Ønsker anbefaling Forsterkar til Vienna Acoustics Beethoven Grand

KjerPetil · 03.07.2016

Hei

Har høgtalerane ståande klar som berre det men har ingenting og drive dei med. Er heilt fersk på HIFI og må ha litt rettledning i forsterkarjungelen, blir heilt matt av å leite rundt.
Er ute etter brukt forsterkar og mest sannsynleg DAC, prisklasse 10~18k for forsterkar.
Dei skal koblast til TV og musikk via streaming.
Burde eg ha Bluesond Node eller lignande og?
For å ta det grunnleggande, kva er anbefalt størrelse mtp watt?

Var lei av minianlegg og gjekk litt fleire nivå opp enn planlagt..

Slinger · 03.07.2016

Enkleste måte?
Kjøp en Marantz SR 7008/7009/7010 og nyt den fantastiske mellomtonen den kombinasjonen kan gi!

Audirvana · 03.07.2016

Jeg har brukt Musical Innovation 9.1 på Vienna BCG med STOR suksess. Anbefales!

Dette er et svært potent høyttalerpar, så jeg vil nok råde deg til å skaffe deg forsterkeri som matcher de. Med andre ord - det er liten vits i å ha et par så gode høyttalere, om du setter en middelmådig forsterker foran.

Olmais · 04.07.2016

Om du finner en brukt Parasound Hint innenfor budsjettet ditt så ville jeg gått for den.

X-Cell · 04.07.2016

Marantz gir mye godlyd med vienna... pm11s3 er nok i øverkant av budsjettet, men en s2 utgave vil gi mye av det samme

Olav2 · 04.07.2016

Hvis du ønsker en forsterker som spiller mest muig nøytralt, trenger det ikke koste mye penger. Jeg er storfornøyd med Behringer A500 (laget for proff/studio-markedet, og derfor mye billigere). 2x185 watt i 4 ohm (som vel er impedansen på høyttalerne dine). 2000 kroner, og høres helt sjeft ut på høyttalere som koster over ti ganger så mye! Så kan du koble til en god dac med de inngangene du trenger

Ellers pleier Ncore-forsterkerne til Hypex bli snakket varmt om av folk som virkelig har greie på den tekniske siden ved forsterkere. Og norske Hegel er nok også en safe investering, hvis du skulle ønske noe dyrere enn effektforsterkeren fra.Behringer. Hegel har også integrerte forsterkere som har dac innebygd.

Men sånn generelt: kjøper du en forsterker med nok watt, så kommer eventuelle forskjeller mellom den og andre mest sannsynlig til å være relativt små. Dette er det jo mange her inne som er uenige i (også her i tråden, hehe)... men både min egen erfaring og omtrent alle objektive tester som har blitt gjort tilsier dette. Det ser ut som høyttalerne dine klarer opp mot 300 w, så jeg ville nok i hvert fall nærmet meg 200-streken. Kanskje høyere også. Selv om du ikke spiller høyt hele tiden, er det greit å ha headroom for å kunne ta ut dynamikken i musikken.

KjerPetil · 05.07.2016

Her var det både hummer og kanari!
Mest overaska over Behringer forslaget, prisen blir vekslepengar kontra alt det andre..
Og so var det å finne dei nevnte forsterkarane til salgs.

Ramla over en Hegel H200 og HD20 DAC, det burde vel være sånn ca korrekt?
FINN – Hegel H200 forsterker og Hegel HD20 DAC selges

Volund · 05.07.2016

KjerPetil skrev:
Her var det både hummer og kanari!
Mest overaska over Behringer forslaget, prisen blir vekslepengar kontra alt det andre..
Og so var det å finne dei nevnte forsterkarane til salgs.

Ramla over en Hegel H200 og HD20 DAC, det burde vel være sånn ca korrekt?
FINN – Hegel H200 forsterker og Hegel HD20 DAC selges

Kan fort låte bra det, men synes det var en rimelig høy bruktpris. Ville tenkt maks 10-12 gitt alder og at begge er utgåtte modeller. Ville heller kjøpt en H160 ny til 17000 (tilbud om dagen) eller brukt til noe mindre.

