Diverse HJELP! Alt låter bra på mitt anlegg!!!

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Holder på med bokskriving om dagen og sitter hjemme og jobber i musikkrommet. Spiller stort sett egenrippet musikk fra server.

Etter å ha sittet slik i noen uker, slo det meg plutselig at - dæven, her låter simpelthen alt veldig bra.!

Ikke dermed sagt at alt låter som om det var spilt inn i Rainbow Studios. jeg spiller mye forskjellig og det er klart at Josh White fra 50-tallet, eller Furtwänglers udødelige 1942-innspilling av Beethovens 9-ende låter "vintage".

Poenget er at musikken på alle opptak blir formidlet på en slik måte at du hører "forbi" opptaket og blir oppslukt av musikken.

Betyr det at anlegget maskerer feii i opptaket? Eller at det ikke avslører detaljer? Eller at alt låter likt?

På ingen måte. Men det som skjer at du hører hvis et opptak er mindre bra - men det ødelegger likevel ikke musikkgleden. Litt som en god konsert - om salen eller PA-lyden er mindre enn optimal spiller mindre rolle, så lenge de musikalske prestasjonene er bra.

Hva kommer så dette av? Har filosofert over det og jeg tror at den viktigste årsaken er, at samtlige komponenter holder jevnt høy kvalitet - og selvfølgelig at de komplementerer hverandre,lydmessig.

Overskriften er selvfølgelig ironisk ment. Her trengs ingen hjelp Tvert i mot - bare la meg være i fred med musikken min :)
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Du har for gode kabler... :cool:... Neida, ironi her og. Velsignet godt å føle det slik.... Ha fred og kjenne bekreftelsen strømme imot deg uavhengig av musikkvalg eller dagsform. Men, når det er sagt, tror jeg det å blande pris er en feilslutning fra din side. For pris er ikke det samme som god lyd i min bok. Da har jeg mer tro på en vellykket kombinasjon av rom, elektronikk og musikken en hører. Og dette trenger ikke ha noe med pris å gjøre. Høy kvalitet, gå heller en runde på hva det er . Både praktisk og filosofisk innen hobbyen, og svaret du kommer med er jeg spent på. For dette grubler jeg selv på til tider :). Men kos deg masse med musikken, den er uansett grunnlaget!
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.533
Antall liker
3.689
Torget vurderinger
96
Det er nok så enkelt som at du er en av de som har evnen til å høre på musikken i stedet for å analysere anlegget hele tiden.
Og så har du nok et knakende bra anlegg :) Du er heldig, kos deg.
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
HCS; jeg har tydeligvis ikke uttrykt meg klart nok. I uttrykket "høy kvalitet", legger jeg ikke nødvendigvis inn en prisdimensjon.

At mine komponenter har en pris godt over gjennomsnittet, har i og for seg ikke så mye med saken å gjøre. Jeg tror definitivt ikke man må ut med et halvt oljefond for å oppnå den effekten jeg beskriver.

Med jevnt høy kvalitet mente jeg at anlegget ikke har noen svake ledd. Noen sier du skal prioritere kilder, andre sier høyttalere og noen sier forsterkere. Det mener jeg kan føre til skjevheter som høres godt i anlegget.

Jeg fikk en liten bluetoothhøyttaler av kona her om dagen og vi satt på kjøkkenet og koste oss med mp3-filer over bluetooth. Så musikkglede kan være så mangt.

Men, tilbake til pris, hvor mye koster lyd-lykken? Jeg tror fint jeg skulle kunne komme svært nær den opplevelsen jeg beskriver for under 100k - basert på smarte bruktkjøp og komponenter som er tilpasset rommet.

Det siste merket jeg veldig, da jeg fikk mine Magico v3. Trykkammerhøyttalere var tydeligvis ideelt i mitt rom og bidro vesentlig til den følelsen jeg beskriver.

Ha en musikalsk helg!
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Vakkert Swifty, da fikk jeg tunet fullt inn på frekvensen du opererer på ;) Sett fra mitt ståsted er hobbyen i en brytning. Mens ulike aktører priser gårsdagens teknologi med til tildels hysteriske nivåer, så kommer det nye ting som gir ytelser som er overraskende gode. Nettet avslører mer av hva ting koster og hvilke ytelser de faktisk har. At en kan velge å tilnærme seg hobbyen ved å betale avsindige summer for merkenavn og branding er så sin sak, det er og et valg en tar. Jevnt over er informasjon mer tilgjengelig, og virkeligheten har mange og fine nyanser. På mange måter, en langt bedre tid å ha denne hobbyen enn for noen år siden :). Jeg tror at noen av gårsdagens aktører ikke ville overlevd om de hadde startet opp i dag. At dette kanskje sier mer om produktene og påstandene rundt disse skal jeg ikke underslå.. :rolleyes:

