Forsterkere Legge mest penger i pre eller power?

The Gunner

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.933
Antall liker
17.207
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Si at du har 40k kr. Hvordan ville du ha fordelt pengene ved anskaffelse av et forsterkersett?

(vi utelater kostnaden for kabelen mellom komponentene).

Edit: hva med 80k og 120k?

Edit2 : høyttalerne er greie å ha med å gjøre. Klarer seg fint med 30-100 strømsterke watt

Edit3: SELVSAGT er det en forutsetning/selvfølge at pre og power passer hverandre.

Edit4: minst en analog inngang er et must.
 
Sist redigert:
Trondmeg

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.060
Antall liker
7.909
Torget vurderinger
12
Kommer an på hvilke funksjoner man trenger. En enkel pre linje kan fungere utmerket uten å koste mye. Match fra kilde til høyttaler må være på plass. Svaret på spørsmålet avhenger av høyttalere og ellers impedansmatch, nivåmatch og "klangmatch".
 
Kabeldragern

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Ca 15k på pre og 25k på power. Uten tvil mest på power!
....men når jeg tenker meg om; 10k pre og 30k power :)
 
E

evhvis

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.04.2009
Innlegg
780
Antall liker
641
Sted
Grimstad
Torget vurderinger
14
Pre-ampen er det klart mest kritiske av de 2 og er den komponenten i et oppsett som i de aller fleste tilfeller vil farge lyden mest. Typisk så ligger nyprisen på gode pre-amper på rundt 40k og opp med dagens dollarpris. På bruktmarkedet så er en del veldig gode kjøp blant mindre kjente merker, da det etter min oppfatning handles mye på navn i Norge, så veldig gode produkter fra små produsenter går fort 30-40% billigere enn tilsvarende kvalitet fra de store og kjente produsentene.

Ved bruktkjøp så ville jeg lagt ca 25k i pre og 15k i effekt, litt avhengig av hva som var tilgjengelig. Dersom jeg skulle kjøpt nytt så er det stort sett integrert som gjelder i den prisklassen.
 
knarfar

knarfar

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2014
Innlegg
2.440
Antall liker
2.320
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Jeg velger pre. Det er der det starter hvis en ser bort fra kilde.
 
The Gunner

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.933
Antall liker
17.207
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Forandrer det noe på saken hvis vi høyner til 80k kr?;)
 
E

evhvis

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.04.2009
Innlegg
780
Antall liker
641
Sted
Grimstad
Torget vurderinger
14
Dersom jeg skulle kjøpt nytt så ville det vært primært integrert for min del før man kommer opp i 120-140k. Brukt så vil det komme an på hva som er tilgjengelig på markedet når rammen er 80k.
 
arild

arild

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.03.2003
Innlegg
911
Antall liker
531
Sted
Sogn og Fjordane
Torget vurderinger
7
fandrese skrev:
Jeg velger pre. Det er der det starter hvis en ser bort fra kilde.
Klikk for å utvide...
Enig med fandrese!!

Men handlar du brukt, kan det fort være at du kan få ein utsøkt pre til ca. halv pris. F.eks kjem du langt med 30k..
Og da har du brått mykje pengar igjen til effekt-trinn. :)

Mvh Arild
 
Sist redigert:
Håkon X

Håkon X

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.11.2014
Innlegg
97
Antall liker
14
Sted
Molde
Jeg har 15k på Pre og 30k på Amp
men Pre er mer vert en prisen den koster.
 