Har hatt Mozart fra samme serie og oppfatter høyttalerne som gode og varme i klangen så jeg ville gått for nøytrale forsterkere da litt varme i lyden i forsterkerleddet kan bli for mye. Ville sjekket ut noe fra NuPrime - tror IDA-16 kan låte helt rått sammen med dem.

KjerPetil · 05.07.2016

Volund skrev:
Kan fort låte bra det, men synes det var en rimelig høy bruktpris. Ville tenkt maks 10-12 gitt alder og at begge er utgåtte modeller. Ville heller kjøpt en H160 ny til 17000 (tilbud om dagen) eller brukt til noe mindre.

Har hatt Mozart fra samme serie og oppfatter høyttalerne som gode og varme i klangen så jeg ville gått for nøytrale forsterkere da litt varme i lyden i forsterkerleddet kan bli for mye. Ville sjekket ut noe fra NuPrime - tror IDA-16 kan låte helt rått sammen med dem.

Den ser absolutt interessant ut! Den er digital og gir ikkje so mykje varme. Den skal stå inni ein Unnu benk med stoffdør. Om det blir for varmt får eg trikse til ei pc-vifte.
Men ny-pris var litt meir enn eg hadde tenkt å bruke..

KjerPetil · 05.07.2016

Kan NAD C390DD2 være eit alternativ? Hi-Fi klubben har demobrukte til salgs med rabatt på 2500-7000,-

Er virkelig på bar bakke her, takk for svar

Holmium · 05.07.2016

Mye enig med Volund.
Anbefaler å se om det lar seg skaffe en brukt Bladelius Thor eller Tyr med DAC-kort.
Har hatt Bladelius på Sonus Faber, som jeg oppfatter som i samme gata som Vienna, og det passet særdeles godt sammen.
Mye krefter får du også da.

eddie1 · 05.07.2016

Nuprime, Gato etc er supre produkter som låter bedre enn sin prisklasse. Se etter noe brukt

KjerPetil · 05.07.2016

På tross at eg bestreva og finne en TV-benk so djup som mogleg er det ikkje meir enn 43cm frå vegg (når bakplata er fjerna) fram til døra, på det målet må det være plass til både forsterkaren og kablane i bakkant. Ergo er f.eks Bladelius, Hegel og Gato utelukka om døra skal være på

Ser fortsatt etter Nuprime IDA-16. Den vart samenlikna litt med NAD C390DD på ein test (ikkje DD2 som Hi-Fi klubben hadde på tilbud no men det er vel same ulla?) Er NAD "feil?"
Har tid til å finne rett forsterkar men vil naturlegvis få fart på høgtalerane nuh

Olav2 · 06.07.2016

KjerPetil skrev:
Her var det både hummer og kanari!
Mest overaska over Behringer forslaget, prisen blir vekslepengar kontra alt det andre..

Hehe... Det er en gammel debatt innen hifi det der med forsterkere. Den store majoriteten av hifi-entusiaster har alltid ment at forsterkere høres forskjellige ut, og har funnet mye glede i å matche forsterkere og høyttalere. Det er det forhandlerne vil fortelle deg, og det er det du vil lese i alle mainstream hifi-magasin og nettsider. Men så har det lenge vært en minoritet med partypoopere som har hevdet at forsterkere stort sett høres ganske like ut, så lenge de får drive en last de er komfortable med (det er derfor mer watt er bra, fordi forsterkeren lettere kan drive krevende musikk). Og at høyttalere pluss romakustikk avgjør 90% eller mer av lyden. Her er et eksempel på det, der en gjeng med garvede hifi-entusiaster ikke kunne høre forskjell i en blindtest på nevnte Behringer-forsterkeren, og et LANGT dyrere oppsett: Matrix HiFi --> Blind testing high end full equipments

Det JEG ville gjort - og det er altså en minoritetsposisjon i hifi-miljøet - er å kjøpe behringer-forsterkeren til å drive dem. Evt en eldre Hegel med mye kraft. Og i tillegg ville jeg kjøpt den lille boksen her, som akkurat kom ut: www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-24

Den har innebygd en veldig god dac, og både analog og to digitale innganger. Og i tillegg kan den gjøre noe av det som er aller aller viktigst for å få god lyd: å korrigere lyden som kommer ut fra høyttalerne til akustikken i rommet, gjennom det fenomenale programmet Dirac live. Og så kjøpt en streamer som du kobler direkte inn i minidsp-boksen, enten sonos eller bluesound.

men da var jeg ferdig med å være kverulant

.