Kos deg med anlegget BigS. Og ha en glitrende helg! :)
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.712
Antall liker
11.164
Torget vurderinger
2
Et velfungerende anlegg skal gjøre akkurat det trådstarter beskriver. Det er først når du har hørt et anlegg som faktisk gjør det, at du slutter å hevde at "noe er feil når dårlige innspillinger låter bra". :)

MVh
Håkon Rognlien
 
M

MusicBear

Gjest
Hehe, gjorde det for meg også, den tiden hvor store Tandberg receivere og 2 stk. gode høyttalere var kilden. Etterfølgerne av Tandberg receiverne også; NAD 7600

Når det er sagt; Kan være en sånn "stereoradio" du har Håkon - McIntosh MA 8000 - tar en tibak til tiden med 1 stk. Tandberg i hylla.
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Et velfungerende anlegg skal gjøre akkurat det trådstarter beskriver. Det er først når du har hørt et anlegg som faktisk gjør det, at du slutter å hevde at "noe er feil når dårlige innspillinger låter bra". :)

MVh
Håkon Rognlien
ett av mine favorittsitater er fra en gammel, god venn, som har stått bak produksjonen av mange legendariske norske plater. i over 40 år Vi var i selskap sammen med bl.a. en kar, som gnålte fælt om hvor mange dårlige innspillinger det fantes Nils smilte litt i skjegget og sa stille at joda, det var mange dårlige innspillinger "...men det er sannelig mye dårlig avspilling også." :)
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.533
Antall liker
3.689
Torget vurderinger
96
Det er ikke til å komme fra at en god del ny musikk er så hinsides komprimert. Det er nødt til å gi utslag, samme hva slags anlegg man har. Sagt på en annen måte; Knuser du en fin krystallvase med en slegge, kan den ikke limes pent sammen igjen.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.712
Antall liker
11.164
Torget vurderinger
2
Hehe, gjorde det for meg også, den tiden hvor store Tandberg receivere og 2 stk. gode høyttalere var kilden. Etterfølgerne av Tandberg receiverne også; NAD 7600

Når det er sagt; Kan være en sånn "stereoradio" du har Håkon - McIntosh MA 8000 - tar en tibak til tiden med 1 stk. Tandberg i hylla.
:) Nja, det var vel ikke akkurat BigMc'n jeg hadde i tankene. God den også, men jeg vet om bedre, ja!

Mvh
Håkon Rognlien
 
S

Syncrolux

Gjest
Du må huske på det da, at et anlegg er ikke skikkelig high-end før det er bare 10-15 plater som er høbare på det. Helst noe med Japanske tempeltrommer og gregoriansk evenukk-sang.

Ikke nødvendigvis helt ironisk ment!
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Det er bare å gratulere, Kim!
Du får bare si ifra om du skulle ha lyst på et lyttebesøk fra provinsen.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det er uhyre sjelden jeg hører et anlegg som både er svært oppløst og åpent (både høytalere og elektronikk) I et rom som ikke overdempet, låter friskt med energi, ikke brukt overdrevet heving i bassen og samtidig låter behagelig til nesten all musikk. Men det går absolutt ann.

I dette tilfellet tror jeg nok det er noe kompromiss på spesielt elektronikken som gjør det noe mer behagelig og dekker over litt. Viktigste er uansett at man er tilfreds og trives med musikken.
 

gooner4ever

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.02.2008
Innlegg
834
Antall liker
830
Sted
Mysen
Torget vurderinger
1
Det er uhyre sjelden jeg hører et anlegg som både er svært oppløst og åpent (både høytalere og elektronikk) I et rom som ikke overdempet, låter friskt med energi, ikke brukt overdrevet heving i bassen og samtidig låter behagelig til nesten all musikk. Men det går absolutt ann.

I dette tilfellet tror jeg nok det er noe kompromiss på spesielt elektronikken som gjør det noe mer behagelig og dekker over litt. Viktigste er uansett at man er tilfreds og trives med musikken.
Jeg tenker at i en tråd som dette var det et helt unødvendig innlegg.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Det er ikke til å komme fra at en god del ny musikk er så hinsides komprimert. Det er nødt til å gi utslag, samme hva slags anlegg man har. Sagt på en annen måte; Knuser du en fin krystallvase med en slegge, kan den ikke limes pent sammen igjen.
Sammenliknngen din får meg til å lure: Snakker du om dynamisk komprimert lyd, eller lossy komprimerte lydfiler? To ganske forskjellige ting som ofte blandes sammen i en smørje. ;)
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Impulse: det må vi få til!

Orso: Hva slags kompromisser tenker du på?

Når det gjelder overkomprimert musikk, er et selvfølgelig noe dritt. Heldigvis er de sjangre jeg lytter mest på - klassisk, jazz, opera og akustisk musikk ikke de verste synderne mtp komprimering.

Og blir det for jævlig får vi gripe til tempeltrommer, fingercymbaler og gregorianske evnukker, slik Syncro foreslår :)
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Bare kjør på du orso, her er det høyt under taket (i tråden altså - ikke i lytterommet. Nysgjerrig på hvilke kompromisser i elektronikken du tenker på?
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Takk for det BigSwifty, men tror jeg allikevel velger å avstå da jeg er redd hvilke vei dette kan ta. Kanskje andre vil si noe. Kos deg med musikken!
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
På tide å spille black metal spesielt fra 90-tallet.
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Jaja, basert på antagelse at det ikke er noe galt med hørselen din kan du skaffe deg høreaparater, så hører du vel skavanker i lyden bedre da.
 

Midas

Bransjeaktør
Ble medlem
07.01.2015
Innlegg
1.061
Antall liker
772
Sted
Stavangerområdet
BigSwifty, så kult. I fare for å bli slaktet i selvskrytets navn, føler jeg at jeg er i samme båt! Er meget godt fornøyd med lyden i eget anlegg! På ingen måte et eksklusivt eller dyrt anlegg, og det har sine begrensninger, men finner veldig musikkglede og ro i lytterommet. Har en del venner som er profesjonelle lydfolk som også er veldig fornøyde med rommet og lyden, så jeg har litt konfidens på at det faktisk er bra.
 
Sist redigert:

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Selvskryt skal man som kjent høre på - det kommer alltid fra hjertet.

Jeg la ut denne tråden fordi jeg synes vi ofte er altfor opptatt av å finne feil - ved opptak, anlegg eller rom. Det virker som om det liksom skal være en del av denne hobbyen å være konstant misfornøyd. Litt satt på spissen, men likevel med en kjerne av sannhet.

Vi som i mange år har holdt på med rør og vinyl, kjenner litt til følelsen, med en gang du har fått en ny pickup, eller noen nye rør, begynner en lett nevrotisk tanke å spre seg - Hører jeg at rørene er
over the hill nå? Hvor mange timer har pickupen spilt? Hørte jeg at det var litt mindre trøkk i bassen nå?

Og slik går no dagan.

Derfor er det deilig å bare lene seg tilbake og nyte musikken, og glede seg over hvor bra det låter og hvilken unik gave musikken er til oss mennesker - enten du foretrekker Beethoven eller Cannibal Corpse.
 
Sist redigert:

Hunsbedt

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.05.2013
Innlegg
625
Antall liker
2.706
Sted
Kvinesdal
Torget vurderinger
1
Morsomt med en slik "fornøyd" tråd! Som regel er det alltid noe som er galt, og man er mer eller mindre misfornøyd. Når tingene faller greit på plass er det musikken du lytter til, og ikke anlegget. Har selv ofte den følelsen, der man sitter og slapper av til god musikk med dempet lys og øynene lukket. Da forsvinner anlegget og det er bare musikken igjen.
Og den opplevelsen er helt fantastisk! ;)
 

olavr

Medlem
Ble medlem
09.01.2016
Innlegg
7
Antall liker
6
Sikker på at du hører forskjell på god og dårlig lyd da hehe

Sliter med det samme her hjemme, alt høres helt nydelig ut. Kan til og med høre tekstene på 90tals black metal:cool:
Tok 3-4 måneder med lytting til flere oppsett, før plustselig alle brikkene falt på plass med rett forsterker. Nå er det ikkje så viktig med den rette kabelen eller den beste streameren eller hva det måtte ver. Slik en herlig følelse å bare ha lyst til å høre mer musikk, innen alle sjangere hele tiden.

En bieffekt av å ha funnet godlyd i stua, er at finn anlegget i kjeller også høres bra nok ut, men måtte tåkelegge alle skavanker med Dacmagic plus.
 

Midas

Bransjeaktør
Ble medlem
07.01.2015
Innlegg
1.061
Antall liker
772
Sted
Stavangerområdet
Sikker på at du hører forskjell på god og dårlig lyd da hehe
Her er det to motstående poenger som er viktig:

Punkt I)

Å ha god lyd er en relativ greie. Ref. at man aldri kan måle seg til god lyd, så kan man heller ikke få en objektiv fasit på hvordan god lyd skal være. Man må til syvende bruke ørene. Vi bruker mye tid i vår lydgjeng til å både skape en felles base av hva som er god lyd. Samtidig må vi passe på at vi får nok impulser fra utsiden slik at vi ikke skaper oss en lokal preferanse ut fra vår musikk og vårt utstyr.

I lys av ens eget anlegg er det lett å skape seg selv en referanse av at det man har selv funker bra. Det gjør på en side at man kan kan lettere finne fot med eget anlegg, men også at man blir mer døv/selektiv for ting som ikke nødvendigvis er riktig. En måte å sikre en slags objektivitet om lyd er å dra rundt å høre masse anlegg. Jeg mener derfor at i HiFi-setting er det viktig å danne et miljø som holder sammen og kommer på besøk til hverandre for å høre på musikk!

Punkt II)

Ja, ikke perfekt lyd? Ja, so what? Hvis man finner fot og glemmer anlegget helt, ja da er det egentlig likegyldig hvordan det låter på en "riktig" skala! Å nyte musikken er det absolutt viktigste over alt. Derfor er denne tråden gullfin!
 

Kanutus

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.11.2014
Innlegg
2.006
Antall liker
780
Sted
Nesodden
BigSwifty, så kult. I fare for å bli slaktet i selvskrytets navn, føler jeg at jeg er i samme båt! Er meget godt fornøyd med lyden i eget anlegg! På ingen måte et eksklusivt eller dyrt anlegg, og det har sine begrensninger, men finner veldig musikkglede og ro i lytterommet. Har en del venner som er profesjonelle lydfolk som også er veldig fornøyde med rommet og lyden, så jeg har litt konfisens på at det faktisk er bra.
Bra med litt konfisens, men bare litt, så det ikke blir for mye kanskje? :)
 

Midas

Bransjeaktør
Ble medlem
07.01.2015
Innlegg
1.061
Antall liker
772
Sted
Stavangerområdet
BigSwifty, så kult. I fare for å bli slaktet i selvskrytets navn, føler jeg at jeg er i samme båt! Er meget godt fornøyd med lyden i eget anlegg! På ingen måte et eksklusivt eller dyrt anlegg, og det har sine begrensninger, men finner veldig musikkglede og ro i lytterommet. Har en del venner som er profesjonelle lydfolk som også er veldig fornøyde med rommet og lyden, så jeg har litt konfisens på at det faktisk er bra.
Bra med litt konfisens, men bare litt, så det ikke blir for mye kanskje? :)
Mohaha

... Det betyr at du får kun lov å si positive ting. Negativ tilbakemelding er forbudt! :p
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.894
Antall liker
3.224
Holder på med bokskriving om dagen og sitter hjemme og jobber i musikkrommet. Spiller stort sett egenrippet musikk fra server.

Etter å ha sittet slik i noen uker, slo det meg plutselig at - dæven, her låter simpelthen alt veldig bra.!

Ikke dermed sagt at alt låter som om det var spilt inn i Rainbow Studios. jeg spiller mye forskjellig og det er klart at Josh White fra 50-tallet, eller Furtwänglers udødelige 1942-innspilling av Beethovens 9-ende låter "vintage".

Poenget er at musikken på alle opptak blir formidlet på en slik måte at du hører "forbi" opptaket og blir oppslukt av musikken.

Betyr det at anlegget maskerer feii i opptaket? Eller at det ikke avslører detaljer? Eller at alt låter likt?

På ingen måte. Men det som skjer at du hører hvis et opptak er mindre bra - men det ødelegger likevel ikke musikkgleden. Litt som en god konsert - om salen eller PA-lyden er mindre enn optimal spiller mindre rolle, så lenge de musikalske prestasjonene er bra.

Hva kommer så dette av? Har filosofert over det og jeg tror at den viktigste årsaken er, at samtlige komponenter holder jevnt høy kvalitet - og selvfølgelig at de komplementerer hverandre,lydmessig.

Overskriften er selvfølgelig ironisk ment. Her trengs ingen hjelp Tvert i mot - bare la meg være i fred med musikken min :)
Fordi du bruger McIntosh rest in peace.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.894
Antall liker
3.224
Det er uhyre sjelden jeg hører et anlegg som både er svært oppløst og åpent (både høytalere og elektronikk) I et rom som ikke overdempet, låter friskt med energi, ikke brukt overdrevet heving i bassen og samtidig låter behagelig til nesten all musikk. Men det går absolutt ann.

I dette tilfellet tror jeg nok det er noe kompromiss på spesielt elektronikken som gjør det noe mer behagelig og dekker over litt. Viktigste er uansett at man er tilfreds og trives med musikken.
Det er squ første gang jeg er enig med dig.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Holder på med bokskriving om dagen og sitter hjemme og jobber i musikkrommet. Spiller stort sett egenrippet musikk fra server.

Etter å ha sittet slik i noen uker, slo det meg plutselig at - dæven, her låter simpelthen alt veldig bra.!

Ikke dermed sagt at alt låter som om det var spilt inn i Rainbow Studios. jeg spiller mye forskjellig og det er klart at Josh White fra 50-tallet, eller Furtwänglers udødelige 1942-innspilling av Beethovens 9-ende låter "vintage".

Poenget er at musikken på alle opptak blir formidlet på en slik måte at du hører "forbi" opptaket og blir oppslukt av musikken.

Betyr det at anlegget maskerer feii i opptaket? Eller at det ikke avslører detaljer? Eller at alt låter likt?

På ingen måte. Men det som skjer at du hører hvis et opptak er mindre bra - men det ødelegger likevel ikke musikkgleden. Litt som en god konsert - om salen eller PA-lyden er mindre enn optimal spiller mindre rolle, så lenge de musikalske prestasjonene er bra.

Hva kommer så dette av? Har filosofert over det og jeg tror at den viktigste årsaken er, at samtlige komponenter holder jevnt høy kvalitet - og selvfølgelig at de komplementerer hverandre,lydmessig.

Overskriften er selvfølgelig ironisk ment. Her trengs ingen hjelp Tvert i mot - bare la meg være i fred med musikken min :)
Fordi du bruger McIntosh rest in peace.
McIntosh er skide godt, med andre ord.
 

Outport

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.01.2014
Innlegg
233
Antall liker
39
McIntosh MA8000 og B&W804D i lite rom i blokkleilighet på lavt volum spiller godlyd med dynamikk. Fantastisk bass i den preampen C50. Var noe rart klangmessig når jeg hørte Cowboy Junkies ved enkelte låter til å begynne med, men nå fungerer det strålende. Mellomtone er musikalsk på de fleste sjangere. Diskanten varierer noe fra låt til låt alle sjangere. En annen ekstern dac som alternativ, ikke erstatning, men som ett anlegg nr. 2 på en måte selv om det er samme McIntosh forsterker og fantastiske C50 preamp kan være nøkkelen til god lyd i klassisk piano og enkellte opera vokaler. Så er det veggene i rommet som trenger å tunes en gang bortover super audio veien. Er ikke framme enda, men det føles og høres musikalsk hifi hjemme ganske ofte.
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Holder på med bokskriving om dagen og sitter hjemme og jobber i musikkrommet. Spiller stort sett egenrippet musikk fra server.

Etter å ha sittet slik i noen uker, slo det meg plutselig at - dæven, her låter simpelthen alt veldig bra.!

Ikke dermed sagt at alt låter som om det var spilt inn i Rainbow Studios. jeg spiller mye forskjellig og det er klart at Josh White fra 50-tallet, eller Furtwänglers udødelige 1942-innspilling av Beethovens 9-ende låter "vintage".

Poenget er at musikken på alle opptak blir formidlet på en slik måte at du hører "forbi" opptaket og blir oppslukt av musikken.

Betyr det at anlegget maskerer feii i opptaket? Eller at det ikke avslører detaljer? Eller at alt låter likt?

På ingen måte. Men det som skjer at du hører hvis et opptak er mindre bra - men det ødelegger likevel ikke musikkgleden. Litt som en god konsert - om salen eller PA-lyden er mindre enn optimal spiller mindre rolle, så lenge de musikalske prestasjonene er bra.

Hva kommer så dette av? Har filosofert over det og jeg tror at den viktigste årsaken er, at samtlige komponenter holder jevnt høy kvalitet - og selvfølgelig at de komplementerer hverandre,lydmessig.

Overskriften er selvfølgelig ironisk ment. Her trengs ingen hjelp Tvert i mot - bare la meg være i fred med musikken min :)
Fordi du bruger McIntosh rest in peace.
...jamen, det er jo akkurat det jeg gjør Drossel : I rest - in peace :)
 
Topp Bunn