Diverse Når er nok nok?

E.I.A. · 29.01.2016

monitor skrev:
NÅR er nok nok? Og da mener jeg ikke NOK....Kabler har betydning for lyd....og dempning er viktig...men skal man av den grunn måtte akseptere at prisen er 100 ganger vanvittighet!

Jeg er 10000000% sikker på at grådigheten og avansene for slike produkter er langt over det jeg betrakter som KRIMINELT!

Fant dette innlegget i en annen tråd, og har fundert litt over det samme selv.
Hvor mye kan bransjen legge på prisene før noen står frem og sier WTF.
Spesielt på produkter som HELT åpenbart koster en "promille" av utsalgs summen å produsere.

Hørte en historie om en delegasjon fra USA som besøkte de lokale politikerne her hvor jeg bor(hørte det fra en av politikerne som da hadde trukket seg fra politikken) En fra USA spurte hvordan de i Norge klarte og opprettholde så høyt skatte og avgifts trykk uten at noen reagerte/demonstrerte. Lokal politikerne bare lo og sa at her i Norge var folk så "dumme" at de kunne ha dobblet dette uten at noen hadde reagert.

Er det litt det samme i Hifi, og at mange skrur opp prisene for at produktene skal "virke" bedre enn de er?

Medlem- · 29.01.2016

Ja her i norge er vi altfor passive når det gjelder både det ene og det andre.Vi godtar det meste uten å legge press på politikere overhodet.Samme med prisnivå og avgifter.Se nå nylig i Frankrike der demonstreres det så det synger etter.

skorob · 29.01.2016

Nå er det vel også "godt norsk" å klage og syte, og ikke gjøre noe mer ut av det også.... sikkert en grunn til det...

Terje-A · 29.01.2016

De som kjøper vibrasjonsdempende duppeditter for tusenvis* av kroner må ha for mye penger.........
Og hvis de i tillegg bare streamer musikk så kan man jo lure.

* Her kunne det helt sikkert stått titusenvis i noen tilfeller.

Wolfen · 29.01.2016

Flink å gå i fakkeltog i Norge.

Ulf-B · 29.01.2016

E.I.A. skrev:
monitor skrev:

NÅR er nok nok? Og da mener jeg ikke NOK....Kabler har betydning for lyd....og dempning er viktig...men skal man av den grunn måtte akseptere at prisen er 100 ganger vanvittighet!

Jeg er 10000000% sikker på at grådigheten og avansene for slike produkter er langt over det jeg betrakter som KRIMINELT!

Klikk for å utvide...

Fant dette innlegget i en annen tråd, og har fundert litt over det samme selv.
Hvor mye kan bransjen legge på prisene før noen står frem og sier WTF.
Spesielt på produkter som HELT åpenbart koster en "promille" av utsalgs summen å produsere.

Hørte en historie om en delegasjon fra USA som besøkte de lokale politikerne her hvor jeg bor(hørte det fra en av politikerne som da hadde trukket seg fra politikken) En fra USA spurte hvordan de i Norge klarte og opprettholde så høyt skatte og avgifts trykk uten at noen reagerte/demonstrerte. Lokal politikerne bare lo og sa at her i Norge var folk så "dumme" at de kunne ha dobblet dette uten at noen hadde reagert.

Er det litt det samme i Hifi, og at mange skrur opp prisene for at produktene skal "virke" bedre enn de er?

Jeg har ikke sett noen statistikk på dette, men jeg er ganske sikker på at mange millioner nordmenn IKKE har kjøpt slike "overprisede" produkter. Ja - jeg tipper at selv blant oss ihuga hifi-gærninger, har 99,9% eller noe sånt sagt WTF med lommeboken. Ganske enkelt ved å la være å kjøpe.

At noen kjøper "overprisede" produkter, gir ikke grunnlag for å skjære alle over én kam. Det er alltid noen som kjøper den dyreste luksusbilen eller det dyreste armbåndsuret - og de har sikkert sine grunner - men de fleste av oss gjør ikke det.

Jorgen1 · 29.01.2016

Tenker litt på det samme selv. Dog skal det sies til kommentaren om norsk vilje til å betale skatt uten å mukke kunne vært doblet, California har en høyere flat skatt enn normalt er for nordmenn

Når det kommer til luksus produkter er det villighet blant noen få til å strekke ting vel langt, men legg også merke til at hvis noen ler litt av priser på det ene eller andre produktet blir man fort lynsjet på et forum som f.x dette. Det jeg ofte legger merke til er litt slik at man jakter i flokk, enten på å ta dissidenten eller når det er nok så er det liksom felles konsensus om overprising, jeg tenker f.eks. på Skogrand kablene. Altså tenker jeg at det er noen ganske få meningsskapende individer, og mange følger litt tankeløst etter. Så da blir det lagt en standard for hva som er innafor og hva som er utafor. Ikke i alle sammenhenger, men i mange.

Resultat av dette er for meg et litt mindre spennende forum enn det kunne vært. Litt lite dynamikk, litt få detaljer, og periodevis med noen festkuler der hopen samler seg

Final · 29.01.2016

Alt virkelig godt er dyrt - men ikke alt dyrt er godt. De som har kjøpt dyrt og dårlig går inn i fornekting - noen ganger varig. Dette er enkel psykologi. Derfor får vi sterke følelser - medhårsstryking osv. osv.
Urimelige priser på enkelte produktert er det da ikke noe det blir lett å etablere konsensus om.
Såre andre hyggelige mennesker vil man jo heller ikke. Å tro man har sannheten fremstår jo også arrogant og usympatisk. HIFI er mye mer enn kvalitet. Det er identitet, tilhørighet, vennskap, eierglede m.m.

ANM · 29.01.2016

Merkelig at det går rundt i det hele tatt, overraskende mange om beinet i vår lille verden. Hadde håpet at feks Nordost var død og begravet når jeg nå hadde comeback, men nei, noen holder dem i live - Og det er ikke rikingene som faktisk har råd til å kaste bort 170k pr ledningsstump...

Man har forbrukermakt, tro det eller ei, og noen finner tydeligvis prisene fornuftige. Nå skal man heller ikke glemme at man som i alle andre luksusgrener ikke betaler kun for produktet, men også prestisjen.

Jeg innrømmer gjerne at jeg er villig til å betale litt ekstra for statusen, men det går en grense...Den går ved parasitter som Nordost!

Aurora · 29.01.2016

Når noen kjøper Rolex i stedet for Pulsar, er det flashing av statement og ikke noe annet,- er vi vel stort sett enige om? Det samme gjelder vel for biler. Det er greit nok for meg, men problemet for meg oppstår når fjotten med Rolex og Q8 i fullt alvor innbiller seg at han er "bedre" enn andre, fordi han har Rolex og Q8,-når han i fullt alvor anser andre som tilnærmet mindreverdig i forhold til seg sjøl.

Generelt sett er det fri prissetting i verden, - dvs at man kan forlange hva man vil for hva som helst. Svært lite i verden er prisregulert. Da blir det opp til deg å meg å akseptere toskeskapen, tro på budskapet, - eller la være. At kabler tildels kan lyde forskjellige er man vel stort sett enige om, men da basert på grunnleggende elektrotekniske egenskaper. Motstanden er gitt av kvadratet, og induktans og kapasitans er gitt av geometrien eller oppbyggingen. Dette har ingenting å gjøre hverken med sølv, gull eller jomfrudugg, og er faktisk ikke særlig komplisert. At kontakter skal være mekanisk og elektrisk gode, er også en selvfølge, men igjen har dette svært lite å gjøre med alt det lurium som kabelbransjen hevder å beherske, på tvers av all kjent teori og praksis fra elektroteknikk, metallurgi, kjemi osv. Jack Bybees "Quantum Purifiers" er antageligvis det beste og mest kjente eksemplet på denne idiotien.

Da blir det slik at galskapen vil fortsette å eksistere så lenge noen i fullt alvor trur på denne formen for "snåseri". Dersom man sa rett ut at "OK- jeg kjøper en IC til 10.000 kr fordi den ser kul ut, - og jeg har råd til det", - så hadde det vært helt greit for meg. Da er det flashing i beste Rolex-stil og greit nok..... jeg tar meg hverken nær av det eller lar meg imponere av slikt, - smaken er som baken. Mine egne kabler er egenprodusert av kvalitetskabel og skikkelige plugger fra "proff"-miljøet, hvor pålitelighet betyr mer enn statements.

nysjerrigper · 29.01.2016

bortsett fra at luksusbiler faktisk henger på greip selv om avgiftene er over halve summen, ingen kan finne på å tro de får noe som minner om en toyota yaris når de kjøper en S klasse mercedes.
tror ikke rolex vil påstå de holder tiden bedre enn en casio heller.

Aurora · 29.01.2016

Hvor mye luksusbiler henger på greip, kan nå gjerne også diskuteres. Jeg ser absolutt poenget, - inntil en viss logisk grense, men utover nettopp status og flashing, har jeg litt problemer med å se både poenget og nytten av 400 Hk og 285- dekk på norske vinterveier......

ANM · 29.01.2016

Aurora skrev:
Hvor mye luksusbiler henger på greip, kan nå gjerne også diskuteres. Jeg ser absolutt poenget, - inntil en viss logisk grense, men utover nettopp status og flashing, har jeg litt problemer med å se både poenget og nytten av 400 Hk og 285- dekk på norske vinterveier......

Nå må du gi deg!

Vi som har over gjennomsnittet biler skor dem for årstiden, tro det eller ei. Har gått ned til 245. Kan love deg at det å kjøre gjennom Europa i 7 serien er langt mer behagelig enn å sitte timesvis i en Prius med suicidalgrått interiør og høre "motoren" jage

Aurora · 29.01.2016

Jeg sa jo at jeg så poenget - inntil en slags logisk grense

Forøvrig har jeg litt sans for uttalelsen fra min gamle sjef, som forøvrig er kjent for å gnikke litt mer på krona enn oss andre, at bil egentlig må være det dummeste man bruker penger på....... ( Kanskje derfor jeg kjører et Mondeo dieseldyr sjøl...

) Kansje kabler hører hjemme i samme kategorien......

Er forresten egentlig ikke så veldig glad i å kjøre bil sjøl.... for meg er bil et nødvendig framkomstmiddel, særlig ute i distriktet.....

BigSwifty · 29.01.2016

Dette har mye å gjøre med forbrukersosiologi - hvordan vi definerer oss ved hjelp av vårt forbruk.

Anbefaler boken "Forbrukersosiologi" (Schjelderup m. f.). En fin artikkelsamling for de som virkelig er interessert i dette emnet.

Her på Sentralen går "debatten" dessverre alt for ofte på et "jeg er smart, du er dum"-nivå.

TiaZzz · 29.01.2016

Final skrev:
Alt virkelig godt er dyrt - men ikke alt dyrt er godt. De som har kjøpt dyrt og dårlig går inn i fornekting - noen ganger varig. Dette er enkel psykologi. Derfor får vi sterke følelser - medhårsstryking osv. osv.
Urimelige priser på enkelte produktert er det da ikke noe det blir lett å etablere konsensus om.
Såre andre hyggelige mennesker vil man jo heller ikke. Å tro man har sannheten fremstår jo også arrogant og usympatisk. HIFI er mye mer enn kvalitet. Det er identitet, tilhørighet, vennskap, eierglede m.m.

Alt godt er ikke dyrt. Utsagnet faller på egen urimelighet. Hva som er godt er en subjektiv formening og likeså dyrt.

Ang. Hifi så sier jo flere av de som mekker DIY-forsterkere at de skjønner at hi-end er kostbart når de forøker å samle komponenter. Det kan å være, men det er viden kjent at enkelte økter prisen ene og alene for å skape eksklusivitet. Hvis inntjeningen er lik for 1 enhet solgt for 100.000 som 10 for 10.000 så vil markedet segregere seg for å kapre større markedsandeler. Komponentene i en Rolex er ikke verd prisen, men inntjeningen til Rolex kanskje er den samme som om de skulle tatt material- og arbeidskostnader med et 20-30% påslag.

Dette er ikke ondskapsfullt eller slemt, men det er kanskje ikke akkurat det man ønsker i Hifi. For kabler så grenser det kanskje til svindel, jeg er ikke kunnskaprik nok til å bekrefte/avkrefte det på stående fot. For USB- og det ene eksemplet med en direksjonal SATA-kabel så er er reinspikket løgn. Blir det digitalt så har jeg noe kunnskap.

ANM · 29.01.2016

Aurora skrev:
Jeg sa jo at jeg så poenget - inntil en slags logisk grense Forøvrig har jeg litt sans for uttalelsen fra min gamle sjef, som forøvrig er kjent for å gnikke litt mer på krona enn oss andre, at bil egentlig må være det dummeste man bruker penger på....... ( Kanskje derfor jeg kjører et Mondeo dieseldyr sjøl... ) Kansje kabler hører hjemme i samme kategorien......
Er forresten egentlig ikke så veldig glad i å kjøre bil sjøl.... for meg er bil et nødvendig framkomstmiddel, særlig ute i distriktet.....

For å sitere Jeremy Clarkson:

"If you buy a rubbish car, what you are saying is: “I have no interest in cars.” If you have no interest in cars, you have no interest in driving. And if you have no interest in something, it means you are no good at it, which means you must have your driver’s license taken away."

Aurora · 29.01.2016

Nå får da bætterdø DU gi deg...

Som alle mannfolk er jeg selvsagt laaangt over middels kjøredyktig!

E.I.A. · 29.01.2016

Vil bare legge til at historien jeg refererte til er ca 20år gammel, så mye kan ha skjedd siden den gang, syns bare den var beskrivende

Man får veldig mye bra hifi for "sinnsyke" priser, det er det ingen tvil om.
Hva det brukes til er opp til den som kjøper, det være seg eierglede, status eller reproduksjon av lyd/musikk.

Tilbake til hvor sitatet stammer fra, Strange Atraction føttene.
Beklager at jeg sier det, men for meg ser det ut som noen røde blikkbokser.
Og når prisen er 3600,- for 3 blikkbokser skurrer det veldig hos meg, mest pga at de ser så vanvittig billige ut.
Ønske om bedre lyd er vel det som driver folk til og kjøpe disse produktene, og når de er så sinnsykt dyre må de jo være kjempegode.

Vil også legge til at de(Strange Atraction) ikke er alene om og ta sinnsyk overpris for et tilsynelatende svinebillig produkt, det er mange skrekk eksempler!

E.I.A. · 29.01.2016

Ulf-B skrev:
E.I.A. skrev:

monitor skrev:

NÅR er nok nok? Og da mener jeg ikke NOK....Kabler har betydning for lyd....og dempning er viktig...men skal man av den grunn måtte akseptere at prisen er 100 ganger vanvittighet!

Jeg er 10000000% sikker på at grådigheten og avansene for slike produkter er langt over det jeg betrakter som KRIMINELT!

Klikk for å utvide...

Fant dette innlegget i en annen tråd, og har fundert litt over det samme selv.
Hvor mye kan bransjen legge på prisene før noen står frem og sier WTF.
Spesielt på produkter som HELT åpenbart koster en "promille" av utsalgs summen å produsere.

Hørte en historie om en delegasjon fra USA som besøkte de lokale politikerne her hvor jeg bor(hørte det fra en av politikerne som da hadde trukket seg fra politikken) En fra USA spurte hvordan de i Norge klarte og opprettholde så høyt skatte og avgifts trykk uten at noen reagerte/demonstrerte. Lokal politikerne bare lo og sa at her i Norge var folk så "dumme" at de kunne ha dobblet dette uten at noen hadde reagert.

Er det litt det samme i Hifi, og at mange skrur opp prisene for at produktene skal "virke" bedre enn de er?

Klikk for å utvide...

Jeg har ikke sett noen statistikk på dette, men jeg er ganske sikker på at mange millioner nordmenn IKKE har kjøpt slike "overprisede" produkter. Ja - jeg tipper at selv blant oss ihuga hifi-gærninger, har 99,9% eller noe sånt sagt WTF med lommeboken. Ganske enkelt ved å la være å kjøpe.

At noen kjøper "overprisede" produkter, gir ikke grunnlag for å skjære alle over én kam. Det er alltid noen som kjøper den dyreste luksusbilen eller det dyreste armbåndsuret - og de har sikkert sine grunner - men de fleste av oss gjør ikke det.

Helt enig at ikke alle skal skjæres over en kam, hvis du leser det slik misforsto du.
De som gjør det er vel folk som er interessert i og få bedre lyd, samtidig som de av en eller annen grunn ikke er helt kritisk til hva de egentlig betaler for.

At hifi blader som feks Lyd og Bilde er med på denne opphausinga, og nærmest gjør det til et must og installere duppeditter på anlegget for at det skal låte bra gjør det jo ikke akkurat bedre.

Sitat fra Lyd og Bilde sin test av Parasound Hint:

I begynnelsen av lytteseansen bemerket jeg en anelse hulhet i stemmen og en anelse summarisk diskant, som ikke var særlig overraskende, prisen tatt i betraktning. Etter litt eksperimentering med dempeføtter var dette helt borte, og resultatet var til å få gåsehud av. Mellomtonen åpnet seg, diskanten strakk seg lenger opp og fikk et litt mer generøst uttrykksregister. Veldig, veldig imponerende. Men skikkelige dempeføtter er helt klart nødvendig om ambisjonene er å kryste den aller siste resten av forførende vellyd ut av denne boksen!

Aggromagnet · 29.01.2016

Et stikkord er muligens formueskatt? Bruker man ikke pengene så skal overformynderiet ha en bit av kaka.
Hadde jeg vært usedvanlig velbemidlet hadde det nok sikkert vært grenser for hvor mye jeg hadde orket å plassere i eiendom/Sveits/edelmetaller etc.

MB-S124 · 29.01.2016

For å dra litt på dette med Rolex, bil og dyre stereokomponenter. Det handler om opplevd verdi for forbrukeren. En som kjøper en Omega eller Rolex med en normal lommebok, er gjerne over snittet interessert i ur og kjøper det fordi man ønsker å ha det. Ikke nødvendigvis fordi man bruker det som statussymbol. At en Omega/Rolex i hundretusen klassen holder tiden bedre enn en Casio eller Inex kan liksom ikke produsentene uttale seg om, annet enn at de kan anslå nøyaktigheten på deres eget produkt. Videre er det en merkevare av høy kvalitet som varer i minst 30 år i daglig bruk

En merkevare som gir en stor opplevd verdi.

De fleste som kjøper en sportsbil, har gjerne interesse for biler og liker å kjøre bil, det er noe gjerne de som ikke finnes et fnugg av bilinteressert ikke har noe forståelse for. Sånn er det med de som ikke interesserer seg for stereoanlegg også, de forstår ikke hvorfor man skal betale mer penger enn nødvendig og er tilfreds med lyden fra flatskjerm-Tven på fest(bare et eksempel, men de finnes faktisk).

En som kjøper dyre kabler er interessert i å få den perfekte lyd og er villig til å gå langt, videre mangler kanskje den tekniske innsikten for å være ekstra kritisk til slike produkter og man blir et offer for ekstremt god markedsføring, men allikevel, den opplevde verdien som evt. kjøper har med produktet er nok høy og er en glede i seg selv. Etter en tur på Hi-Fi pusheren her forleden, så lånte en kamerat med seg en dyr strømkabel på prøve. Bortsett fra at pluggen satt bedre fast i forsterkeren, så kunne ikke han merke noe som helst annen forskjell(heldigvis). Etter å ha fått demo med forsterkersett bestående av to monoblokker og en forforsterker fra samme produsent med en samlet pris på nesten millionen med ulike høyttalere, så tenkte jeg fort at dette ikke var noe jeg kunne brukt pengene mine på

Jeg synes liksom ikke det var så bra at det kunne forsvare prisen

ANM · 29.01.2016

Skal man ha et 100% anlegg er 428000,- + et rom og ha det i, det eneste riktige budsjettet. Hvor fordelingsnøkkelen anlegg-høyttalere-sammenkobling og tilbehør er 23-76-1. Alt under er ikke 100%, alt over er bare jåleri. Det er det magiske tallet. Jeg har talt!

Bebophifi12 · 29.01.2016

Hadde verden blitt ett bedre sted hvis alle hadde kjøpt midfi og Casio? Nei. Det er typisk for "debatter" her på HFS at de som velger å ha utstyr av middels kvalitet ofte på død og liv skal snakke i lite flatterende termer om de som velger å kjøpe dyrt utstyr. Eller om overprisede kabler og tweaks som er "for dyre". Er det "for dyrt" så ikke kjøp det. Er det ikke ok at noen ser en glede i å ha dyrt og eksotisk utstyr og ønsker å strekke strikken ett stykke?

At noen er veldig opptatte av å vise frem her på HFS hva de har stående er ganske tydelig. Men la dem nå gjøre dette uten at det blir noe tema. Drittkasting om slikt kan veldig fort bli tolket som misunnelse....

Størrelsen på lommebøker er forskjellige, folks prioriteringer likeså. Kan man ikke la det være med det?

JP

tore_v1 · 29.01.2016

Det vil jo alltid være et knekkpunkt hvor loven om "diminishing returns" gir det fulle utslag. Knekkpunktet på bil er kanskje på en halv million - kanskje mindre - kanskje mer. Knekkpunktet på kabler er kanskje på en tusing, kanskje mer (stive kabler knekker jo fortere). Til syvende og sist bruker man de pengene man vil de forskjellige tingene, men det fremstår klart for meg at økningen i kvalitet ikke alltid er utslagsgivende, men det avhenger av hvordan du definerer kvalitet.

Er kvaliteten på en kabel kun knyttet til dens evne til å overføre signal/strøm - altså opplevd lydkvalitet, eller er andre parametre knyttet til hvorvidt eierglede, design, status mer avgjørende? Kvalitet defineres som evne til å overgå forventninger og derfor må opplevd kvalitet ved et produkt nødvendigvis være forskjellig etter hvilke preferanser og forventninger som forbruker legger i det. Er kvalitet ved en klokke evnen til å fortelle helt rett tid, eller er det følelsen av å klikke låsen inn for å kjenne et solid knepp som gir #denfølelsen?

Det er vel ikke uten grunn at flere produsenter av premium-biler har ingeniører som jobber med knappedesign og lyden av knapper.. Da jeg la inn noen kilo med asfaltplater i dørene på min gamle Peugeot 205 så steg min opplevelse av bilen ganske betraktelig - mye av det var fordi dørene lukket seg med en lyd som hørtes mer ut som en Audi enn en gammel og liten Peugeot.

EDIT: HFS er rikere takket være at folk viser frem ting jeg ikke har råd til, eller evner/kompetanse til å gjenskape selv. Jeg finner stor glede i å følge tråder som omhandler hjemmesnekring på høyt nivå og jeg finner glede i beskue bilder av utstyr i prisklasse oligark.

Syncrolux · 29.01.2016

Fornuft + hifi ... does not compute

ANM · 29.01.2016

Bebophifi skrev:
Hadde verden blitt ett bedre sted hvis alle hadde kjøpt midfi og Casio? Nei. Det er typisk for "debatter" her på HFS at de som velger å ha utstyr av middels kvalitet ofte på død og liv skal snakke i lite flatterende termer om de som velger å kjøpe dyrt utstyr. Eller om overprisede kabler og tweaks som er "for dyre". Er det "for dyrt" så ikke kjøp det. Er det ikke ok at noen ser en glede i å ha dyrt og eksotisk utstyr og ønsker å strekke strikken ett stykke?

At noen er veldig opptatte av å vise frem her på HFS hva de har stående er ganske tydelig. Men la dem nå gjøre dette uten at det blir noe tema. Drittkasting om slikt kan veldig fort bli tolket som misunnelse....

Størrelsen på lommebøker er forskjellige, folks prioriteringer likeså. Kan man ikke la det være med det?

JP

Var ikke negativ tone her før ditt innlegg. Folk kan gjøre hva de vil! De kan kjøpe kabler for et helt u-lands budsjett, men også diskutere fornuften av det. Har ingenting med misunnelse å gjøre.

Bebophifi12 · 29.01.2016

ANM skrev:
Bebophifi skrev:

Hadde verden blitt ett bedre sted hvis alle hadde kjøpt midfi og Casio? Nei. Det er typisk for "debatter" her på HFS at de som velger å ha utstyr av middels kvalitet ofte på død og liv skal snakke i lite flatterende termer om de som velger å kjøpe dyrt utstyr. Eller om overprisede kabler og tweaks som er "for dyre". Er det "for dyrt" så ikke kjøp det. Er det ikke ok at noen ser en glede i å ha dyrt og eksotisk utstyr og ønsker å strekke strikken ett stykke?

At noen er veldig opptatte av å vise frem her på HFS hva de har stående er ganske tydelig. Men la dem nå gjøre dette uten at det blir noe tema. Drittkasting om slikt kan veldig fort bli tolket som misunnelse....

Størrelsen på lommebøker er forskjellige, folks prioriteringer likeså. Kan man ikke la det være med det?

JP

Klikk for å utvide...

Var ikke negativ tone her før ditt innlegg. Folk kan gjøre hva de vil! De kan kjøpe kabler for et helt u-lands budsjett, men også diskutere fornuften av det. Har ingenting med misunnelse å gjøre.

Enhver må avgjøre for seg selv hva som er fornuftig ut ifra eget budsjett og interesse.

X186841 · 29.01.2016

Det er ikke fornuftig i noe henseende å kaste bort store summer på kabler.
Men det sier jo endel om både den som selger de og de som kjøper.

ANM · 29.01.2016

Bebophifi skrev:
Enhver må avgjøre for seg selv hva som er fornuftig ut ifra eget budsjett og interesse.

Der er vi enige, men vi lever i et samfunn og måler våre egne tanker opp mot andres. De som synes at det å bruke 100 tusener på kabler er fornuftig søker sine likemenn for å få et klapp på skuldra og bekreftelser, vi som synes dette er hinsides gjør det samme. Igjen, ingenting med misunnelse å gjøre.

Syncrolux · 29.01.2016

Det er mye som ikke er fornuftig... f.eks hvor fornuftig er det å kjøpe en bil til 2 millioner som stort sett står rolig? Man kommer seg jo rundt like effektivt med noe som koster 1/10.

DagT · 29.01.2016

Bebophifi skrev:
Enhver må avgjøre for seg selv hva som er fornuftig ut ifra eget budsjett og interesse.

Men det må da være lov å diskutere grenselandet mellom fornuft, budsjett og interesse likevel?

Siden klokker er nevnt: Jeg har en klokke som er dyr nok til at fruens synes det var hinsides, som går mindre nøyaktig enn billigur og som ser helt ordinær ut. Altså verken statussymbol eller teknisk forbedring. Ingen påstår noe annet, og konklusjonen min kan helt klart diskuteres.

Sånn er det litt med stereoanlegget også, bortsett fra at jeg hører en forbedring. Besøkende kan ikke gjette prisen, siden utseendet er nøkternt tysk og rent dansk. Det er mitt budsjett og min interesse. Greit nok, men jeg er gjerne med på en diskusjon om det var særlig fornuftig. Faktisk er det lov å flire litt av det.

Men så kommer det da, at noen innser at her er det penger å tjene. De sier at budsjettet bør brukes sånn og sånn, eller at budsjettet og interessen bør økes, basert på mer eller mindre høytflyvende påstander. Sånn er det lov ikke bare lov, men også nødvendig å diskutere.

ANM · 29.01.2016

Syncrolux skrev:
Det er mye som ikke er fornuftig... f.eks hvor fornuftig er det å kjøpe en bil til 2 millioner som stort sett står rolig? Man kommer seg jo rundt like effektivt med noe som koster 1/10.

Så det du sier er at de som kjøper utstyr i miljonklassen ikke rører det så ofte?

Syncrolux · 29.01.2016

Formålet er vel å høre musikk. Og hører de som har dyre anlegg mer musikk enn folk som bare bruker Spotify på mobilen? Jeg er ikke helt overbevist....

ANM · 29.01.2016

Syncrolux skrev:
Formålet er vel å høre musikk. Og hører de som har dyre anlegg mer musikk enn folk som bare bruker Spotify på mobilen? Jeg er ikke helt overbevist....

...men jeg kjører mer og lenger etter at jeg la litt penger i slea.

Syncrolux · 29.01.2016

Selv hører jeg mer musikk nå etter at jeg la hifi-interessen på hylla, så det går litt begge veier.

Bebophifi12 · 29.01.2016

DagT skrev:
Bebophifi skrev:

Enhver må avgjøre for seg selv hva som er fornuftig ut ifra eget budsjett og interesse.

Klikk for å utvide...

Men det må da være lov å diskutere grenselandet mellom fornuft, budsjett og interesse likevel?

Siden klokker er nevnt: Jeg har en klokke som er dyr nok til at fruens synes det var hinsides, som går mindre nøyaktig enn billigur og som ser helt ordinær ut. Altså verken statussymbol eller teknisk forbedring. Ingen påstår noe annet, og konklusjonen min kan helt klart diskuteres.

Sånn er det litt med stereoanlegget også, bortsett fra at jeg hører en forbedring. Besøkende kan ikke gjette prisen, siden utseendet er nøkternt tysk og rent dansk. Det er mitt budsjett og min interesse. Greit nok, men jeg er gjerne med på en diskusjon om det var særlig fornuftig. Faktisk er det lov å flire litt av det.

Men så kommer det da, at noen innser at her er det penger å tjene. De sier at budsjettet bør brukes sånn og sånn, eller at budsjettet og interessen bør økes, basert på mer eller mindre høytflyvende påstander. Sånn er det lov ikke bare lov, men også nødvendig å diskutere.

Selvsagt kan man diskutere "grenselandet". Men "diskusjonene" ender som regel opp i skittkasting medlemmene imellom hvor den enkelte deltager diskuterer ut ifra eget ståsted/holdninger om hva som er "riktig og galt", "svindel/ ikke svindel" osv.

Jeg innrømmer gjerne en viss hang til dyre klokker og anlegg, men det er til glede for meg selv og kun det. Jeg har aldri (med unntak av et par gode hifikompiser) noen på besøk for å bli "beundret og bejublet", ei heller går jeg med klokka utenpå skjorta

. Jeg har kjøpt det jeg har til eget bruk og fordi jeg har glede av det. Jeg hører forskjell på kabler, forsterkere og høyttalere og som oftest er det slik at jo dyrere jo bedre. For hifi.

For klokker (når vi er inne på det) gjelder ikke dette i samme grad mht nøyaktighet. Her går det mer på mekanikk, utseende og holdbarhet.

Audiophile-Arve · 29.01.2016

Eg vil introdusere omgrepet affeksjonskoeffisient. Dette er forholdet mellom kor mykje tid du brukar på eit objekt, og kor mykje du har betalt for det. Har du ein fritidsbåt til to millionar og brukar han ei veke om sommaren, vert det ein tvilsam affeksjonskoeffisient. Då er det betre å betale to hundre tusen for ein motorsykkel og køyre på solskinsdagar om sommaren. Og har du eit anlegg til halvmillionen som du brukar dagleg, treng du ikkje uroe deg.

impulse · 29.01.2016

Her synes det åpenbart å være enslags konsensus omkring at vibrasjonsfempende remedier ikke virker? Jfr bruken av "opphausing". Eller er det bare prisen på disse greiene somirriterer dere så grenseløst at dere får nupper på sjelen? Forøvrig tror jeg sitatet er fra audiofidelitys test av Parasound Hint, og ikke L&B. Hvorfor jeg tror det? Vel, det er jeg som har skrevet det...
Og Spiral Groove-demperne virker, de. Prøv selv, da vel. Det skulle tatt seg ut!

ANM · 29.01.2016

Bebophifi skrev:
Selvsagt kan man diskutere "grenselandet". Men "diskusjonene" ender som regel opp i skittkasting medlemmene imellom hvor den enkelte deltager diskuterer ut ifra eget ståsted/holdninger om hva som er "riktig og galt", "svindel/ ikke svindel" osv.

Jeg innrømmer gjerne en viss hang til dyre klokker og anlegg, men det er til glede for meg selv og kun det. Jeg har aldri (med unntak av et par gode hifikompiser) noen på besøk for å bli "beundret og bejublet", ei heller går jeg med klokka utenpå skjorta . Jeg har kjøpt det jeg har til eget bruk og fordi jeg har glede av det. Jeg hører forskjell på kabler, forsterkere og høyttalere og som oftest er det slik at jo dyrere jo bedre. For hifi.

For klokker (når vi er inne på det) gjelder ikke dette i samme grad mht nøyaktighet. Her går det mer på mekanikk, utseende og holdbarhet.

Det er vel lov for deg å være uenig i påstandene som blir postet her, men argumenter som "misunnelig" er jo nettopp slikt som bidrar til polarisering. Du har i utgangspunktet ingen innsikt i hvilke erfaringer eller budsjett den enkelte her har, så igjen, misunnelig er kun et sleivspark i mangel på bedre argument.

Diverse Når er nok nok?

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

ANM

Gjest

Æresmedlem

nysjerrigper

Gjest

Æresmedlem

ANM

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

ANM

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

ANM

Gjest

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Syncrolux

Gjest

ANM

Gjest

Bransjeaktør

X186841

Gjest

ANM

Gjest

Syncrolux

Gjest

Hi-Fi freak

ANM

Gjest

Syncrolux

Gjest

ANM

Gjest

Syncrolux

Gjest

Bransjeaktør

Æresmedlem

Æresmedlem

ANM

Gjest