Forsterkere Trenger tips til forforsterker

Paradigm · 26.05.2016

Hei,

I dag har jeg et oppsett som består av, i korte trekk:
Hegel HD20 som preamp, da jeg utelukkende bruker PC som kilde. (og fruen bruker PS4en...)
Electrocompaniet AW180
Audiovector SR3 AG

Men jeg føler at jeg vil ha noe litt mer solid til forforsterker.
Derfor, noen som har tips til noe som kan yte rettferdighet for anlegget?

Mvh

Robert

Ps. Glem at det står to Legoesker der

oks81 · 26.05.2016

EC siden du allerede har det

JK · 26.05.2016

Budsjett?
Jeg har med stort hell brukt både Audio Research LS26 og BAT VK30SE, VK31SE og VK51. Dette er alle meget gode preamper med rør som kan kjøpes for betalbare priser brukt. Jeg har personlig dårlige erfaringer med EC sine egne preamper der jeg hadde EC4R, EC4,5 og EC4,7 i sin tid. Disse står etter min personlige erfaring ikke i stil med kvaliteten på effektforsterkerene til EC.....

baluba · 26.05.2016

Kanskje JK er inne på noe?

grammofon · 26.05.2016

baluba skrev:
Kanskje JK er inne på noe?

I alle fall det han skriver om rør. Rør gir en dimensjon som solid state vanskelig greier.

Paradigm · 27.05.2016

Hei igjen,
Beklager, men rør er ikke aktuelt for oss.

Har hørt at Parasound er en god match med Electrocompaniet, men problemet er i Bodø har vi kun Hi-Fi Klubben, og de selger absolutt ingenting av interesse.
Derfor jeg spør her, fordi det jeg kjøper, må liksom kjøpes og betales for, er ingen mulighet for å prøve noe hjem. Dessverre.

Budsjett: Nei... alt under 20 laken er vel OK?

Mvh

Robert

MORNING STAR · 27.05.2016

Hvis rør er uaktuelt i tilnærmingen til god lydkvalitet, da er de bare å kapitulere

Membran · 27.05.2016

EC 4.8 er preampen du skal ha til oppsettet dit. Den passer fint til AW180 og da beholder du stilen. Lyden i 4.8 er mer enn grei nok.
JK kommenterte eldre EC modeller, men 4.8 er en langt bedre preamp enn 4.7 så hvis du finner en på brukten hadde jeg gått for det. (Ligger en 4.9 på Finn til 13k. Gjør samme jobben med litt flere muligheter)

PS. Jeg har selv hatt både AW180 og 4.8 og synes de gjorde en hederlig jobb med et sett Martin Logan.

baluba · 27.05.2016

Tør jeg spørre hvorfor rør ikke er aktuelt? Du vet vel at i forforsterkere slipper du ofte synlige rør, for eksempel. De ser faktisk ofte ut som transistorforsterkere. Men låter likevel nydelig av rør.

Paradigm · 27.05.2016

Hei,
Det har ingenting med design å gjøre, jeg synnes ofte rørforsterkere er som et smykke. Mange av de er regelrett rålekker.
Men jeg er ikke helt entusisast av rørlyden, og det må vel sies å være en ærlig sak?

EC 4.8 kan være aktuell, men finner ikke annonsen på finn..?

JK · 27.05.2016

Paradigm skrev:
Hei,
Det har ingenting med design å gjøre, jeg synnes ofte rørforsterkere er som et smykke. Mange av de er regelrett rålekker.
Men jeg er ikke helt entusisast av rørlyden, og det må vel sies å være en ærlig sak?

EC 4.8 kan være aktuell, men finner ikke annonsen på finn..?

Det er en ærlig sak

, men en pre med rør har nødvendigvis ikke noe av det som feilaktig blir benevnt som "rørlyd".
De fleste virkelig gode preer har rør, og det er ikke noe "stress" med hyppige rørbytter og de er svært drifts sikre.
Nå har ikke jeg hørt EC4,8 men den skal være fantastisk mye bedre enn EC4,7 for at den skal være bra, for den er rett og slett dårlig....

Norway1000 · 27.05.2016

Parasound P5 burde være en åpenbar kandidat.

Håkon_Rognlien · 27.05.2016

Paradigm skrev:
Hei,
Det har ingenting med design å gjøre, jeg synnes ofte rørforsterkere er som et smykke. Mange av de er regelrett rålekker.
Men jeg er ikke helt entusisast av rørlyden, og det må vel sies å være en ærlig sak?

Sikkert ærlig, men det er nødt til å bero på en misforståelse, all den tid det ikke finnes noen "rørlyd" som sådan. Rør forforsterkere låter like forskjellig som alt annet. For øvrig er akkurat AW 180 svært godt tilpasset rør forforsterkere, ettersom den har høy inngangsimpedans.

Mvh
Håkon Rognlien

oks81 · 27.05.2016

EC 180 har vel balansert innganger?
Hva med en Musical Innovation med balanserte utganger?

Paradigm · 27.05.2016

Parasound P5 har jeg hørt en del skryt om ja.
Kan man jo kanskje kvitte seg med Hegel-DACen og?
AW180 har kun balanserte innganger ja.
ols81: Aldri hørt om Musical Innovation, hvordan låter de?

Strømling · 27.05.2016

Hadde ligget unna P5 den har et eller annet umusikalsk over seg i mine ører, har eid den. Virkelig gode forforsterkere pleier som regel å koste penger. Ville sett etter en kvalitets forforsterker på brukten. ARC, Mcintoch, Luxman, osv. Har personlig endt opp på Luxman men rør pre til Mcintosch var også fantastisk. Det meste er beder enn en dac så Abrahamsen V3 kunne vært et alternativ.

Membran · 27.05.2016

Paradigm skrev:
Hei,
Det har ingenting med design å gjøre, jeg synnes ofte rørforsterkere er som et smykke. Mange av de er regelrett rålekker.
Men jeg er ikke helt entusisast av rørlyden, og det må vel sies å være en ærlig sak?

EC 4.8 kan være aktuell, men finner ikke annonsen på finn..?

Søk på "electrocompaniet". Det er en 4.9 som er til salgs.

hifierik · 27.05.2016

Hegel P20.

Audiomix · 27.05.2016

Paradigm skrev:
Parasound P5 har jeg hørt en del skryt om ja.
Kan man jo kanskje kvitte seg med Hegel-DACen og?
AW180 har kun balanserte innganger ja.
ols8w1: Aldri hørt om Musical Innovation, hvordan låter de?

Ikke noe i veien for å drive en balansert inngang med et ubalansert signal.

vrøvl · 27.05.2016

Pro-Ject Pre-Box RS er en snerten liten boks som har begynt å opparbeide seg en slags kultstatus på sånne hifi-fora på nettet. Fins også i en versjon med DAC.

jonas · 27.05.2016

Paradigm skrev:
Parasound P5 har jeg hørt en del skryt om ja.
Kan man jo kanskje kvitte seg med Hegel-DACen og?
AW180 har kun balanserte innganger ja.
ols81: Aldri hørt om Musical Innovation, hvordan låter de?

Jeg ville også oppgradert HD20 til HD25. Her prater vi noen få tusenlapper på brukten, men forkjellen er svært merkbar, da HD25 er fabelaktig god (hatt HD10 / 20 / 25). Kommer du over en Ayre pre eller Bladelius Idun MkII, så er disse også outstanding. En mindre kjent juvel er Audio Analogue Bellini. Brukervennligheten til Ayre og Bladelius er så bra det kan bli med klart stort display og enkel meny.
Har hatt nesten alt av dacer i prisklassen rett over eller under 20k, og samtlige blir pissa på av en god pre, da dedikert pre er så mye bedre på å skape liv i musikken. Bedre rytme, mer organisk og gir detaljer mer liv og trøkk.
Drømmen min er McinTosh C47. Den skal være meget god som pre, men har også både high-end dac(er) og DSD, samt high-end riaa å by på. Med et godt avslag fra Soundgarden, så er ikke drømmen så langt unna, da en del av kapitalet kommer fra solgt dac

http://www.soundgarden.no/stereo/forforsterker/mcintosh-c47-forforsterker-med-dac-sort.html
Lykke til med jakten.

oks81 · 27.05.2016

Paradigm skrev:
Parasound P5 har jeg hørt en del skryt om ja.
Kan man jo kanskje kvitte seg med Hegel-DACen og?
AW180 har kun balanserte innganger ja.
ols81: Aldri hørt om Musical Innovation, hvordan låter de?

Jeg synest preamp til Musical Innovation låter litt "varmt" men samtidig detaljert.
Er en del som liker disse.
Disse produseres i Norge av Roar Malmin.

http://www.hifisentralen.no/forumet/vennetra-der-hifimerker/21677-musical-innovation.html

MI 15 Balansert – SIDEN OM MUSICAL INNOVATION
Trykk på meny oppe til høyre for å se på flere produkter.

Er ikke så veldig mange av disse som er produsert fullbalansert, og dermed gjerne ikke så mange på brukten...
Kanskje du kan få ett tilbud av Malmin?

Bare ett innspill

Mvh
oks

jonas · 27.05.2016

Ser også at det ligger en sjelden juvel fra Bel Canto som heter PRe6. Hatt denne selv og den er veldig god, og det beste Bel Canto har levert. kostet veil ca 30000kr og den ligger på brukten til latterlige 5000kr. High-end blir ikke billigere enn dette, så her er det en kommende kjøper som vil glise fra øre til øre snart.

MusicBear · 27.05.2016

Jeg har en stygg utseendemessig ikke-imponerende liten pingle-sak som spiller så bra musikk som forforsterker og DAC, at jeg vurderer å låne den ut til et av hi-fi bladene, og da som et velment tips dersom de har lyst til å teste den.

Den er ikke en gang laget av en hi-fi bedrift, men kommer fra den delen av lydbransjen som produserer musikken og heter noe så stygt/dumt som Benchmark DAC 2.

Ulf-B · 27.05.2016

MusicBear skrev:
Jeg har en stygg utseendemessig ikke-imponerende liten pingle-sak som spiller så bra musikk som forforsterker og DAC, at jeg vurderer å låne den ut til et av hi-fi bladene, og da som et velment tips dersom de har lyst til å teste den.

Den er ikke en gang laget av en hi-fi bedrift, men kommer fra den delen av lydbransjen som produserer musikken og heter noe så stygt/dumt som Benchmark DAC 2.

Nesten så jeg "skammer" meg for å henge meg på her.

Men Benchmark DAC-2 HGC spiller på nivå med min Weiss DAC-1 og Mark Levinson 320s - til sånn ca. 5X prislappen. Benchmark DAC-2 fungerer utrolig bra som forforsterker - og i tillegg har den en høyst oppegående hodetelefonutgang.

MusicBear · 27.05.2016

Ulf-B skrev:
MusicBear skrev:

Jeg har en stygg utseendemessig ikke-imponerende liten pingle-sak som spiller så bra musikk som forforsterker og DAC, at jeg vurderer å låne den ut til et av hi-fi bladene, og da som et velment tips dersom de har lyst til å teste den.

Den er ikke en gang laget av en hi-fi bedrift, men kommer fra den delen av lydbransjen som produserer musikken og heter noe så stygt/dumt som Benchmark DAC 2.

Klikk for å utvide...

Nesten så jeg "skammer" meg for å henge meg på her.

Men Benchmark DAC-2 HGC spiller på nivå med min Weiss DAC-1 og Mark Levinson 320s - til sånn ca. 5X prislappen. Benchmark DAC-2 fungerer utrolig bra som forforsterker - og i tillegg har den en høyst oppegående hodetelefonutgang.

Hehe, artig å høre! Har fktisk hørt flere som mener det samme som oss om generasjon 2 DAC/forforsterkere fra denne bedriften. Men ikke alle tør stå frem med så billige saker, selv ikke her på forumet

Jeg har også 2 stk. (u-opp-pakkede!) AHB2 forsterkere stående, som jeg gleder meg til å prøve den dagen jeg går over til passive høyttalere. Spiller disse like bra, ja så skal jeg pinadø fronte greiene med selvtillit

Ulf-B · 27.05.2016

MusicBear skrev:
Ulf-B skrev:

MusicBear skrev:

Jeg har en stygg utseendemessig ikke-imponerende liten pingle-sak som spiller så bra musikk som forforsterker og DAC, at jeg vurderer å låne den ut til et av hi-fi bladene, og da som et velment tips dersom de har lyst til å teste den.

Den er ikke en gang laget av en hi-fi bedrift, men kommer fra den delen av lydbransjen som produserer musikken og heter noe så stygt/dumt som Benchmark DAC 2.

Klikk for å utvide...

Nesten så jeg "skammer" meg for å henge meg på her.

Men Benchmark DAC-2 HGC spiller på nivå med min Weiss DAC-1 og Mark Levinson 320s - til sånn ca. 5X prislappen. Benchmark DAC-2 fungerer utrolig bra som forforsterker - og i tillegg har den en høyst oppegående hodetelefonutgang.

Klikk for å utvide...

Hehe, artig å høre! Har fktisk hørt flere som mener det samme som oss om generasjon 2 DAC/forforsterkere fra denne bedriften. Men ikke alle tør stå frem med så billige saker, selv ikke her på forumet

Jeg har også 2 stk. (u-opp-pakkede!) AHB2 forsterkere stående, som jeg gleder meg til å prøve den dagen jeg går over til passive høyttalere. Spiller disse like bra, ja så skal jeg pinadø fronte greiene med selvtillit

Det blir jo helt off-topic her - beklager - men jeg har to brokoblede Benchmark AHB-2 effekttrinn i mitt "lille" anlegg på arbeidsrommet. Kan ikke bli stort bedre, spør dere meg.

Beklager til trådstarter - ikke meningen å ødelegge tråden din - men jeg kunne ikke dy meg.

Men det med Benchamrk DAC-2 HGC som DAC/forforsterker var alvorlig ment..-.....

Paradigm · 28.05.2016

Membran skrev:
Søk på "electrocompaniet". Det er en 4.9 som er til salgs.

Link til annonse fjernet.

Ja, ser ikke gælli ut...
Så langt heller jeg mot EC 4.9 og Parasound P5.
Beklager Strømling, det er notert, men... men?

Og Håkon Rognlien: Well, well well.. we meet again... Hils onkel John Inge fra meg

Beklager digresjonen.
Skal se hva jeg får lånt meg i Bodø for tiden, er åpent for alt, men er skeptisk til rør...

Mvh

Robert

Trondmeg · 28.05.2016

Om du er skeptisk til rør er det neppe pga rørpre, men det er ditt valg. Etter mitt hode fjerner du mange toppforsterkere

jonas · 28.05.2016

Trondmeg skrev:
Om du er skeptisk til rør er det neppe pga rørpre, men det er ditt valg. Etter mitt hode fjerner du mange toppforsterkere

Er selv på jakt etter en rørpre på brukten rundt 15k. Noen tips på eldre juveler som gir musikalsk valuta?

Håkon_Rognlien · 28.05.2016

Paradigm skrev:
Membran skrev:

Søk på "electrocompaniet". Det er en 4.9 som er til salgs.

Klikk for å utvide...

Ja, ser ikke gælli ut...
Så langt heller jeg mot EC 4.9 og Parasound P5.
Beklager Strømling, det er notert, men... men?
Og Håkon Rognlien: Well, well well.. we meet again... Hils onkel John Inge fra meg
Beklager digresjonen.
Skal se hva jeg får lånt meg i Bodø for tiden, er åpent for alt, men er skeptisk til rør...

Mvh

Robert

Ja verden er i sannhet liten!

Ser du har tatt diverse steg siden sist, ja. For øvrig kan jeg love deg at en godt matchet rør forforsterker i lag med de særdeles vellydende AW180'ne antakelig ville fjerne dine vrangforestillinger om rørlyd en gang for alle...!

Hadde det ikke vært så langt unna, skulle du gjerne fått lånt en av meg.

Mvh
Håkon Rognlien

Håkon_Rognlien · 28.05.2016

jonas skrev:
Trondmeg skrev:

Om du er skeptisk til rør er det neppe pga rørpre, men det er ditt valg. Etter mitt hode fjerner du mange toppforsterkere

Klikk for å utvide...

Er selv på jakt etter en rørpre på brukten rundt 15k. Noen tips på eldre juveler som gir musikalsk valuta?

I hovedsak ville jeg sett bort fra de fleste kinesiske, gå for veletablerte varianter. Skal du bruke den i lag med relativt lavimpedante effekttrinn, bør den ha trafo på utgangen, m.a.o. altså ikke Audio Research. Men har du en høyimpedant effektforsterker, er selvsagt AR Ref 3 et godt valg. Trafomatic Reference One er nydelig. Audio Note, selvsagt, men disse koster ofte litt vel mye.
Flere andre gode også, men som sagt ville jeg vært litt forsiktig med den typiske kinesiske massevarene.

Mvh
Håkon Rognlien

Virgo · 28.05.2016

Det ble nevnt Benchmark Dac2 lenger oppe. Den er fantastisk god som preamp, enkelte setter den opp mot dyre saker som koster 5-6-7 x mer

jonas · 28.05.2016

Har B Dac2 h-t pass thrue? Skal integreres i hjemmekinoen.

2m · 28.05.2016

Virgolate skrev:
Det ble nevnt Benchmark Dac2 lenger oppe. Den er fantastisk god som preamp, enkelte setter den opp mot dyre saker som koster 5-6-7 x mer

Har prøvd dacen for et par år siden, men det ble ikke noen "halleluja" stemning i mitt oppsett. Grei og fleksibel boks. Syntes det var "relativ" stor forskjell i lydbilde ved "lavt" volum. Ble ganske flatt, men åpner seg mer ved høyere volumer....
Men for all del kan godt hende den passer bedre inn i andre oppsett. Til prisen den gang (mener å huske ca 15k), så er den sikkert bra.

Paradigm · 28.05.2016

Hei,

Da har jeg fått ordnet meg en Audio Research LS15 til lån, skal hente den i morgen kl 17.00..
Så da får vi se.. Fornøyd med det Håkon? ???

Ampliwire · 28.05.2016

Nylig lagt ut en Electrocompaniet EC4.8 på finn, riktig nok i selskap av andre forsterkere så vet ikke om det må selges samlet

Håkon_Rognlien · 28.05.2016

Paradigm skrev:
Hei,

Da har jeg fått ordnet meg en Audio Research LS15 til lån, skal hente den i morgen kl 17.00..
Så da får vi se.. Fornøyd med det Håkon? ???

Ja bevares, et spennende produkt det der. En pre som ikke gir noen typisk rørlyd, akkurat.

Gitt at rørene ikke er for gamle, burde det være en god match med effekttrinnenen dine. Du bør forsøke både SE og XLR; utgangsimpedansen er nemlig halvparten på XLR, og dette kan påvirke gjengivelsen. (For om jeg husker sånn passe rett, er det både XLR og SE inn på AW 180?)

Mvh
Håkon Rognlien

arild · 29.05.2016

2m skrev:
Virgolate skrev:

Det ble nevnt Benchmark Dac2 lenger oppe. Den er fantastisk god som preamp, enkelte setter den opp mot dyre saker som koster 5-6-7 x mer

Klikk for å utvide...

Har prøvd dacen for et par år siden, men det ble ikke noen "halleluja" stemning i mitt oppsett. Grei og fleksibel boks. Syntes det var "relativ" stor forskjell i lydbilde ved "lavt" volum. Ble ganske flatt, men åpner seg mer ved høyere volumer....
Men for all del kan godt hende den passer bedre inn i andre oppsett. Til prisen den gang (mener å huske ca 15k), så er den sikkert bra.

Sikker på at det ikkje var ein DAC-1? På DAC-2 er det vel gjort oppgraderinger i forhold til "problemet" med lydbildeforskjellar ved lavt volum!?

Benchmark DAC-2 og AHB-2 står på mi liste, om eg skulle gå lei av Musical Innovation.

Har forresten lagt ein DAC-2 på brukten ei stund.

Mvh Arild

Ulf-B · 29.05.2016

jonas skrev:
Har B Dac2 h-t pass thrue? Skal integreres i hjemmekinoen.

DAC-2 HGC og DAC-2 L har HT-inngang. DAC-2 DX modellen har bare digitale innganger, og altså ingen HT-inngang.

Forsterkere Trenger tips til forforsterker

Medlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Medlem

MORNING STAR

Gjest

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

hifierik

Gjest

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

MusicBear

Gjest

Hi-Fi freak

MusicBear

Gjest

Hi-Fi freak

Medlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak