Forsterkere VTL eller Cary?

woodrand

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.06.2015
Innlegg
611
Antall liker
2.001
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Jeg pønsker på en ny forforsterker. Har etter hvert klart å koke det ned til at valget står mellom VTL TL 5.5 Signature Series 2 eller Cary SLP 05. De ligger sånn noenlunde likt i pris (ca. 8000 USD). Er det noen der ute som har erfaring med begge disse? Takknemlig for alle innspill.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Rørforsterkere går som kjent i stykker og trenger service.
Velg den som gir deg minst problemer.
 

woodrand

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.06.2015
Innlegg
611
Antall liker
2.001
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Rørforsterkere går som kjent i stykker og trenger service.
Velg den som gir deg minst problemer.
Ja, godt poeng. Jeg aner ikke om hvem av disse som gir minst problemer. Bortsett fra at jeg har en Cary SLP03 i dag som ikke har gitt meg noe bryderi.
 

svartkeiko

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2013
Innlegg
1.113
Antall liker
446
Sted
9395 KALDFARNES
Torget vurderinger
12
Rørforsterkere går som kjent i stykker og trenger service.
Velg den som gir deg minst problemer.
Ja, godt poeng. Jeg aner ikke om hvem av disse som gir minst problemer. Bortsett fra at jeg har en Cary SLP03 i dag som ikke har gitt meg noe bryderi.
Oppgraderer du fra SLP03 til SLP05 får du en helt annen rørpre.SLP03 blei regelrett danket ut av ARC SP-12 fra 1982 i mitt oppsett.Med SLP05 får du mer av alt og
en helt annen klasse.Alle forsterkere går i stykker.Og alle forsterkere trenger service.Dette er det vel ingen tvil om.
Mvh Kenneth
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Rørforsterkere går som kjent i stykker og trenger service.
Velg den som gir deg minst problemer.
Ja, godt poeng. Jeg aner ikke om hvem av disse som gir minst problemer. Bortsett fra at jeg har en Cary SLP03 i dag som ikke har gitt meg noe bryderi.
Oppgraderer du fra SLP03 til SLP05 får du en helt annen rørpre.SLP03 blei regelrett danket ut av ARC SP-12 fra 1982 i mitt oppsett.Med SLP05 får du mer av alt og
en helt annen klasse.Alle forsterkere går i stykker.Og alle forsterkere trenger service.Dette er det vel ingen tvil om.
Mvh Kenneth
Tvilen om du valgte riktig oppstår den dagen den ikke virker lenger.
Ikke alle importører har forstått viktigheten av service.
Ikke alle produsenter har forstått at Norge ligger på "andre siden" og at det er uhensiktsmessig å sende noe til produsenten for reparasjon.
Sjekk med lokal forhandler av merket hvordan det vil stille seg med service. Dobbeltsjekk:)
 

OlaR

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.03.2005
Innlegg
886
Antall liker
433
Sted
Oslo
Torget vurderinger
25
Jeg kjenner ingen av disse forsterkerne, men hver gang jeg leser om VTL i Stereophile, lovprises de for sin nøytralitet og mangel på "kunstig rørvarme", hvis det går an å bruke et slikt uttrykk.
 

woodrand

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.06.2015
Innlegg
611
Antall liker
2.001
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Takk skal dere ha alle sammen for gode innspill. Svartkeiko: SLP-05 kom på markedet i 2008, mener jeg å ha lest. Synes du det spiller noen rolle å velge en modell som har vært med såpass lenge? Har fått med meg at SLP-03 har gått ut av produksjon, og kanskje skjer det samme med storebror..?
 

Grumpy

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2007
Innlegg
5.631
Antall liker
15.457
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Det er få i Norge som har brukererfaring fra både Cary-preen og VTL 5.5. Jeg vet kun om en person (bor i Oslo). Der kan du ihvertfall kanskje få sett og hørt.
 

rolf

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.04.2003
Innlegg
281
Antall liker
139
Sted
Sogn & Fjordane
Jeg pønsker på en ny forforsterker. Har etter hvert klart å koke det ned til at valget står mellom VTL TL 5.5 Signature Series 2 eller Cary SLP 05. De ligger sånn noenlunde likt i pris (ca. 8000 USD). Er det noen der ute som har erfaring med begge disse? Takknemlig for alle innspill.
Har hatt Cary SLP 2002 og SLP 98 , ok lyd fra begge , men ser en på innmaten og hvordan de er bygd (98 ), likner det på øvingsarbeid 1 året på el.linja...... , sørgelig design/layout . Måtte ha begge på rep. etterhvert , men det var kanskje tilfeldig. Så sjekk 05innmaten !
 

habicht

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.04.2005
Innlegg
2.800
Antall liker
3.444
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Hei Woodrand

Et lit innspill kankje litt på sidelinjen.

Som vinyl entusiast har du også i den prisklassen Manley Steelhead.
Visserligen bare en linjeinngang men en aldeles ypperlig RIAA.
Det finnes altid også mulighet å finne en skipjack om man trenger fler linjeinnganger.
Audiomix kjenner til service mulighetene til Manley.

Oss nyblivne OVK medlemmer i mellom kan det sikkert arangeres et lite hjemlån.
Ettersom jeg er en stolt Steelhead eier i noen år

Habicht
 

janly

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.09.2004
Innlegg
1.308
Antall liker
341
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
5
Innsiden av Cary SLP98P-F1 jeg hadde for noen år siden:

IMG_0030.jpg
 

kwil

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.09.2003
Innlegg
2.273
Antall liker
905
Rørforsterkere går som kjent i stykker og trenger service.
Velg den som gir deg minst problemer.
DET må basere seg på å ha valgt feil produkt, eller? Har da kjørt rørutstyr i åresvis (35 rør i signalkjeden til vanlig heretter) og det har da ikke for vane å å gå i stykker........(hvorfor skulle rørutstyr gå mer i stykker enn halvlederbasert forresten? bortsett fra at selvel røra er slitedeler selvf.)

Dette sagt er det enkelte importører/forhandlere JEG hadde holdt meg unna (jmf. bl.a.. servicevennlighet OM noe skulle skje), så anbefaling av dobbeltsjekke av nettopp dette henger jeg med på, børes meget fornuftig ut..........
 

OlaR

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.03.2005
Innlegg
886
Antall liker
433
Sted
Oslo
Torget vurderinger
25
Jeg pønsker på en ny forforsterker. Har etter hvert klart å koke det ned til at valget står mellom VTL TL 5.5 Signature Series 2 eller Cary SLP 05. De ligger sånn noenlunde likt i pris (ca. 8000 USD). Er det noen der ute som har erfaring med begge disse? Takknemlig for alle innspill.
Har hatt Cary SLP 2002 og SLP 98 , ok lyd fra begge , men ser en på innmaten og hvordan de er bygd (98 ), likner det på øvingsarbeid 1 året på el.linja...... , sørgelig design/layout . Måtte ha begge på rep. etterhvert , men det var kanskje tilfeldig. Så sjekk 05innmaten !
Ref bildet janly har lagt ut i tråden: Det er det verste jeg har sett noen gang! (Men jeg har ikke åpnet veldig mange forsterkere.)
 

svartkeiko

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2013
Innlegg
1.113
Antall liker
446
Sted
9395 KALDFARNES
Torget vurderinger
12
Takk skal dere ha alle sammen for gode innspill. Svartkeiko: SLP-05 kom på markedet i 2008, mener jeg å ha lest. Synes du det spiller noen rolle å velge en modell som har vært med såpass lenge? Har fått med meg at SLP-03 har gått ut av produksjon, og kanskje skjer det samme med storebror..?
Tror nødvendigvis ikke du burde ha betenkeligheter med å velge en SLP-05.Og at rørforsterkere trenger rep. oftere en andre har jeg ikke noen tro på.Det er vel snarere de røra som enkelte putter i forsterkerne som gir driftsforstyrrelser.Men når alt dette er sakt kanskje du burde kikke på Audio Research forsterker.Dette som
et velment tips.
Mvh Kenneth
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
Har hatt rør forforsterkere i mange år uten at det har gitt meg noen form for problemer. Dønn stabile her de vert, så dette er ikke noe problem visst en f.eks kjøper kvalitet som ARC....
Noe bedre byggekvalitet enn Cary også vil jeg si.....


 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.533
Antall liker
3.692
Torget vurderinger
96
Hvis holdbarhet og stabilitet er viktig: Ikke velg Cary. Det sier jeg basert på erfaringer med 2 preamper, en med rør og en surround pre (Cinema 11). Måten de lanserte sistnevnte på, så godt som defekt til tiltenkt bruk, er noe av det mest amatørmessige som noengang er gjort i denne bransjen. Jeg ville ikke tatt i Cary med ildtang.

Lydmessig opplevde jeg Cary som helt på det jevne.

Under er bilde av innsiden på SLP 94, som jeg eide.

DSCN1053.JPG
 
Sist redigert:

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Apropos de reirene som vises av Cary "design":
(det heter faktisk Cary Audio Design, CAD)
Det ser ille ut, men det betyr ikke dårlig kvalitet eller dårlig lyd. Snarere tvert i mot.
I tilfellet Nemko eller andre godkjenningsorganer: Ville ikke vært noe problem.
Det er topp komponenter og topp kabling.
 

svartkeiko

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2013
Innlegg
1.113
Antall liker
446
Sted
9395 KALDFARNES
Torget vurderinger
12
Apropos de reirene som vises av Cary "design":
(det heter faktisk Cary Audio Design, CAD)
Det ser ille ut, men det betyr ikke dårlig kvalitet eller dårlig lyd. Snarere tvert i mot.
I tilfellet Nemko eller andre godkjenningsorganer: Ville ikke vært noe problem.
Det er topp komponenter og topp kabling.
Bra at Audiomix presiserer dette.Om det er noen som har vært uheldige med oppfølging av Service på CAD sier ingenting om produktet's prestanda.
Jeg har selv hatt rørpre. av rimeligste sort fra CAD og jeg kunne ikke finne annet feil på denne enn at den svarte ikke til forventningene.
Enig at det på enkelte modeller ser trasig ut under toppdekselet.
Mvh Kenneth
 

TAF

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.06.2006
Innlegg
1.334
Antall liker
375
Torget vurderinger
14
Hadde Cary SLi80 i fem år, solgte den til ein kompis for 6-7 år siden. Den var ca 4-5 år da eg kjøpte den, dvs at den er 15-16 år gml. Funker som ei kule, ingen problemer og låter fantastisk.

TAF
 

Jorgen1

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.02.2014
Innlegg
585
Antall liker
155
Min tanke i forhold til valg mellom rør eller transistor er følgende: hvis du finner deg en rørforsterker som er p2p hardwired skal du mye til at du blir skikkelig skuffet i forhold til at saken blir ødelagt. Ryker en kondis eller annet så er det enkelt å lodde ut og lodde inn. Det jeg har oppfattet at blir trøblete og dyrt er kretskort. Når de knekker, noe som skjer hvis det f.x er en liten bevegelse i det når man bytter rør, sånn litt og litt over tid og så er det i stykker til slutt. Skikkelig utført p2p er så bombesikkert som du kan få det...og mange foretrekker lyden av dette i tillegg
 

woodrand

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.06.2015
Innlegg
611
Antall liker
2.001
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Takk for mange gode betraktninger. Da har jeg spilt i et par timer med SLP 05. Først og fremst: Svartkeiko har helt rett. Jeg føler at SLP 05 åpner opp en dør i forhold til SLP 03 som jeg har i dag. Det er et større og mer luftig lydbilde. Men SLP 03 er sannelig ikke dårlig når den er oppgradert med Mullardrør. Spørsmålet er om forskjellen mellom de to er verdt 5-6-gangeren mer. Jeg kommer tilbake til det...
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.762
Antall liker
716
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Prøv Audio Valve Eclipse! Garantert et løft i lyden du ikke trodde var mulig.
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.317
Antall liker
8.365
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Har SLP 05 selv, meget fornøyd med den.
Att byggekvaliteten er dårlig kan jeg ikke si jeg kjenner igjen.
Jeg kjøpte min brukt, men den kommer fra Tor.
Har hatt et problem når jeg tenker etter, pærene bak meterne har lett for å gå.
Hvis ikke du får den til å låte bra, må det være att ting ikke passer sammen.

Steinar.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Apropos glødelamper med kort levetid:
Sett en motstand i serie. Eller 1-2 dioder.
Litt lavere spenning, litt mindre intenst lys og mye lengre levetid.
 

neonwalk

Fersking
Ble medlem
01.10.2010
Innlegg
3
Antall liker
6
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
Har selv hatt cary i noe år og hørte i den sammenheng både 03 og 05 som pre-alternativer, synes det var bra alternativer. Fikk imidlertid TL5.5 SII fra VTL i hus med tilhørende MB450 SIII og har ikke hørt på Caryforsterker siden. Om du imidlertid liker varm rørlyd kan det hende du foretrekker Cary. VTL kombinasjonen jeg sitter med har langt mer å by på i bass i form av stramhet og ikke minst hvor lavt høytalerne jeg testet på kunne spille.
Cary sin vokal-gjengivelse liker jeg veldig godt, men dette greier VTL utmerket og. I de høyere frekvensene er VTL så utrolig mye kjappere;cymbaler , lyse fioliner og toner har en helt annen energi og detaljering. Det fine for deg er jo at begge deler kan høres på hos forhandlere:)
Foreslår at du ringer Tor på lyric og får demo av cary, samt ringer Unto på Hifistasjonen for demo av VTL oppsettet.
 

tuco

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.11.2004
Innlegg
175
Antall liker
21
Torget vurderinger
1
Din beskrivelse av lydsignaturen til VTL passer også bra på Rogue M-180.
Som bringer oss over til rogue som har gode forforsterkere også. Har hørt grundig på cary 05 opp mot rogue på to ulike sluttrinn. Nå eier jeg Rogue for å si det slik. Men er du ute etter klassisk romantisk rørvarme gir nok ikke Rogue eller VTL det...
 

Grumpy

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2007
Innlegg
5.631
Antall liker
15.457
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Hos woodrand (slik jeg kjenner til det) er agendaen p.t. å prøve ut en ny forforsterker som bedre
a) samspiller med eksisterende monoblokker, rom og høyttalere og som,
b) demper noe av uønskede "stresstoner" fra høyttalerne.

Man skulle tro i teorien at Cary 05 skulle kunne løse utfordringen, men det er ikke så sikkert at den høye utgangsimpedansen på Caryen er spesielt gunstig på woodrands Bryston. Rouge Ninety-Nine kunne være et alternativ å prøve, mens Hera II igjen, kanskje ikke er optimalt valg i woodrands tilfelle (teoretisk p.g.a. høyere utgangsimp). Med VTLs preer har man ihvertfall gode erfaringer fra tidligere, at disse også trives i samspill med transistor effektforsterkere.
 

tuco

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.11.2004
Innlegg
175
Antall liker
21
Torget vurderinger
1
Prøv Audio Valve Eclipse! Garantert et løft i lyden du ikke trodde var mulig.
Det ligger en audio valve conductor på bruktbørsen..., har ikke hørt den, men spennende forsterker!
 

terryboy

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.06.2003
Innlegg
1.254
Antall liker
878
Torget vurderinger
1
Prøv Audio Valve Eclipse! Garantert et løft i lyden du ikke trodde var mulig.
Jeg har ikke hatt og dermed kunne sammenligne VTL 5.5 og Cary Slp-05. Jeg har derimot hatt Audio Valve Eklipse og Cary SLP-05. På mine Audio Valve Baldur rør monoblokker låt AV Eklipse meget bra, men med Cary SLP-05 ble det vesentlig mer åpent, dynamisk og homogent lydblide selv på Baldur rør monoblokkene. Enda større forskjell ble det (fordel Cary) kombinert med McIntosh MC602, men her mistenker jeg at det var en teknisk mismatch mellom MC602 og Eklipse (utgangsimpetanse som ikkepasset med MCIntosh).

Kan som sagt ikke si noe om Cary SLP-05 mot VTL 5.5, men kan si at VTL 5.5 er en meget god forforsterker. Igjen må jeg påpeke viktigheten av match mellom utsyr, så aldri noe fasit at den ene alltid vil låte bedre enn den andre....
 

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
5.272
Antall liker
3.301
Torget vurderinger
49
Hos woodrand (slik jeg kjenner til det) er agendaen p.t. å prøve ut en ny forforsterker som bedre
a) samspiller med eksisterende monoblokker, rom og høyttalere og som,
b) demper noe av uønskede "stresstoner" fra høyttalerne.

Man skulle tro i teorien at Cary 05 skulle kunne løse utfordringen, men det er ikke så sikkert at den høye utgangsimpedansen på Caryen er spesielt gunstig på woodrands Bryston. Rouge Ninety-Nine kunne være et alternativ å prøve, mens Hera II igjen, kanskje ikke er optimalt valg i woodrands tilfelle (teoretisk p.g.a. høyere utgangsimp). Med VTLs preer har man ihvertfall gode erfaringer fra tidligere, at disse også trives i samspill med transistor effektforsterkere.
Jeg hadde Cary 05 på Bryston 14B SST, og det var en mindre bra match.
Lyden ble for "brutal" pga for høyt ut nivå på Cary(eller motsatt:) )
Cary fungerte utmerket på feks Mc275.
På Bryston liker jeg godt deres egen BP26.
 

woodrand

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.06.2015
Innlegg
611
Antall liker
2.001
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
image.jpg

Takk til dere som har tatt opp igjen tråden her. Legger ved et bilde av VTL 5.5 Series II som nå er i hus. Audiophile-Arve har jo rett i at det er et luksusproblem å velge mellom Cary SLP-05 og VTL. Etter nå å ha prøvd begge alternativer grundig, kjenner jeg meg veldig igjen i det neonwalk skriver over her. VTL byr på en stram og presis bass og toppen er varm og ikke det minste skarp. Lydbildet er stort, men kanskje ikke så luftig som på Cary - der synes jeg det nesten blir for mye luft. VTL er rett og slett en perfekt match med mine Bryston monoblokker. Jeg fikk straks en følelse av at teori og praksis stemmer her. Grumpy påpeker det med lavere utgangsimpedanse på VTL og bedre mulighet for match. Og det er riktig. Nå går det i Chet Baker her. Og det er flott, ja. Store smil i det woodranske hjem i dag!
 

OlaR

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.03.2005
Innlegg
886
Antall liker
433
Sted
Oslo
Torget vurderinger
25
Grattis!

I den grad man kan snakke om slikt, regner jeg meg selv fom "solid state-menneske", men ut ifra det jeg har lest, så har jeg lenge tenkt at VTL kunne være noe for meg. Dette basert på testene til Michael Fremer i Stereophile.

Jeg har lest hans ting i mange år, og har inntrykk av at min smak har mye til felles med hans. Jeg bare mangler en mill eller tre for å matche anlegget hans...
 
Topp Bunn