svartkeiko

svartkeiko

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2013
Innlegg
1.113
Antall liker
446
Sted
9395 KALDFARNES
Torget vurderinger
12
Med en god pre. er grunnlaget lagt for gode lytteopplevelser.Preampen er kanskje den viktigste komponent i et stereo-oppsett.Hvordan du da
deler opp ditt budsjett er vel mest mulig på pre.Dette er nok min erfaring når jeg nå har sett meg ferdig med oppgraderinger i mitt oppsett.
Jeg hadde en original ARC Ref.3 og når jeg hører hva en oppgradering av denne gjør er jeg nok ikke i tvil.Men det med matching av komponenter
i et stereo-oppsett er kanskje det aller viktigste.Jeg vil kanskje komme med det rådet at du kjøper pre. for alle pengene.
Mvh Kenneth
 
impulse

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Preampen er uhyre viktig, og grenseløst undervurdert av altfor mange. Men samtidig er det effekttrinnet som skal drive høyttalerne dine, og match mellom pre og power er alfa og omega. For ikke å snakke om match mellom poweramp og høyttalere. Så egentlig er det for mange variabler ute å går her til å gi noe entydig svar. Det er i det hele tatt et "hvor-mange-runder-er-det-på-Bislett?-spørsmål du kommer med her.
 
HCS

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Gjør det enkelt. Kjøp pre og effekt fra samme produsent. Så setter en sammen det produsent mener passer sammen. Ingen problem med impedanse, gain eller andre ting. Enkelt og greit. Men nå er jeg iferd med å bli litt lat og da.. :)
 
P

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.533
Antall liker
3.692
Torget vurderinger
96
Veldig enkelt spørsmål. Forforsterkeren påvirker lyden i svært mye større grad enn effekttrinn, hvis man går ut fra at mangel på strøm til høyttalere ikke er noen issue.
 
O

Outport

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.01.2014
Innlegg
233
Antall liker
39
Integrert som passer til høyttalerne. Teste minst 2-3 .
 
JK

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
Min erfaring er at en god preamp er viktig og har mer å si på kvaliteten på lyden enn effekten har, selvfølgelig så lenge den er tilpasset høyttalene.
Det er flust med gode og anerkjente forsterkere på markedet, men ytterst få gode preamper....
 
Final

Final

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2013
Innlegg
3.141
Antall liker
5.136
Sted
Bærum
Torget vurderinger
4
Preamp farger, som nevnt tidligere i tråden mest. Nøytral pre (hvis det er ønsket) koster mye.
Aller best resultat får en med DAC og pre i ett. Da utgår imidlertid vinyl.
Jeg ville konkret kjøpt en brukt DP C1B, fått den oppgradert for noen tusen og brukt resten på effekt trinn. Da snakker vi 50/50. Bedre pre enn den er svært kostbart.

Final
 
soundscape

soundscape

Æresmedlem
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
11.051
Antall liker
33.671
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
19
Kommer helt an på hvor mye power du trenger. Strømsterke sluttrinn koster flesk - altså mere på power , mens hvis du klarer deg med mindre effekt ville jeg lagt meg på 50/50. Resultatet blir aldri bedre enn det svakeste ledd.
 
Kabeldragern

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Rart folk mener at en pre må koste mest...
Det koster mye mer å lage en god power eller en god pre!
Er forøvrig enig i at en pre må også være god, men en god pre får du til 10k - ikke så sikker på at du får en god nok power for 30k.... (I dette prissjiktet)
 
Retep

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.074
Antall liker
20.269
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Ikke nødvendigvis Final.
Det finnes ivertfall en god dac med analoge innganger. Feks min Nuprime dac10 har to analoge innganger. I tilegg til flust med digitale. Mem man må jo naturligvis ha RIIA i tilegg.

Men er enig med at dac rett i effekttrinn gir den mest riktige lyden. Men om det er den beste lyden blir vel en annen diskusjon.
 
Bjørn ("Orso")

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Hva definerer folk her som en god pre? Mener dere det finnes noen objektive og generelle kriterier som har overføringsverdi for andre?
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Et svar på dette blir vel i beste fall et skudd fra hofta når vi ikke vet noe om høyttalerne? Høyttalerne bestemmer i stor grad hva som kreves av effektforsterkeren, og dermed i nesten like stor grad hva den trenger å koste.
 
Final

Final

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2013
Innlegg
3.141
Antall liker
5.136
Sted
Bærum
Torget vurderinger
4
Retep skrev:
Ikke nødvendigvis Final.
Det finnes ivertfall en god dac med analoge innganger. Feks min Nuprime dac10 har to analoge innganger. I tilegg til flust med digitale. Mem man må jo naturligvis ha RIIA i tilegg.

Men er enig med at dac rett i effekttrinn gir den mest riktige lyden. Men om det er den beste lyden blir vel en annen diskusjon.
Klikk for å utvide...
Godt poeng - Nu prime 10 virker som et veldig spennende produkt - lite Columbi egg:)

Final
 
bambi

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Orso skrev:
Hva definerer folk her som en god pre? Mener dere det finnes noen objektive og generelle kriterier som har overføringsverdi for andre?
Klikk for å utvide...
Finnes det ingen objektive og generelle kriterier for "god lyd" som de fleste kan enes om hvis de hører det?

Jeg heller litt mot oppfatningen at mye starter med et godt bassfundament. Har til gode å høre om noen som sier de ikke liker en bra bass. Videre må mellomtonen ha klanglig fylde uten å være sløret, og transienter og dynamikk må komme uhemmet igjennom.

"Nøytralt" klinger dårlig i mine ører da jeg syns det av og til har blitt misbrukt av selgere for å forklarer hvorfor enkelte anlegg låter kjipt, men hvis jeg setter meg ned og tenker nøye og hardt på det så kommer jeg som regenl fram til at ordentlig, ekte og uforfalsket nøytral lyd må være det ideelle. Så.. en nøytralt lydende pre med alt det innebærer, er en god pre.
 
Hardingfele

Hardingfele

Æresmedlem
Ble medlem
25.10.2014
Innlegg
22.628
Antall liker
15.704
Torget vurderinger
2
Pre er råvarene, krydder, marinering og klargjøringen av tilbehøret; power er ovnen du bruker i siste ledd. Sier seg selv hvor man skal legge pengene - men nyansene i opplevelsen forsvinner om høyttalerne ikke matcher sisteleddet.
 
impulse

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Høyttalerne er Impulse Ta'us horn. Tvillingbroren til mine H2.
 
The Gunner

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.933
Antall liker
17.207
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Mine HT er lettdrevne horn, ja. Men ikke tenk på det (derfor unnlot jeg å opplyse om hva jeg har).

Jeg er mer interessert i den generelle oppfatning av forholdet mellom pre og power.

NB! Har lagt til noen nye kriterier i åpningsinnlegget.
 
Sluket

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.378
Antall liker
102.344
Torget vurderinger
23
En god pre er INGEN pre, og det nærmeste en kommer er da en passiv variant. Men det avhenger av hvilke funksjoner en ønsker pre skal ha - er det vinyl og flere kilder inne i bildet er det ikke så enkelt.
 
Trane

Trane

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2003
Innlegg
8.163
Antall liker
6.829
Torget vurderinger
4
berserkr skrev:
Orso skrev:
Hva definerer folk her som en god pre? Mener dere det finnes noen objektive og generelle kriterier som har overføringsverdi for andre?
Klikk for å utvide...
Finnes det ingen objektive og generelle kriterier for "god lyd" som de fleste kan enes om hvis de hører det?

Jeg heller litt mot oppfatningen at mye starter med et godt bassfundament. Har til gode å høre om noen som sier de ikke liker en bra bass. Videre må mellomtonen ha klanglig fylde uten å være sløret, og transienter og dynamikk må komme uhemmet igjennom.

"Nøytralt" klinger dårlig i mine ører da jeg syns det av og til har blitt misbrukt av selgere for å forklarer hvorfor enkelte anlegg låter kjipt, men hvis jeg setter meg ned og tenker nøye og hardt på det så kommer jeg som regenl fram til at ordentlig, ekte og uforfalsket nøytral lyd må være det ideelle. Så.. en nøytralt lydende pre med alt det innebærer, er en god pre.
Klikk for å utvide...
Godlyd starter ingen steder. Godlyd ER. :)

Det du beskriver er preferanser. Dine egne sådan. Hvilket seff er helt OK.

Selv anser jeg alt for å handle om balanse av egenskaper. Eller rettere balanse av kompromisser, for det er alltid kompromisser det handler om, på et eller annet nivå.

Eksempelvis en fantastisk bassgjengivelse uten at resten av lydbilde har samme kvalitet vil for meg bare understreke hva som mangler, hva som ikke er godt nok, fordi manglene da trer så tydelig frem.
 
oks81

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.784
Antall liker
11.272
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
40k?

15k på effektforsterker, 15k på effektforsterker, 10k på pre. (jeg biamper....) :)

Trenger ikke koste allverden, men må passe til det som er fremfor og bakom.

Har testet passiv pre, og er med på hva du sier Sluk. Men da må resten passe sammen med den passive prèen.
 
The Gunner

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.933
Antall liker
17.207
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
SELVSAGT er det en forutsetning at pre og power passer hverandre. Sånt, da kan vi utelukke evt missmatch.
 
Sist redigert:
bambi

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Trane skrev:
berserkr skrev:
Orso skrev:
Hva definerer folk her som en god pre? Mener dere det finnes noen objektive og generelle kriterier som har overføringsverdi for andre?
Klikk for å utvide...
Finnes det ingen objektive og generelle kriterier for "god lyd" som de fleste kan enes om hvis de hører det?

Jeg heller litt mot oppfatningen at mye starter med et godt bassfundament. Har til gode å høre om noen som sier de ikke liker en bra bass. Videre må mellomtonen ha klanglig fylde uten å være sløret, og transienter og dynamikk må komme uhemmet igjennom.

"Nøytralt" klinger dårlig i mine ører da jeg syns det av og til har blitt misbrukt av selgere for å forklarer hvorfor enkelte anlegg låter kjipt, men hvis jeg setter meg ned og tenker nøye og hardt på det så kommer jeg som regenl fram til at ordentlig, ekte og uforfalsket nøytral lyd må være det ideelle. Så.. en nøytralt lydende pre med alt det innebærer, er en god pre.
Klikk for å utvide...
Godlyd starter ingen steder. Godlyd ER. :)

Det du beskriver er preferanser. Dine egne sådan. Hvilket seff er helt OK.

Selv anser jeg alt for å handle om balanse av egenskaper. Eller rettere balanse av kompromisser, for det er alltid kompromisser det handler om, på et eller annet nivå.

Eksempelvis en fantastisk bassgjengivelse uten at resten av lydbilde har samme kvalitet vil for meg bare understreke hva som mangler, hva som ikke er godt nok, fordi manglene da trer så tydelig frem.
Klikk for å utvide...
Selvsagt er det kompromisser inne i bildet når man snakker om reproduksjon av lyd, men det er vel på en måte underforstått.
Jeg sier jo ikke at en bra bass alene er nok til å gi god lyd, men at det kan være et bra sted å starte for å en sammenhengende helhet. Jeg syns ikke man har en bra balanse hvis man ikke har et minimum av bassfundament.

For meg høres det litt new age ut å hevde at "godlyd ikke starter noen steder, godlyd ER". Jeg er nok ikke helt der. :)
 
bambi

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Sluket skrev:
En god pre er INGEN pre, og det nærmeste en kommer er da en passiv variant. Men det avhenger av hvilke funksjoner en ønsker pre skal ha - er det vinyl og flere kilder inne i bildet er det ikke så enkelt.
Klikk for å utvide...
Passiv, som TVC?
 
Olav2

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Sluket skrev:
En god pre er INGEN pre, og det nærmeste en kommer er da en passiv variant. Men det avhenger av hvilke funksjoner en ønsker pre skal ha - er det vinyl og flere kilder inne i bildet er det ikke så enkelt.
Klikk for å utvide...
Nettopp. Hvis folk mener at en pre høres bra (eller dårlig) ut, betyr jo det at den tukler med signalet og forandrer lyden. Kan ikke skjønne hvorfor det skal være så bra? Jeg ønsker å få lyden gjengitt så uforandret som mulig ut av høyttalerne. Så tar jeg meg selv av eq på slutten :)
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn