Ønsker anbefaling Kjøpt rørforsterker trenger høyttalere..

[Ender]

Etter mange år med transistor har jeg tenkt å prøve meg litt på grunna med en rørforsterker. Har en primaluna prologue premium på vei i posten og kikker etter et par høyttalere som passer godt med denne. Kan være både brukt og nytt men gjerne brukt da pengene strekker litt lenger.

Budsjett er mellom 10-20k. Liker det meste av musikk og hører på mye variert (lite rock og metal) men går mest i elektronika, jazz og div. akustisk.

Har ikke så mye peiling på rør fra før (hehe) men har blinka meg ut et par Opera Consonance M12 på brukten som jeg har litt lyst på. Horn er selvfølgelig et pluss, ikke spør. Har ellers kikka på et par Klipsch Heresey iii og Dali 400mk2. Sistnevnte er muligens en dårlig ide men jeg liker utseende og har alltid hatt lyst til å teste de.

Hva anbefaler dere som har vært i rørgamet av høyttalere? Kom gjerne med konkrete forslag fra brukten.

 

[Fenalaar]

Jeg tror ikke du bommer så stygt med de Opera-høyttalerne. Å handle på brukten gir vesentlig mere for penga enn å kjøpe nytt...


Johan-Kr

 

[Ender]

Liker godt designet og prinsippet med Opera høyttalerene men de er litt røffe i kantene så de må ha litt love and tenderness. Var et par m15 til salgs her i Drammen for en stund tilbake som jeg angrer bittert på at jeg ikke heiv meg på.. Ingen som har et par til salgs tilfeldigvis?

 

[Retep]

Liker godt lyden av rør sammen med Triangle.

 

[Ender]

Med Triangle mener du sikkert ikke den metallsaken man klunka på i sine yngre dager men disse her Triangle - Manufacture Electroacoustique ? Kjenner ikke til disse fra før, hvem er det som selger disse i Norge?

 

[kjetil200]

Kanskje Klipsch Cornwall er innen rekkevidde på brukten for 20'? I så fall ville jeg ha gitt det et forsøk.

 

[Ender]

Liker utseende på Heresey bedre enn Cornwall. Sistnevnte blir veldig "kassete". Heresey har samme fasong men blir ikke like dominerende.

Jeg antar høyttalere med høy følsomhet er å anbefale på rørforsterker men hva ellers bør jeg se etter i høyttalere som fungerer bra med rør?

 

[Retep]

Med Triangle mener du sikkert ikke den metallsaken man klunka på i sine yngre dager men disse her Triangle - Manufacture Electroacoustique ? Kjenner ikke til disse fra før, hvem er det som selger disse i Norge?

Riktig Triangle speakers.
I Norge er det dessverre ingen som har agentur lenger. Må til Sverige.
Men det dukker opp noen par innimellom. Tenker spes på Antal og Quartet. De nyere kjenner jeg ikke til.

 

[sundkoien]

Se etter 2veis gulvstående med snill impedanskurve og over 89-90 dB følsomhet ??????

M

 

[Olmais]

Audio Note. F.eks AN-K.

 

[Håkon_Rognlien]

Nå kan du jo få Prima Luna Prologue Premium med en rekke rør; håper den kommer med standardutgaven, dvs. EL34. Da har den rett nok minst effekt, men de rørene kan virkelig spille musikk!

Klipsch Heresy 3: Et fyrverkeri. Men denne har åpenbare særegenheter klanglig sett, og den må så absolutt testes før kjøp, da slett ikke alle liker det den gjør. Alt den bedriver er selvsagt moro, ekspressivt, dynamisk og tøft. Men den har ikke noen dypbass å snakke om.

Kudos Cardea C2: Klipsch' rake motsetning. Ingen imponatorfakter, bare en fantastisk eleganse, innlevelse og tilstedeværelse. Lydbilder du nærmest kan spasere rundt i, og være tilstede der det skjer. Lite brutalitet og galskap, musikkformidler for voksne.

På samme linje som Kudos C2 finner du Spendor A6R og Audio Note K.

Med det utvalget av utgangsrør som finnes til forsterkeren, er det egentlig få grenser. KT120 og 150 låter også fint, og har mye krefter. Da kan du drive det meste. Et par Tannoy DC8 på brukten, ville jo være en samling av det meste du behøver av allround lyd- og musikkgjengivelse.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[bambi]

Liker godt designet og prinsippet med Opera høyttalerene men de er litt røffe i kantene så de må ha litt love and tenderness. Var et par m15 til salgs her i Drammen for en stund tilbake som jeg angrer bittert på at jeg ikke heiv meg på.. Ingen som har et par til salgs tilfeldigvis?

Var også veldig nysgjerrig på de der, og hadde det ikke vært for at logistikken i dagliglivet med bosituasjon og lignende ikke var optimalt akkurat da, så hadde jeg nok vært en mulig kandidat på disse selv. Ble isteden til at jeg fortsatte samlivet med mine Cornwall, noe som heller ikke er helt ueffent.

Liker utseende på Heresey bedre enn Cornwall. Sistnevnte blir veldig "kassete". Heresey har samme fasong men blir ikke like dominerende.

Jeg antar høyttalere med høy følsomhet er å anbefale på rørforsterker men hva ellers bør jeg se etter i høyttalere som fungerer bra med rør?

Som nevnt over har jeg Cornwall, men jeg startet Heritage-karrieren med Heresy III. Som Rognlien sier, de bør helst høres før man kjøper (noe jeg ikke gjorde før jeg kjøpte mine). Det er veldig mye som er lett å like med Heresy, men som det blir sagt har de ikke noe å bidra med nedover i frekvens og Cornwall var for min del en mer komplett og tilfredstillende løsning rent lydmessig. Joa, de tar litt plass og er ganske firkanta, men hvis lyden er viktigst så ville jeg prøvd å få hørt disse også etter at jeg hadde hørt Heresy. Har aldri brukt rør på mine, men jeg er ganske overbevist om at det skal gå veldig bra, og det er noe jeg vurderer for framtiden selv.

Grunnen til at jeg misjonerer for Cornwall er rett og slett at det kan hende det er der du vil ende opp etterhvert uansett hvis du først går for Heresy.

 

[Ender]

Nå kan du jo få Prima Luna Prologue Premium med en rekke rør; håper den kommer med standardutgaven, dvs. EL34. Da har den rett nok minst effekt, men de rørene kan virkelig spille musikk!

Klipsch Heresy 3: Et fyrverkeri. Men denne har åpenbare særegenheter klanglig sett, og den må så absolutt testes før kjøp, da slett ikke alle liker det den gjør. Alt den bedriver er selvsagt moro, ekspressivt, dynamisk og tøft. Men den har ikke noen dypbass å snakke om.

Kudos Cardea C2: Klipsch' rake motsetning. Ingen imponatorfakter, bare en fantastisk eleganse, innlevelse og tilstedeværelse. Lydbilder du nærmest kan spasere rundt i, og være tilstede der det skjer. Lite brutalitet og galskap, musikkformidler for voksne.

På samme linje som Kudos C2 finner du Spendor A6R og Audio Note K.

Med det utvalget av utgangsrør som finnes til forsterkeren, er det egentlig få grenser. KT120 og 150 låter også fint, og har mye krefter. Da kan du drive det meste. Et par Tannoy DC8 på brukten, ville jo være en samling av det meste du behøver av allround lyd- og musikkgjengivelse.

Mvh
Håkon Rognlien

Takk for mye god input Håkon. Jeg fikk forsterkeren i dag og kan bekrefte at det står EL34 rør i den.

Siden i går ble jeg enig med selgeren av Opera Consonance om kjøp så da kommer de forhåpentligvis neste uke. Har allikevel lyst til å teste ut Heresey 3 da jeg kjenner jeg har litt sansen. Mistenker at jeg vil like disse men man vet aldri. Hørte khorn på messa i horten og det syntes jeg låt dårlig men mistenker at rommet ødela.

Spendor har jeg også kikka litt på men nå gir jeg Consonance en sjanse så får vi se.

 

[Ender]

Har testa forsterkeren litt i kveld og jeg har litt ulyd i høyre kanal. Lyden kan sammenlignes med en stift som ligger på ei litt støvete plate og surrer. Nivået på ulyden er konstant uavhengig av volum. Venstre kanal er mye bedre. Er det noen som kan forklare meg hva dette er? Gjorde ingen forskjell når jeg koblet av signalkablene og forsterkeren er koblet til jordet kontakt.

Pr. nå er Primalunaen koblet opp mot LS80 da disse sto fremme.

 

[yosh81]

Hører ut som litt dårlig kontakt på rør. Prøv å bevege signalrørene litt opp og ned forsiktig.
Eventuelt også bytte side på dem, for å se om det følger noen rør.

 

[Balle Clorin]

Med Triangle mener du sikkert ikke den metallsaken man klunka på i sine yngre dager men disse her Triangle - Manufacture Electroacoustique ? Kjenner ikke til disse fra før, hvem er det som selger disse i Norge?

Riktig Triangle speakers.
I Norge er det dessverre ingen som har agentur lenger. Må til Sverige.
Men det dukker opp noen par innimellom. Tenker spes på Antal og Quartet. De nyere kjenner jeg ikke til.

Maxwell i Kristiansand solge Triangle, hørte flere utgaver med liten SET rørforsteker, en større triangle fungerte ikke i det hele tatt,mens annen var glimrende, så Triagle bør høres ammen med forstekeren,.. PriimaLuna har go mere guffe og watt men har betydelig utgangsimpedense så den opplevdre frekevnsgannel vaierer mye mellom høyttelere...

 

[Balle Clorin]

Ulyden høret ut som en en dårlig kontakt i lodding, eller rørsokkel( eller rør). Gi beskjed til selger med en gang så si sikrer deg en returløsning om det ikke ordner seg. Mest sannsynlig gjør det det,Primaluna er vel ansette kvalitetprodikter med god byggekvalitet. Innsiden ser ut til å være bygget samma sted som Cayin(spark) , komponenter, trafo dudnersde lay-out pit-point wiring er kliss lik Cayin. Har Caiyn førforsterker og dee synes jeg er meget bra, ingen problemer.

Prøv og bytte ett og ette rør fra venstre til høyre kanal og lytt...

 

[Balle Clorin]

Jeg synes det var vanskelig å finne høyttaler optimale for en liten triode rørforsterker så jeg fikk god hjelp til å bygge noen rørvennlige HT . En kar i Gøteborg lage kabinettene for meg og lakerte....totalprisen kom på 18000, men med finer vile det blitt 12000. dvs 5000 for kabineter 6000 lakkering!!! og 7000 for komponenter/ kitet jeg kjøpte
.

 

[Håkon_Rognlien]

Prøv og bytte ett og ette rør fra venstre til høyre kanal og lytt...

Når det gjelder effektrørene, er disse som oftest parvis matchet. Bytt derfor ikke ett og ett, men bytt parvis fra høyre til venstre. Lyden du beskriver er som oftest rørrelatert, og normalt ufarlig. Men fyttigrisen så irriterende!

Mvh
Håkon Rognlien

 

[EiK]

Jeg har en integrert rørforsterker på 25 watt, Graaf Venticinque. Den spiller veldig fint på Audium Comp 5. Den er 4-ohm, men den har en jevn kurv slik at det blir en enkel last for en rørforsterker. Den er 90db/1 watt, så du kan spille høyt nok. Den har en 6x9 tommer i bassen (som spiller ned mot gulvet), som spiller dypt og bra definert i dette området. Veldig fornøyd med disse. Har ikke så verst design heller.

 

[Ender]

Hører ut som litt dårlig kontakt på rør. Prøv å bevege signalrørene litt opp og ned forsiktig.
Eventuelt også bytte side på dem, for å se om det følger noen rør.

Jeg tror dette gjorde susen. Mistenker at jeg dro det ene røret litt løst når jeg tok av beskyttelsen som satt på rørene når jeg pakket den ut. Modellen jeg har kjøpt er en utstilligsmodell som jeg kjøpte fra Ressonans lyd og bilde i Stavanger. Ser ut som jeg har fått med feil rørbur, snakket med selger i dag så han skulle få tak i rett bur til meg. Tror dette buret stammer fra en classic modell.

Syntes premium buret er vesentlig mye finere så jeg ser frem til å få dette. Et par kjappe bilder av min med classic bur vs premium buret under.

vs orginalbur

 

[Ender]

I morgen får jeg forhåpentligvis høyttalerene i hus også, gleder meg stort til å se og høre disse. Liker designet veldig godt, håper lyden er like god!

 

[Ender]

Prøv og bytte ett og ette rør fra venstre til høyre kanal og lytt...

Når det gjelder effektrørene, er disse som oftest parvis matchet. Bytt derfor ikke ett og ett, men bytt parvis fra høyre til venstre. Lyden du beskriver er som oftest rørrelatert, og normalt ufarlig. Men fyttigrisen så irriterende!

Mvh
Håkon Rognlien

Er det en ting jeg er allergisk for så er det støy fra forsterkere, dette er nok noe av grunnen til at jeg har holdt meg unna rør så langt. Mulig dette er en myte med moderne rørforsterkere men vi får se når jeg får horna. Hører ikke noe vesentlig støy nå med mine ls80 men de har bare 90dB følsomhet.

 

[Auditor]

Var det meg, Ender, så jeg over alle rør i forsterkeren. Få dem alle så gode som mulig og ikke minst: Bruk rørdempere på dem!

 

[Ender]

Som rørnoob så spør jeg, hva er rørdempere og hvorfor bør jeg bruke dette?

 

[baluba]

Rør er jo betydelig mer utsatt for mikrofoni enn transer, så all demping er stort sett til det gode. Selv har jeg ingen rørdempere på monoblokkene jeg spiller på nå, men bør jo få meg det. Innbiller meg at relativt voksen konstruksjon gjør dem mer beskyttet mot mikrofoni, he he he. I alle fall fram til jeg kjøper meg noen ringer å spenne rundt rørene.

 

[Balle Clorin]

da venter vi i spenning på aførste lytterapport, skikkelig voksne høyttalere!!.

 

[Ender]

@baluba
Akkurat, da skjønner jeg ihvertfall hensikten med de. Får avvente til jeg har fått koblet opp annlegget skikkelig så ser vi om det er plagsom støy som må elimineres. Mine gamle JBL 4670D m/116db følsomhet på hornet var umulige å bruke hvis det var egenstøy i forsterkeren. Dengang kjørte jeg først med Crown amper med DSP som laget hiss, ble etterhvert bytta med 30kg transistor, da ble støyen borte.

@Balle Clorin
Da er vi to, veldig spent på hvordan dette kommer til å låte sammen. Egentlig er drømmen et par TAD 4001 horn men de er så sviiinete dyre. Dette er så nærme jeg kommer skikkelig trehønn enn så lenge

 

[Ender]

To gode nyheter.

1. Gjorde rørbytte (høyre venstre) og støyen byttet da kanal. Ser ut som jeg har et 12AU7 rør som fusker. Trenger jeg å bytte kun det ene eller kjøper man denslags i par?

2. Da har vi fått damene i hus Hadde en lang kjøretur til Gol i dag der jeg møtte selger. Svært hyggelig kar fra Bergen som møtte meg på halvveien (takk Stian). Høyttalerene ser virkelig flotte ut må jeg si. Står og spiller nå og jammen så låter de bra også

 

[Fenalaar]

Normalt sett trenger man ikke bytte småsignalrør i par, men siden de har en viss påvirkning av lyden, og det vil være forskjell på slitasje, så er det lurt å bytte begge.

Ring Motron på 906 51 880 og hør etter NOS-rør. De trenger 50-100 timer innspilling før de slipper seg helt løs.

Johan-Kr

 

[HCS]

Gratulerer med høyttalere som er lett å like. Måtte plassere de nærme bakvegg for å få bass nok etter min smak. Hvordan er finish på de? Vet endel fikk problemer med finering som ble stygg.

 

[Ender]

@Fenalaar
Takk for tipset, skal sjekkes ut.

@HCS
Pr. nå så står de vel ca 15-20cm mot hjørne (ei GIK bassfelle mellom vegg og høyttaler). Lyden er relativt nøytral men fyra opp litt trentemøller og bassen er definitivt der. Forrige eier har byttet orginal 12" med Beyma 12P80ND så det er muligens litt mer ompf i disse enn orginalelementene. Fikk med orginalelementene så kan sammenligne en dag jeg har tid og ork.

Vet ikke hvem som lager orginal 12" men 12P80ND skal etter hva jeg vet være et godt element.

Finish er ok mtp. at disse nok er 10år gamle. Det er noen småhakk og riper men ikke noe sjenerende. Selve fineringen ser ikke ut til å ha noen produksjonsfeil eller unormal elding.