kanskje dette er en grei løsning?

Liotheles · 14.08.2016

fraiser skrev:
Har hatt Rel storm5 ,strata,stampede ,T9,T5 T1 og jeg skjønner hvorfor man liker Rel. Veldig enkle å integrere,og spiller tight. Den som imponerte mest var faktisk storm5 . Ikke noe kino sub,men ga det ekstra jeg trengte i bunn uten å kludre det til,da til bla hedlund horn med lowther som var vanskelig å finne sub som passet til...

Enig!
REL Storm 5 eller Storm V som den avogtil benevnes er en strålende kjapp musikksub som fyller på nederst i frekvensområdet og ødelegger nada oppover i frekvensene. Og den spiller dyyyyypt

Høyttalere Sub; er REL det "eneste" fornuftige valget - og hvorfor?

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Desillusjonert

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

8x12_TOM

Gjest

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Medlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak