Forsterkere Tips til ny forsterker?

[runess]

Hei.

Jeg vurderer sterkt å kjøpe meg en ny forsterker, og håper på noen tips her.

Anlegget mitt i dag er:

- Technics 1210 med Ortofon 2M Bronze
- Musical Fidelity V90 Riaa
- Cambridge DacMagic 100
- Marantz 6010 OSE KI
- B&W 602s2

Jeg liker egentlig hele anlegget, med unntak av forsterkeren. Den mangler rett og slett litt trøkk i det nedre registeret. Dette gjelder til en viss grad når jeg spiller vinyl, men enda mer når jeg spiller digitalt gjennom DAC'en.

Er egentlig åpen for det meste, men absolutt maks pris er 10.000. Gjerne litt lavere. Er først og fremst interessert i nytt.

Trenger ikke så mange analoge innganger, rekker vel egentlig med 2-3 stk. Trenger ikke være innebygd DAC i forsterkeren, men det gjør ikke noe om det er det. Da må det i så fall være en DAC som er bedre enn Cambridgen.

Håper på gode forslag.


EDIT: Bør ha hodetelefonutgang. Ikke et absolutt krav, men en klar fordel.

 

[Olmais]

Til under 10k ny kan kanskje en Pioneer A-50da eller en Rotel RA-12 være noe for deg.

Om du går litt over det vil jeg mene at en Roksan Kandy K2 vil gi deg det du søker.

Uansett så vil du få mye mer forsterker for pengene ved å kjøpe en "pent" brukt.

 

[T-1]

Ville kjøpt brukt mye bra utstyr å få tak i her inne

 

[runess]

Ville kjøpt brukt mye bra utstyr å få tak i her inne

F.eks. Roksan K2? Har sendt deg en PM.

 

[ufo]

bytt høyttalere isteden

 

[baluba]

bytt høyttalere isteden

Hadde det vært meg ville jeg nok heller vurdert det, men trådstarter liker såvidt jeg skjønner karakteren til B&W så da stiller det seg annerledes for meg. Min smak går i andre retninger, men er svært enig med ham i at nevnte Marantz neppe er riktig forsterker til dem. Naim er vel en vanlig parhest for B&W, og det sier endel om hvilken type forsterker som trives med det merket.

Så hva med Naim? Hvis aktuelle modeller ikke har innebygget headamp så er likevel det noe man tjener på å ha separat.

 

[jonas]

Både Hegel og primares minste forsterkere har godt med krefter. Bra trøkk i bassen og bedre interne dacer en Cambridge. Utrolig mye lyd pr krone på brukten.

 

[X186841]

Her er ett meget godt alternativet under 10000.- Pioneer A-50DA

A-50DA | Pioneer

Selges hos Dynabel

 

[forsell]

En Denon pma 1520/1510 funger bra. Rotel og Primare som nevnt er en bra saker.

 

[runess]

Hei, og takk for svar.

Det kan godt være at høyttalerne er en del av problemet, så det er mulig de burde vært byttet også.

Kjøpte forsterkeren og høyttalerne på HiFi-klubben for ca. 15 år siden. Den gang hadde jeg enda mindre greie på utstyr enn jeg har nå, og kjøpte den komboen fordi det var det jeg ble anbefalt. Forbanna svindlere. Neida. Eller joda. Eller...

Uansett så er problemet nå litt for skarp diskant, men først og fremst manglende bass. Jeg har bare antatt at problemet først og fremst har vært forsterkeren, noe som også har blitt forsterket (pun intended) etter å ha lest flere anmeldelser der en av de tingene som går igjen er at den er bassfattig.

Mye bra tips, men Naim og Denon blir dessverre for dyre hvis ikke det skulle dukke opp noe brukt. Skal lese meg opp på Pioneer-forsterkeren.

Både Hegel H80 og Primare i22 ser interessante ut, men de pusher jo virkelig maksbudsjettet mitt. Får ikke engang en bolle på Statoil for vekslepengene. Men det er mulig jeg må opp i den prisklassen for å finne noe bra?

 

[Rene.J]

Skarp diskant = B&W. Jeg ville helt klart også gå efter andre højttalere. Om det er den ene eller anden forstærker betyder ikke noget. Ikke sagt der ikke er forskel men den er lille.

 

[Rene.J]

Evt et sæt buchardt s300 som i hvert fald ikke har en skarp diskant og har rigtig meget bas.

 

[Virgo]

Hvordan er rommet ditt og har du akustiske tiltak? Prøvd forskjellige plasseringer? Skarp diskant og manglende bass kan likså godt være pga rommet og plassering, som eventuelt utstyret

 

[baluba]

Hei, og takk for svar.

Det kan godt være at høyttalerne er en del av problemet, så det er mulig de burde vært byttet også.

Kjøpte forsterkeren og høyttalerne på HiFi-klubben for ca. 15 år siden. Den gang hadde jeg enda mindre greie på utstyr enn jeg har nå, og kjøpte den komboen fordi det var det jeg ble anbefalt. Forbanna svindlere. Neida. Eller joda. Eller...

Uansett så er problemet nå litt for skarp diskant, men først og fremst manglende bass. Jeg har bare antatt at problemet først og fremst har vært forsterkeren, noe som også har blitt forsterket (pun intended) etter å ha lest flere anmeldelser der en av de tingene som går igjen er at den er bassfattig.

Mye bra tips, men Naim og Denon blir dessverre for dyre hvis ikke det skulle dukke opp noe brukt. Skal lese meg opp på Pioneer-forsterkeren.

Både Hegel H80 og Primare i22 ser interessante ut, men de pusher jo virkelig maksbudsjettet mitt. Får ikke engang en bolle på Statoil for vekslepengene. Men det er mulig jeg må opp i den prisklassen for å finne noe bra?

Det virker som om høyttalerne er problemet ditt. En Marantz skal da ikke vippe et anlegg i retning av skarpt og bassfattig?

 

[runess]

Jeg vil heller si skarp diskant og manglende bass, mer er en sak hvordan høytalerne er plassert. Koss er rommet generelt da og har du akustiske tiltak?

Er nok ikke helt ideelt rom slik sett. Klassisk norsk stue med panel på veggene, og det nærmeste som kan kalles "akustiske tiltak" er vel to digre sofaer. Har forsøkt å flytte litt rundt på høyttalerne for å se om det gjorde noen særlig forskjell. Det eneste som skjedde når jeg flyttet høyttalerne litt mer ut fra veggen, var (selvfølgelig) enda mindre bass.

Skarp diskant = B&W. Jeg ville helt klart også gå efter andre højttalere. Om det er den ene eller anden forstærker betyder ikke noget. Ikke sagt der ikke er forskel men den er lille.

Det virker som om høyttalerne er problemet ditt. En Marantz skal da ikke vippe et anlegg i retning av skarpt og bassfattig?

Da virker det som om jeg kanskje skal sjekke ut noen nye høyttalere. Det ble jo nevnt Buchardt, og selv om de er griselekre (og sikkert låter like bra) er de litt i høyeste prisklassen.

Jeg vet i hvert fall at jeg skal holde meg unna B&W-høyttalere, men er det noen spesielle merker som vil gi meg dempet diskant og litt mer bass? Siden de står i stuen må de også ha (en viss) Wife Approval Factor. Det vil også si at stativhøyttalere sannsynligvis er mer aktuelt enn gulvstående, men ikke et absolutt krav.

Bor i nærheten av Hamar, og her i nærheten er det vel i grunnen bare tre hifi-forhandlere. Kan jo selvfølgelig bestille fra andre deler av landet, men det er greit å teste høyttalerene først.

Dvs. at det som er alternativene her i nærheten, og som er sånn ca. i min prisklasse er:

HiFi-klubben med B&W (som utgår), Cerwin Vega (som også utgår pga. WAF) og Dali. Ville Dali vært verdt å sjekke ut?

Hifiguiden med Larsen 4. Er jo veldig annerledes enn de fleste andre høyttalere.

Hifisentralen med Davis (de billigere modellene) og Klipsch (først og fremst RP160M som jo også har fått bra kritikk).


Som sagt bestiller jeg gjerne fra et annet sted, men ville noen av høyttalerne over være verdt å teste først?

 

[forsell]

For å prøve å slippe litt billigere unna burde du prøve en Onkyo A-9050 det er en meget bra forsterker til prisen.

 

[baluba]

For å prøve å slippe litt billigere unna burde du prøve en Onkyo A-9050 det er en meget bra forsterker til prisen.

Tror ikke forsterkeren er definert som problemet lenger.

 

[impulse]

Stikk innom HiFi-Guiden og kikk på hva han har inne. Mye virkelig bra, lettere brukt utstyr der, og Arild vet hva han driver med, så du får gode råd. Det er et godt sted å begynne.

 

[JanOlav]

Ville sett på Larsen !

 

[baluba]

Ville sett på Larsen !

Hvorfor ikke? De er jo laget for "moderne hjem".

 

[jonas]

Har et tips på en fantastisk kombo jeg tidligere hadde i mitt nr 2 oppsett. Ingen harde topper som du opplever og herlig bass som også går relativt dypt. Både forsterker og høyttalere er det beste jeg kan komme på, der Primare I22 med DAC er sjokkerende god og musikalsk, samt soleklart kraftigere enn Hegel H80. Den interne dacen er av meget høy kvalitet. Høyttalerene er "best buy" og gruppevinner i alle tester og kåret til årets høyttaler i flere blader.
Selger du forsterkeren, dacen og høyttalerene, så er denne komboen innenfor dine økonomiske rammer og vil bli en solid oppgradering. Denne komboen både trøkker og spiller musikk med sjel. Alternativ høyttalervalg er også System Audio Matra eller Saxo, som matcher Primare perfekt og rocker enormt.
Tannoyene er den som slekter mest på high-end, hvor instrumenter låter mest nøytralt, mens Systen Audio rocker et hakk råere. Begge har en "behagelig" diskant og mellomtone.

FINN – Primare i 22 Dac

FINN – Tannoy DC6T SE

https://swsg.no/tilbud/system-audio-saxo-50-gulvstaende-hoyttaler-hvit-hoyglans

PS: Som nevn tidligere, så er vanlige stuer uten akustisk behandling/demping alt annet enn gode forhold for kvalitetbass og fløyel topp, så ikke ha for store forventninger. Man kan bare håpe på godt resultat.

 

[Imagine]

Kjøp brukt ligger en xindak 6950 på finn til 4900 , det er en forsterker som er utrolig bra. Er ikke en forsterker på 10000 k som kan toppe den i hvertfall ikke ny.

Imagine

 

[jonas]

Har hatt begge, og Primare I22DAC er totaltsett mye bedre. Legger vi til at de gode interne dacene i forsterkeren er ren bonus, med tanke på prisen, så blir Xindaken regelrett utklasset.
Primare I22 er enormt mye bedre og kraftigere enn tidligere I21, og ligger mer i slektskap med storebroren I31.

Kjøp brukt ligger en xindak 6950 på finn til 4900 , det er en forsterker som er utrolig bra. Er ikke en forsterker på 10000 k som kan toppe den i hvertfall ikke ny.

Imagine

 

[Retep]

Blir kanskje litt OT. Men kombinasjon av lite bass og mye diskant høres ut for meg som plassering problemer. Både av høyttalerne og lytteposisjon.

Du vil få kansellering av bassen ( den blir borte / mindre) ved ulike avstander. Dette et rein matte. Tenk deg at du dropper en sten i et stille vann. Bølgene du får da kan sammenlignes med hvordan bassen oppfører seg. De treffer vegger tak og gulv. Avstand fra element til vegger. Hyller tak osv bestemmer i hvilket område du får kanselleringen. Når bassen blir borte så blir de høye frekvensene mye mer fremtredende naturligvis.

Og et bytte av forsterker vil i svært liten grad endre på dette. En annen type sound men har du store dipper i frekvensgangen pga plassering så vil du fremdeles ha dette.

Er det feks samme avstand fra element til en hard flate ( vegg. Tak, gulv. Bokhylle) som det et fra øret ditt til en hard flate så vil du få kansellering fra begge flatene på samme frekvens.

 

[runess]

Takk for alle svar.

Jeg ser nå at problemet kanskje stikker dypere enn bare forsterker. Må ta en full runde med både plassering, høyttalere osv. før jeg gjør noe mer. Uansett, takk for alle tips.

 

[Imagine]

Har hatt begge, og Primare I22DAC er totaltsett mye bedre. Legger vi til at de gode interne dacene i forsterkeren er ren bonus, med tanke på prisen, så blir Xindaken regelrett utklasset.
Primare I22 er enormt mye bedre og kraftigere enn tidligere I21, og ligger mer i slektskap med storebroren I31.

Kjøp brukt ligger en xindak 6950 på finn til 4900 , det er en forsterker som er utrolig bra. Er ikke en forsterker på 10000 k som kan toppe den i hvertfall ikke ny.

Imagine

kan si meg enig i den jonas glemte primare i 22 dac har jo hadd denne selv , denne primare i 22 er vanvittig detalijert men litt fattig på bassen synes jeg men det kan være matshen med høyttalerene jeg brukte di på klipsch , og i 22 er en kraftig liten plugg folk har jo brukt den på kef blade og magnepan.

Imagine

 

[baluba]

Som trådstarter sikkert har kommet fram til etterhvert så har han nok et litt komplekst problem, som ikke kan løses med ny forsterker. I praksis er det nok akustikken som plager ham. Forleden dag besøkte jeg en butikk og hørte på et highend-setup. Det låt imponerende på mange måter, men proporsjoner var tildels ute å kjøre på grunn av dårlig rom. Det rare er at vel hjemme i mitt gode lytterom (litt lavt under taket men passelig dempet) så låt det mer naturlig og ekte, på tross av en pris som var i overkant av ti ganger høyere i hifibutikken. Enkeltdisipliner var helt klart på highend-høyttalernes side, men å spille musikk er at lagspill mellom godt utstyr og omgivelser.

Det finnes to måter å fikse det på. Enten må du foreta forandringer i hvordan høyttalerne plasseres og i hvilke omgivelser de står. En strengt minimalistisk leilighet krever selvsagt demping både her og der. Eller du kan kjøpe høyttalere som er laget for å omgå disse akustiske problemene, som tidligere nevnte Larsen. Det finnes sikkert også mer tradisjonelle høyttalere som trives bedre under de forholdene du er villige til å gi dem, men forsterkeren vil det neppe ha mye å si å bytte ut hvis du da ikke går for en med heftig dsp-kraft.

Men, som jeg nevnte tidligere, du kan nok finne forsterkere som er mer rytmisk interessante på B&W, men det er et betydelig mindre problem enn det du opplever at du sliter med.

 

[Slinger]

Ingen tvil om at Bowers er problemet her.
"Her er en luftig og åpen diskantgjengivelse som oppleves noe mykere og mer behagelig enn tidligere fra B&W, akkurat som på CM10. Man har gjort noe med diskantgjengivelsen som jeg tror tidligere kritikere av den noen ganger omstridte B&W-diskantgjengivelsen, vil sett pris på. Her oppleves diskanten mer harmonisk, og for prisklassen er det virkelig bra, helt enkelt."

Fra en test av nye 683 S2.

Ts har vel sett denne testen der Klipsch også er omtalt?
http://www.lydogbilde.no/test/hoyttalere/6-kompakthoyttalere-under-6-000-kr/bowers-wilkins-685-s2

Kjøp eller lån med deg 685 S2 hos Hifiklubben.
Da har du 30 dagers fornøyd garanti eller pengene tilbake.
Enklere kan det vel ikke gjøres...