Diverse Hvordan får man best lydkvalitet fra radio?

buffalobill

Medlem
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
30
Antall liker
4
Hei,

Jeg prøver og finne ut av hvordan jeg kan få best mulig lydkvalitet fra radio, og trenger litt hjelp til hvilke komponenter som er verd og satse på.

Jeg bruker hovedsaklig NRK sin nettradio.

Hvilke komponenter vil jeg få best utbytte av? DAC, streamer, nett-radio?



Takk for svar
 

Torolan

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.07.2010
Innlegg
2.777
Antall liker
1.087
Torget vurderinger
2
De aller fleste streamere vil vel fikse dette på en bra måte.
Hva har du av utstyr fra før da , hva skal det integreres med ?
 

Terje-A

Æresmedlem
Ble medlem
16.05.2013
Innlegg
13.495
Antall liker
9.227
Sted
Østfold
Torget vurderinger
19
HiFi Klubbens Bluesound Node2 har innebygget nettradio, funker for meg :)
 

MB-S124

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.05.2012
Innlegg
774
Antall liker
911
Sonos feks. Da får du integrert Tidal/Spotify og nettradio på en god måte. Hvorvidt bitraten på nettradio generelt er god nok for mange er jo også noe man kan lure på. FM er nok det som er "best" fremdeles om mottakeren er god :p
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
Kvaliteten på selve radiosignalet er det lite å gjøre med, siden det er kanalen selv som bestemmer oppløsningen for strømmingen. Med NRK kan man heldigvis velge blant ulike oppløsningsalternativ, og velger du da det alternativet med best oppløsning vil det ikke låte så aller verst.

Uavhengig om du har en streamer eller pc vil en ekstern god dac utgjøre ganske store forskjeller på lyden. De fleste streamere har en innebygd dac, men disse er ofte ganske billige og spiller ikke spesielt godt. Jeg har f.eks. en Bluesound Node som riktignok er en ganske påkostet streamer. Men den innebygde dacen i den synes jeg ikke er spesielt god og låter ganske "billig", iallfall på de komponentene jeg har.

Derfor tipper jeg at det vil være mye å hente på en ekstern dac. Men som ellers vil jo også forsterker og høyttalere påvirke lyden i enda større grad. Så da er det lite vits med en kjempegod dac om ikke forsterker og høyttalere "henger med".

Så om du forteller oss hvilket utstyr dette skal integreres med, vil du nok få mer konkrete tips :)
 

buffalobill

Medlem
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
30
Antall liker
4
Kvaliteten på selve radiosignalet er det lite å gjøre med, siden det er kanalen selv som bestemmer oppløsningen for strømmingen. Med NRK kan man heldigvis velge blant ulike oppløsningsalternativ, og velger du da det alternativet med best oppløsning vil det ikke låte så aller verst.

Uavhengig om du har en streamer eller pc vil en ekstern god dac utgjøre ganske store forskjeller på lyden. De fleste streamere har en innebygd dac, men disse er ofte ganske billige og spiller ikke spesielt godt. Jeg har f.eks. en Bluesound Node som riktignok er en ganske påkostet streamer. Men den innebygde dacen i den synes jeg ikke er spesielt god og låter ganske "billig", iallfall på de komponentene jeg har.

Derfor tipper jeg at det vil være mye å hente på en ekstern dac. Men som ellers vil jo også forsterker og høyttalere påvirke lyden i enda større grad. Så da er det lite vits med en kjempegod dac om ikke forsterker og høyttalere "henger med".

Så om du forteller oss hvilket utstyr dette skal integreres med, vil du nok få mer konkrete tips :)


Ok, jeg tenker og sette opp et lite anlegg helt fra starten av, jeg tenker og bruke hodetelefoner, og i tillegg en NAD 316BEE med noen små høytalere etterhvert.

hvordan bestemmer man oppløsningen på NRK? :)
 

Geir Kristiansen

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.01.2011
Innlegg
2.852
Antall liker
2.281
Sted
Tromsø
En kurant streamer med tilhørende DAC er det som skal til.

Du får også med på kjøpet tilgang til TIDAL(hvis du har abonnement) slik at du får alt integrert i samme løsning.
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
Det er lenge siden jeg har brukt NRK nettradio på pc nå, men tidligere var det iallfall mulig å velge strømmekvalitet. Men via Bluesound-appen som jeg bruker nå, får jeg opp et slikt vindu:

bluesoundapp_nrk.jpg


Andre streamer-løsninger (Sonos, Argon osv.) har nok tilsvarende løsninger for nettradio.

Men ut fra det du skriver om valg av komponenter, ville jeg kanskje ha begynt med en rimelig streamer som f.eks. Argon Stream 2. Denne hadde jeg tidligere, og jeg synes den innebygde dacen i denne er imponerende god til prisen. Da har du dog kun mulighet til Spotify, ikke Tidal, men nettradio-tilgangen er den samme. Den har også optisk utgang som gjør at du enkelt kan oppgradere til en bedre dac om det blir aktuelt.

Men det viktigste er at du legger pengene i forsterker og høyttalere (eventuelt hodetelefoner). Det er her du for alvor vil merke de store forskjellene.
 
Sist redigert:

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
Et spm relatert til dette: kan NRK eller hvilken som helst leverandør bestemme oppløsningen på signalet? Hvis det feks er en konsert eller et radioprogram med vekt på musikk, kan de da øke oppløsningen?
 

aam01

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
3.684
Antall liker
2.286
Sted
Sandvika
Torget vurderinger
4
Et spm relatert til dette: kan NRK eller hvilken som helst leverandør bestemme oppløsningen på signalet? Hvis det feks er en konsert eller et radioprogram med vekt på musikk, kan de da øke oppløsningen?
Ja, de kan sende så høy oppløsning som de vil. Dette er bare et spørsmål om økonomi, pris på økt båndbredde og hva kundene ønsker.
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
Da bør vi lydinteressere bombardere NRK med meldinger for å få dem til å sende med større oppløsning. Betaler gjerne mer i lisens.
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
Det er jo for øvrig et paradoks med alt fokuset på HD og stadig bedre og bedre oppløsning innenfor tv og film, at det er så lite fokus på oppløsning når det kommer til radio. Men vi sliter vel med det samme der som på andre områder; at "iPod-standarden" er liksom god nok siden det er den som gjelder for "folk flest". Slik det er nå, er jo radiosignalet i så dårlig forfatning at det er veldig sjelden jeg orker å spille radiomusikk på anlegget.

I det minste kunne jo NRK ha tilbudt nedlastbare opptak av konserter, musikkprogram osv. (såkalte podkaster), og dette kunne gjerne ha vært i cd-kvalitet.
 

buffalobill

Medlem
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
30
Antall liker
4
En kurant streamer med tilhørende DAC er det som skal til.

Du får også med på kjøpet tilgang til TIDAL(hvis du har abonnement) slik at du får alt integrert i samme løsning.

jeg kommer til og bruke DACén til en stasjonær MAC, og så vidt jeg vet, er streaming bare trådløst? :)
 

Medlem-

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.09.2012
Innlegg
922
Antall liker
803
Sted
Bergen
Radio hører jeg til nød på i bilen til dess at jeg er så dritlei nyhetene om og om og om igjen pluss det samme med reklamen.Ellers er jo radio suverent mens man støvsuger husetLydkvlitet hjelper ikke.Gråstein blir ikke til gull uansett.
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
En kurant streamer med tilhørende DAC er det som skal til.

Du får også med på kjøpet tilgang til TIDAL(hvis du har abonnement) slik at du får alt integrert i samme løsning.

jeg kommer til og bruke DACén til en stasjonær MAC, og så vidt jeg vet, er streaming bare trådløst? :)
"Streaming" betyr bare at det kommer strømmende fra Internett, så det kan både være trådløst eller via en nettverkskabel. Kablet internettforbindelse er absolutt det mest stabile, og mange streamere har også mulighet for å koble til en nettverkskabel. Når du skal bruke en stasjonær Mac, kan du jo bruke denne som streamer ved at du spiller nettradio og eventuelt Spotify eller Tidal via Mac-en.

Men skal du da kjøre det analoge lydsignalet ut til forsterker via hodetelefonutgangen på Mac-en? Altså via en slik minijack-plugg:
minijack.jpg

Eller har den en skikkelig RCA-utgang? Der du altså kan koble til to slike:
rca.jpg


Begge deler vil fungere, men en skikkelig RCA-lydutgang som f.eks. linjeutgangen på en cd-spiller er absolutt å foretrekke siden hodetelefonutgangen skaper mye støy pga. at signalet da må gå gjennom hodetelefonforsterkeren.

Et tips til en mulig oppgradering er uansett å koble på en ekstern dac med USB-inngang. Da kan du kjøre USB ut av Mac-en og analogt videre fra dacen inn i forsterker, og det vil i de aller fleste tilfeller være en enorm forskjell i forhold til å kjøre via hodetelefonutgangen på Mac-en rett inn i forsterker.

Men du trenger altså ingen streamer når du har en Mac du kan bruke.
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
Radio hører jeg til nød på i bilen til dess at jeg er så dritlei nyhetene om og om og om igjen pluss det samme med reklamen.Ellers er jo radio suverent mens man støvsuger husetLydkvlitet hjelper ikke.Gråstein blir ikke til gull uansett.
Det fins jo andre ting å høre på radio enn nyheter og reklame da ;)
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
Jeg tenker og koble til ekstern DAC via USB, og videre derfra med vanlig rca
Da har du jo en veldig god løsning. Det blir da i resten av kjeden (forsterker og høyttalere/hodetelefoner) du bør legge pengene om du likevel ikke er helt fornøyd. Men radiolyden har sine begrensninger som vi dessverre ikke kan gjøre så mye med, så sammenlign med noen lossless-filer for å høre hvordan det egentlig spiller før du eventuelt skulle konkludere med at det ikke er godt nok :)
 

buffalobill

Medlem
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
30
Antall liker
4
Jeg fikk denne fra NRK idag, her kan man velge lydkvalitet på direktesendt radio: Lyd
 

Audirvana

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.09.2012
Innlegg
1.478
Antall liker
881
Torget vurderinger
5
Undertegnede har jobbet i NRK radio i mange år.

Problemet er at lydsignalet går gjennom kompressorer og blir komprimert, før det blir sendt.

Som lydinteressert, forundret jeg meg over dette. Jeg kunne bruke to uker i studio, med egen teknikker, for å lage best mulig lyd på en radiodokumentar. Så ble signalet altså "ødelagt" på vei ut.

Det er et par år siden jeg sluttet i NRK nå. Og jeg vet ikke hvordan signalene til nettradio blir behandlet - altså om de blir komprimert på samme måte som signalene som skal ut på DAB og FN.

Men jeg har en følelse av at nettradio faktisk er det beste alternativet.

Det å legge press på NRK for å få lagt ut ukomprimerte streamer, er en god idè. Om vi kontakter NRK Beta, kan det være at de allerede, uoffisielt, har en stream ute.
 
S

Syncrolux

Gjest
Hva skal man med hi-rez oppløsning når radio-lyden er helt pyton i utgangspunktet? Nesten alle radiokanaler kjører med dynamisk komprimering fra helvete og tilbake.
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
Hva skal man med hi-rez oppløsning når radio-lyden er helt pyton i utgangspunktet? Nesten alle radiokanaler kjører med dynamisk komprimering fra helvete og tilbake.
NRK synes jeg faktisk ikke er så ille når det gjelder dynamisk komprimering. Men når det gjelder de fleste kommersielle kanaler er jeg helt enig med deg. Kanaler som NRK Klassisk kunne faktisk blitt riktig flott i en akseptabel oppløsning. Men selv om jeg kjører den i høyeste kvalitet som nå er 192 kbps mp3, blir det ikke det helt store.
 

Bartesam

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2002
Innlegg
11.957
Antall liker
11.765
Sted
Hus
NRK P1 sender god radiolyd synes jeg. Rockeprogrammet på fredag kveld lyder meget bra på min TPT 3001A. Verre er det med P4 og Radio Norge med sykkelpumpebass. Det er ikke ålreit. :mad:
 
S

Syncrolux

Gjest
NRK P1 er ganske så flatklemt det også, men som det blir sagt er mange av de mer kommersielt anlagte kanalene mye værre.

Før i tida så kunne man høre NRK klassisk og NRK Jazz på nettet i 320 kbps, UTEN dynamisk handicap. Noen som vet om disse fortsatt er i live?
 

buffalobill

Medlem
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
30
Antall liker
4
Hva skal man med hi-rez oppløsning når radio-lyden er helt pyton i utgangspunktet? Nesten alle radiokanaler kjører med dynamisk komprimering fra helvete og tilbake.

Si det, men både McIntosh og Accuphase lager jo radioer...
 

John_Harald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2002
Innlegg
4.039
Antall liker
1.831
Sted
Sørumsand
Torget vurderinger
5
Har selv bygd opp anlegget for å spille nettradio og digitalmusikk optimalt. Hører svært mye på nettradioene NRK Klassisk og NRK Jazz.
Det er uten tvil svært mye bedre lydkvalitet med samme innspilling på Tidal HI-Fi og Spotify Premium.
Å høre på NRK MP3 i høyeste kvalitet (http://lyd.nrk.no/nrk_radio_mp3_mp3_h), låter elendig/søppel/katastrofe i sammenligning med Tidal HI-Fi og Spotify Premium.
Der bør NRK skamme seg..
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
Men skal du da kjøre det analoge lydsignalet ut til forsterker via hodetelefonutgangen på Mac-en? Altså via en slik minijack-plugg:
Vis vedlegget 361840
Mac har kombinert analog og optisk S/PDIF utgang.
Joda, men utgangspunktet her var at trådstarter skreiv: "jeg kommer til og bruke DACén til en stasjonær MAC". Da leste jeg dette som at han ville bruke den innebygde dacen i Mac-en og sende det analogt videre fra Mac-en inn i forsterker. Men nå har jo trådstarter oppklart dette ved at han skal bruke en ekstern dac, og da kan det jo sendes optisk ut ja, eller via USB.
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Joda, men utgangspunktet her var at trådstarter skreiv: "jeg kommer til og bruke DACén til en stasjonær MAC". Da leste jeg dette som at han ville bruke den innebygde dacen i Mac-en og sende det analogt videre fra Mac-en inn i forsterker.
Kan godt være du har rett.
Jeg tolket det som at TS ville 'bruke DAC med en stasjonær Mac'. Noen bruker til og med litt om hverandre.
Videre skrev han etterpå at en USB DAC var aktuelt. Derfor tenkte jeg å gjøre oppmerksom på at det var et alternativ til USB.
 

IvarT

Fløyelsgutten
Ble medlem
19.02.2015
Innlegg
2.058
Antall liker
4.924
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
2
Joda, men utgangspunktet her var at trådstarter skreiv: "jeg kommer til og bruke DACén til en stasjonær MAC". Da leste jeg dette som at han ville bruke den innebygde dacen i Mac-en og sende det analogt videre fra Mac-en inn i forsterker.
Kan godt være du har rett.
Jeg tolket det som at TS ville 'bruke DAC med en stasjonær Mac'. Noen bruker til og med litt om hverandre.
Videre skrev han etterpå at en USB DAC var aktuelt. Derfor tenkte jeg å gjøre oppmerksom på at det var et alternativ til USB.
Ja, tolkningsmessig surr kan fort oppstå når vi bare kommuniserer skriftlig, og din tolkning Class var jo den riktige da :) Så får trådstarter velge om han vil bruke optisk eller USB. Begge deler vil uansett fungere godt.
 
Sist redigert:

janfrt

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.06.2011
Innlegg
7.491
Antall liker
8.615
Sted
Pt. Høvik
NRK P1 sender god radiolyd synes jeg. Rockeprogrammet på fredag kveld lyder meget bra på min TPT 3001A. Verre er det med P4 og Radio Norge med sykkelpumpebass. Det er ikke ålreit. :mad:
Du spør jo om hvordan man får best lyd fra radio. Svaret mitt er: Kjøp deg en vintage-radio. Jeg hører på NRK P1 og P2 hver dag fra en Huldra 10. Med TandbergHT. Meget bra lyd. Så får sorgene komme når FM forsvinner. Men, vi har jo fått en ny kulturminister.
 

TiaZzz

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.12.2015
Innlegg
135
Antall liker
41
Sted
Skedsmo
Det er jo for øvrig et paradoks med alt fokuset på HD og stadig bedre og bedre oppløsning innenfor tv og film, at det er så lite fokus på oppløsning når det kommer til radio. Men vi sliter vel med det samme der som på andre områder; at "iPod-standarden" er liksom god nok siden det er den som gjelder for "folk flest". Slik det er nå, er jo radiosignalet i så dårlig forfatning at det er veldig sjelden jeg orker å spille radiomusikk på anlegget.

I det minste kunne jo NRK ha tilbudt nedlastbare opptak av konserter, musikkprogram osv. (såkalte podkaster), og dette kunne gjerne ha vært i cd-kvalitet.
Jeg tipper det er markedskreftene som driver dette, ikke behovet blant konsumentene. Hva gjør Samsung, Sony, Phillips, etc. når alle har en HD-ready TV? Ekte HD. Så skulle alle ha 3D. Når alle har det? UHD 4k. Spørsmålet er hva de gjør etter 4k for nå har de antagelig beveget seg forbi hva som er nyttig og positivt for konsumenten - TEST: Blindtest: 4K - Tek.no

HD og nå 4k er hete poteter i markedene, men som for radio så er faktisk innhold ikke veldig høy oppløsning. Jeg har Get og det er få kanaler som sender HD. Ser du på Netflix, Viaplay og lignende så komprimerer de så hardt at det er irriterende. Mao. ikke så ulikt radio som man skulle tro.
 

Saul Marantz

Medlem
Ble medlem
06.02.2016
Innlegg
11
Antall liker
3
Jeg vurderer å starte en facebookgruppe med mål om å påvirke NRK til å øke lydkvaliteten på noen av nettkanalene sine.
Jeg så det ble mye oppmerksomhet rundt fb-gruppen som forsøkte å få NRK til å endre beslutningen om å gi DJ Friendly" sparken, (Let the DJ play, he is Friendly), og selv om de ikke klarte det, så fikk de mye oppmerksomhet, og gruppa fikk over 12000 medlemmer på kort tid.

Og jeg tror det kan være mulighet til å påvirke NRK ved å starte en slik gruppe. Det er hvertfall viktig at NRK får vite at det er ett ønske blant lytterne om dette.
Men hvilke krav/ønsker bør man stille?

Hvor god lydkvalitet er "god nok"? I dag er vel 192kbps det beste tror jeg. Er 320 kbps ett realistisk krav?
Og hvilke radiokanaler bør få økt lydkvalitet? For min egen del er det P13 som er viktigst. Jeg digger den kanalen, og kan sitte og lytte hele kvelden. Men jeg ser at NRK Klassisk og NRK Jazz sikkert også bør være kanaler som får seg ett "løft". Noen andre?

Ellers andre ting?
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Jeg vurderer å starte en facebookgruppe med mål om å påvirke NRK til å øke lydkvaliteten på noen av nettkanalene sine.
'Folk Flest' gir nok stort sett blaffen og jeg ser ikke for meg at det blir voldsom oppslutning rundt dette men om du har tid og lyst skader det jo ikke å forsøke.
Selv hører jeg nesten aldri på NRK, Alltid Nyheter en sjelden gang kanskje.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Eg høyrer ein del radio. NRK P1 er framleis den beste, men det har skjedd noko.
Her eg bur, kan kvaliteten på FM-signalet variere ganske mykje. Så til tider lytta eg i mono, då var det lettare å sleppe støyen. Men når eg av og til høyrte klassisk musikk på P2, kunne det slumpe til å vere svært god lydkvalitet. Eg trur det hadde noko med direktesending å gjere.
No lyttar eg mest til nettradio. Det gjev best signal, sjølvsagt. Men samstundes er nok musikken derifrå komprimert, i motsetnad til slik det var tidlegare.
Kanskje vi kunne få påverke NRK til å sende nokre konsertar i "fullformat"?
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.794
Antall liker
11.191
Sted
Ytterst i havgapet...
Svenskene er faktis ganske lure til tider. Har dårlig tro for at det nytter ift norske politikere. De er stort sett opptatt av å skylde på hverandre, og virker forøvrig nokså snøblinde.... Det er stort sett kommersiell krefter som styrer det hele, og der er ønsket enda flere kanaler med møl....
Da DAB åpnet her i regionen, hadde jeg feks både Klassisk og Jazz, men så rokkerte de inn en masse mølkanaler og flytta klassisk og jazz over i kommersielt cluster, og den får jeg ikke inn akkurat her hvor jeg bor....
 

Pommeroy

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.05.2012
Innlegg
789
Antall liker
353
^
Kan det være så enkelt som at NRK Klassisk og NRK Jazz er flyttet fra DAB til DAB+ ?
Disse kanalene vil du da ikke få inn med de første DAB-radione som ble solgt.
De støtter ikke DAB+
Bare en tanke.......................
 
Topp Bunn