Volund · 06.07.2016

Har dårlig erfaring med NAF cmC390DD etter testing ubegrenset oppsett for noen år siden. Ble klinisk og livløst. Opplevde Nuprime IDA16 å være i en helt annen liga.

bambi · 06.07.2016

OlavE skrev:
KjerPetil skrev:

Her var det både hummer og kanari!
Mest overaska over Behringer forslaget, prisen blir vekslepengar kontra alt det andre..

Klikk for å utvide...

Hehe... Det er en gammel debatt innen hifi det der med forsterkere. Den store majoriteten av hifi-entusiaster har alltid ment at forsterkere høres forskjellige ut, og har funnet mye glede i å matche forsterkere og høyttalere. Det er det forhandlerne vil fortelle deg, og det er det du vil lese i alle mainstream hifi-magasin og nettsider. Men så har det lenge vært en minoritet med partypoopere som har hevdet at forsterkere stort sett høres ganske like ut, så lenge de får drive en last de er komfortable med (det er derfor mer watt er bra, fordi forsterkeren lettere kan drive krevende musikk). Og at høyttalere pluss romakustikk avgjør 90% eller mer av lyden. Her er et eksempel på det, der en gjeng med garvede hifi-entusiaster ikke kunne høre forskjell i en blindtest på nevnte Behringer-forsterkeren, og et LANGT dyrere oppsett: Matrix HiFi --> Blind testing high end full equipments

Det JEG ville gjort - og det er altså en minoritetsposisjon i hifi-miljøet - er å kjøpe behringer-forsterkeren til å drive dem. Evt en eldre Hegel med mye kraft. Og i tillegg ville jeg kjøpt den lille boksen her, som akkurat kom ut: www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-24

Den har innebygd en veldig god dac, og både analog og to digitale innganger. Og i tillegg kan den gjøre noe av det som er aller aller viktigst for å få god lyd: å korrigere lyden som kommer ut fra høyttalerne til akustikken i rommet, gjennom det fenomenale programmet Dirac live. Og så kjøpt en streamer som du kobler direkte inn i minidsp-boksen, enten sonos eller bluesound.

men da var jeg ferdig med å være kverulant .

Nå som kabeforskjeller nærmest er diskutert ihjel, kommer dette med hørbar forskjell på forsterkere til å bli det neste?

Om ikke annet syns jeg det er på sin plass at de som påstår man ikke hører forskjell på forsterkere følger ditt eksempel, og kjøper noe av det billigste som er å oppdrive med "nok" power, siden man etter sigende allikevel ikke vil merke noe fra eller til så lenge den ikke pushes ut av komfortsonen sin.

Min egen erfaring er nok en helt annen, og personlig vil jeg vel oppfordre folk til å gjøre seg sine egne erfaringer og ikke tro alt de leser eller hører. Er ikke forskjellen på forsterkere hørbare for deg, så fint - da legger du pengene andre steder. Men har du derimot opplevd forskjell, så ikke la noen komme og fortelle deg at det du hører bare er innbilning eller forårsaket av forventningsbias eller lignende.

Olav2 · 06.07.2016

Fint innlegg - enig i at det uansett har en verdi å prøve seg fram selv, Berserkr! Forøvrig mener jeg at forsterkere kan prege lyden. Jeg tror bare at det betyr lite i forhold til høyttalere og akustikk. Og hvis man bruker et bra program for eq og romkorreksjon, slik som Dirac eller Audiolense, forsvinner uansett mye av det som kanskje var «særpreget» til en gitt forsterker. Men skal ikke hijacke tråden mer nå

bambi · 06.07.2016

OlavE skrev:
Fint innlegg - enig i at det uansett har en verdi å prøve seg fram selv, Berserkr! Forøvrig mener jeg at forsterkere kan prege lyden. Jeg tror bare at det betyr lite i forhold til høyttalere og akustikk. Og hvis man bruker et bra program for eq og romkorreksjon, slik som Dirac eller Audiolense, forsvinner uansett mye av det som kanskje var «særpreget» til en gitt forsterker. Men skal ikke hijacke tråden mer nå

Når du formulerer det på den måten blir det jo en god del mer nyansert, og ikke så veldig vanskelig å være enig med deg. Ja, jeg mener også at rom og høyttalere står for mesteparten av lydkarakteren man får, og hvis en forsterker ellers er transparent og hurtig nok, så kan man sikkert tweake seg fram til hva det måtte være med en god EQ.

Olav2 · 06.07.2016

Men for å gå tilbake til trådstarters spørsmål her, så tror jeg 390DD også er et godt valg. Tror den spiller rent og bra, og dessuten er det en veldig praktisk forsterker med finessser og mulighet for å utvide med mange moduler. Den har blant annet egen utgang for subwoofer med crossover (altså at den sender bassfrekvensene til subben, og resten til hovedhøyttalerne). Såvidt jeg har skjønt kan man med den siste oppdateringen streame fra tidal direkte i forsterkeren. Da trenger man ikke egen streamer. Og man kan kjøpe en hdmi pass through modul, som gjør at man kan koble til en dvd-spiller eller pc med hdmi, og så «tar» forsterkeren lyden og sender bildet videre til tven. Hvis man ønsker det kan man også kjøpe en riaa-modul, altså tilkobling for platespiller. Med 2x150 watt i 4 ohm er den svakere enn min kjære Behringer-boks...

Men hvis du ikke planlegger å spille veldig høyt, bør det være mer enn nok det også.

KjerPetil · 06.07.2016

Å spele på voldsomme volum blir det lite av, sjarmen med leiligheit i blokk..
Har sendt forespørsel til HiFi klubben. Ser ut som den ikkje kjem med det men det kan monterast eit MDC DD-bluos bluesond kort og då burde eg være i mål.
IDA-16 var ikkje so enkel å finne dessverre.

EDIT: Fann den her på ei dansk side
http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=311790
Men likte ikkje tanken på å kjøpe privat i Danmark. Har folk erfaring med det?
Ser ikkje ut som han vil sende heller.

Hi-rex · 06.07.2016

Ja du vil komme til at betale moms av prisen på produktet + frakt.

Ikke at der er flere eller fære keltringer

nede der, en oppe her.

Men for en sikkerheds skyld, kan du jo sende et bilde av dig, sammen med er par av de store drenge

fra den lokale Motor cykel klub og samtidig spørre, om han kan anbefale nogle lokale camping pladser for jeres sommer tur til Danmark

Olav2 · 06.07.2016

Dyr elektronikk er det veldig dumt å kjøpe i utlandet. Norsk kjøpslov er den beste i verden. Fem års forsikring mot feil ved produktet, finner ikke det andre steder. Enklere forbruksvarer eller ting som er relativt fail safe (kabler osv) er en annen ting.

KjerPetil · 07.07.2016

Velvel, endte opp på en veldig prisgunstig demobrukt C390DD2 med MDC DD-BluOS Bluesound frå Hi-Fi klubben.
Til å være mitt første HiFi anlegg blir det sikkert heilt ok pluss!
Får heller sjå om eg skulle utvikle ett ekstremt gehør som skulle føre til oppgradering.

Takk for all hjelp

Sigma62 · 07.07.2016

Da jeg havde Vienna acoucstics BCG, lød de bedst med Rogue Audio 99 magnum og nogle kraftige transistor forstærkere.

Olav2 · 07.07.2016

Til lykke! Sikker på at det kommer til spille knall. Anbefales ellers å prøve seg en del fram med litt ulik plassering av høyttalerne. Det har ofte mer å si enn man tror, og kan i blant forandre lydbildet helt (i hvert fall var det noe jeg fort ble klar over da jeg begynte med hifi ).

Ønsker anbefaling Forsterkar til Vienna Acoustics Beethoven Grand

Medlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Lorden av Nord!

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi entusiast

Medlem

Medlem

Hi-Fi freak

Banned

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak