Høyttalere For lite rom tok knekken på drømmen om store høytalere, hva bør jeg se på nå?

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Som overskriften sier så trodde jeg at lydnirvana skulle komme når jeg fikk eget rom til disposisjon.
Klipsch RF-63 ble alt for store, Heresy ruller av litt for tidlig til at jeg kan leve med kun de i lengden, og så kjappe at sub blir vanskelig å få til.
Klipsch Forte II skulle bli mellomtingen, men her har jeg fått en bass som verken er fuggel eller fisk. Begynner å ha mange timer med prøving og feiling hva plassering og elektronikk angår uten å bli noe heldigere, så jeg ser ikke andre muligheter enn å begynne jakten på nytt. For å ha det avklart først som sist så er ikke dette en akustikk tråd, jeg ønsker meg ett koselig rom og ikke ett lydstudio, kan være med på små tiltak, men det er som sagt ikke hva denne tråden skal handle om.

Denne gangen nullstiller jeg meg fullstendig når det gjelder konstruksjon, merke, filosofi og størrelse. Jeg ønsker å ha noe som passer inn på ett 15kvm rom som jeg kan leve med i en lengre periode til jeg virkelig får realisert drømmen. Ser for meg ett bassystem på sikt så de trenger ikke være så voldsomme i bunnen. (Det eneste jeg forøvrig ikke har prøvd er å kombinere Forte med ett subsystem, men det krever at de flyttes ut av hjørnene slik de er tiltenkt og får en mer normal plassering)
Har tidligere hatt elektrostater og i den forrige stuen fikk jeg en lyd jeg fint kunne levd med lenge, men etter flytting sto jeg ikke like fritt når det gjelder plassering.

Prisklasse kan være lav og høy, men vi kan starte med budsjett alternativene så jeg kan finne en "venteløsning" enn så lenge. Begynner å bli lei av å irritere meg ;)
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.718
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Kanskje et par H6 er veien å gå ? Ikke bass-tunge de heller, men spiller sprettent og artig .
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Har de på den tentative lista mi, Ser ikke bort fra at de kunne passet fint inn både i rom og i forhold til elektronikken jeg har.
Såfremt jeg finner noen som kan bygge de for meg. Er så vanvittig god til å se egne feil at hadde jeg gjort det selv hadde jeg gått å irritert meg over hver eneste skavank utseendemessig ;)
 
  • Liker
Reaksjoner: HCS

Valfy

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2011
Innlegg
2.428
Antall liker
2.577
Torget vurderinger
30
Ville gitt en lytt til Canton Reference 7.
Disse har en morsom og sprudlende spillestil og bassen jeg tror du leter etter, og er samtidig lette å plassere.
 

Novus

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2011
Innlegg
723
Antall liker
187
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Hadde samme problemet, og horn er jo så morro. Endte opp med 2 x 215XL fra Behringer. Med disse må du ha sub, men fyttigrisen hvor bra det da spiller. Koster vel under 4000,- for et par, så har ikke mye å tape på å prøve? Spesielt pene er de ikke, men..
 

thohaug

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.02.2014
Innlegg
2.983
Antall liker
1.840
Sted
Fetsund
Det er ikke bare at du har fått mye mer romproblemer bare da? Blir ofte sånn når rommet blir mindre. Selv er min erfaring at størrelsen på høyttaleren har ikke så mye å si om det er litt kontroll på rommet. Grunnen til at det oppleves sånn er at en større høyttaler flytter mer luft og således trigger romnodene i mye større grad.

Uansett vil mine 2 cent være å teste et par stativhøyttalere med f.eks 12 tommer og waveguide med god polarrespons kombinert med to basstårn stablet fra gulv til tak. Grunnen til dette er at mine egne praktiske erfaringer og målinger viser at det hjelper veldig mye på å få en god respons når man stacker helt opp til taket.
Man bør i tillegg ha akustiske tiltak for å få kontroll i tidsdomenet. Uten kontroll i tidsdomenet synes jeg bass låter grøt uansett hva man spiller på.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8

mana

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.08.2009
Innlegg
655
Antall liker
190
Torget vurderinger
24
Nå sier du ingenting om hva rommet er bygget opp av. Er det et rom i kjelleren med betongvegger og betonggulv eller er det et rom i en av etasjene med bjelker i gulvet og stendere i veggene?
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Ville gitt en lytt til Canton Reference 7.
Disse har en morsom og sprudlende spillestil og bassen jeg tror du leter etter, og er samtidig lette å plassere.
Canton har jeg aldri prøvd, men det er ingen grunn for å ikke prøve. Hvem er importør av disse? Kanskje jeg kan finne noen i nærheten av Trøndelag så jeg kunne fått hørt de.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Hadde samme problemet, og horn er jo så morro. Endte opp med 2 x 215XL fra Behringer. Med disse må du ha sub, men fyttigrisen hvor bra det da spiller. Koster vel under 4000,- for et par, så har ikke mye å tape på å prøve? Spesielt pene er de ikke, men..
Tviler overhodet ikke på at de fungerer fint, men det er noe med PA utseendet jeg ikke makter å se på hver dag, vil gjerne ha noe som er litt mer estetisk å se på.
 

Griffenfeldt

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.12.2008
Innlegg
8.013
Antall liker
4.128
Sted
I en kjeller
Torget vurderinger
17
Vis vedlegget 357994

Hologram M3 — SPATIAL AUDIO

Ligger på ca 14000,- + frakt og mva for m3 og 11.500 for m4
Det kan hende vi får norsk importør.

Omtale:

https://newrecordday.com/spatial-audio-m3-review/
OB kan funke greit i det rommet, fikk prøvd kgyran sine og de hadde helt klart potensiale utover det jeg får til i dag :) Vet du noe mer konkret i forhold til norsk importør?
Jeg vet ikke mer enn at en forhandler har sendt Spatial en mail om å få bli forhandler.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Det er ikke bare at du har fått mye mer romproblemer bare da? Blir ofte sånn når rommet blir mindre. Selv er min erfaring at størrelsen på høyttaleren har ikke så mye å si om det er litt kontroll på rommet. Grunnen til at det oppleves sånn er at en større høyttaler flytter mer luft og således trigger romnodene i mye større grad.

Uansett vil mine 2 cent være å teste et par stativhøyttalere med f.eks 12 tommer og waveguide med god polarrespons kombinert med to basstårn stablet fra gulv til tak. Grunnen til dette er at mine egne praktiske erfaringer og målinger viser at det hjelper veldig mye på å få en god respons når man stacker helt opp til taket.
Man bør i tillegg ha akustiske tiltak for å få kontroll i tidsdomenet. Uten kontroll i tidsdomenet synes jeg bass låter grøt uansett hva man spiller på.
Helt sikkert romproblemene som er skyld i mye av det jeg opplever, og endel av det kan jeg sikkert fikse med store akustiske tiltak, men da forsvinner litt av meningen med rommet for min del. Men jeg bør nok absolutt få tak i en målemic å få målt rommet for å få en liten pekepinn på hvor problemene ligger.
Basstårn er absolutt en mulighet jeg har tanker om, sånn sett så er Forte II ikke større en at de nesten kan defineres som stativhøytalere med 12", har lekt litt med tanken på å flytte de ut av hjørnene å koble på ett bassysstem, men er redd for at det kan bli litt feil måte å angripe problemet på.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Nå sier du ingenting om hva rommet er bygget opp av. Er det et rom i kjelleren med betongvegger og betonggulv eller er det et rom i en av etasjene med bjelker i gulvet og stendere i veggene?
Kjellerrom med betong på alle 4 vegger med utenpålagt panel, gulv er mur med parkett oppå. Tak er vanlig takess, normal konstruksjon for ett hus fra 50 tallet.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Vis vedlegget 357994

Hologram M3 — SPATIAL AUDIO

Ligger på ca 14000,- + frakt og mva for m3 og 11.500 for m4
Det kan hende vi får norsk importør.

Omtale:

https://newrecordday.com/spatial-audio-m3-review/
OB kan funke greit i det rommet, fikk prøvd kgyran sine og de hadde helt klart potensiale utover det jeg får til i dag :) Vet du noe mer konkret i forhold til norsk importør?
Jeg vet ikke mer enn at en forhandler har sendt Spatial en mail om å få bli forhandler.
Spennende, får følge litt med her da, mulig jeg plutselig får ett tilfelle av tolmodighet og klarer å vente en stund ;)
 

PowerMetal

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2010
Innlegg
1.937
Antall liker
1.274
Torget vurderinger
2
Vienna Acoustics - Haydn Grand Symphony Edition eller KEF LS50 + 10-12" sub?
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.499
Antall liker
102.738
Torget vurderinger
23
OB med OB bass er ikke spesielt egnet til små rom, de må ha en viss mengde luft/plass rundt seg for å fungere som tiltenkt. 1m. fra vegg - helst mer.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
OB med OB bass er ikke spesielt egnet til små rom, de må ha en viss mengde luft/plass rundt seg for å fungere som tiltenkt. 1m. fra vegg - helst mer.
Jeg har mulighet til å gi de opptil 2m fra bakvegg og litt avhengig av bredden på bafflene oppimot 1 meter fra sideveggene, men det kan bli ett kritisk punkt ift rommets bredde.
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.499
Antall liker
102.738
Torget vurderinger
23
Avstand til sidevegg er ikke fullt så kritisk for bassens del, men du kan komme opp i issues med refleksjoner på resten selvsagt. Toe-in er noe du å eksperimentere med og, og her vil avstanden til sidevegg (dersom for liten) også gi refleksjoner hvis du vinkler de hardt. Har du anledning til å prøve noe først, så gjør det.
 

MB-S124

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.05.2012
Innlegg
784
Antall liker
944
JBL LS80? Evt. LS60, synes det er vel så artige høyttalere som Klipsch.

Jeg må også si at jeg har merket at store høyttalere ikke alltid er best i et mindre rom. Etter å ha spilt med en hel serie høyttalere med 2x15" bass og ned til en singel 10" bass, så spiller den vesle høyttaleren med 10" bass best med rommet :(
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.450
Antall liker
593
Du kan teste ut Dali mentor 5, den fungerer fint til mindre rom.
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
4.423
Antall liker
1.850
Sted
Karmøy - Rogaland
Jeg ville tenkt aktiv deling, og hatt en fleksibel og justerbar bass-del. Da kunne du plukket nokså fritt hva satelitt-høyttaler angikk.
 

ThomasO

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.12.2004
Innlegg
552
Antall liker
284
Sted
Skien
Torget vurderinger
1
Se om du kan få prøve noen Dynaudioer. Focus om du vil ha litt rocka lyd med en del trykk nedover. Jo lenger oppover i hierarkiet til Dynaudio du går, jo tightere og større lydbilde vil du finne. For meg er det iallefall ikke mange som kan konkurere med Dynaudio når det kommer til stativhøyttalere.
 

Pabbe

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.11.2015
Innlegg
129
Antall liker
23
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Hvis du snubler over Gallo Ref. 3.1 på brukten så kan jeg anbefale de på det varmeste. I min lille, rare stue spiller de som ville helv*ete! Jeg har aldri hørt maken på et så lite område, men det kan være at det er andre som er uenige:) de spiller fra 34 hz uten egen forsterker i bassen, og fra 22 hz med. Uansett så koster de mellom 15 og 20k, som burde være innenfor rekkevidde. 6moons audio reviews: Anthony Gallo Acoustics Reference 3.1 &?S.A.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Du kan teste ut Dali mentor 5, den fungerer fint til mindre rom.
Dali er det lenge siden jeg har hørt noe til, men skader ikke å sjekke de ut. Mentor serien har fått mye ros ser jeg.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Jeg ville tenkt aktiv deling, og hatt en fleksibel og justerbar bass-del. Da kunne du plukket nokså fritt hva satelitt-høyttaler angikk.
Aktiv deling på det allerede eksisterende systemet i sammenheng med nytt bassysstem eller mener du å starte fra scratch med aktiv deling?
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Se om du kan få prøve noen Dynaudioer. Focus om du vil ha litt rocka lyd med en del trykk nedover. Jo lenger oppover i hierarkiet til Dynaudio du går, jo tightere og større lydbilde vil du finne. For meg er det iallefall ikke mange som kan konkurere med Dynaudio når det kommer til stativhøyttalere.
Dynaudio er jeg svært begeistret for, litt skeptisk til lite membran areale, men må høre på de før jeg kan konkludere med noe som helst.
 

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Hvis du snubler over Gallo Ref. 3.1 på brukten så kan jeg anbefale de på det varmeste. I min lille, rare stue spiller de som ville helv*ete! Jeg har aldri hørt maken på et så lite område, men det kan være at det er andre som er uenige:) de spiller fra 34 hz uten egen forsterker i bassen, og fra 22 hz med. Uansett så koster de mellom 15 og 20k, som burde være innenfor rekkevidde. 6moons audio reviews: Anthony Gallo Acoustics Reference 3.1 &�S.A.
Gallo tror jeg også kunne passet fint inn i kjelleren, men de som eier slike beholder de stort sett selv hvis du ser på brukten :)
 

LilleFetirLutemann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.02.2009
Innlegg
369
Antall liker
110
Hadde samme problemet, og horn er jo så morro. Endte opp med 2 x 215XL fra Behringer. Med disse må du ha sub, men fyttigrisen hvor bra det da spiller. Koster vel under 4000,- for et par, så har ikke mye å tape på å prøve? Spesielt pene er de ikke, men..
Jeg gjorde det samme (212XL) og byttet ut høyttalere som kostet mer enn 10x mer. I mitt rom ble det en lydmessig oppgradering. Spesielt pent er det ikke, men det lever jeg foreløpig fint med. "Små" kapable 2-veis med separat subsystem ble løsningen her hos meg.

Hva med Heresy på stativ og de to LAB12 horna på Torget..?


Edit: Alternativt Fusion 12 Tempest med ferdig delefilter og cnc-freste deler. Da er det kun finish som krever noe av deg.

http://www.diysoundgroup.com/waveguide-speaker-kits/fusion-12/fusion12-kit.html
 
Sist redigert:

pahf

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2005
Innlegg
4.992
Antall liker
1.935
Sted
huttuheita
Torget vurderinger
8
Som tidligere sagt så er jeg ikke i tvil om at det spiller fletta av mye, men det kommer aldri PA eller pa utseende utstyr hjemme hos meg. Hadde aldri klart å leve med noe slikt i lengden. Å putte Heresy på stativer er verdt ett forsøk, men tviler sterkt på at jeg finner ett subsystem kjapt nok til å holde følge med de, og da er hensikten litt borte igjen.
 

LilleFetirLutemann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.02.2009
Innlegg
369
Antall liker
110
Nåja... De er ikke så fordømt unike at det ikke går an å finne noe som er like kjapt. Trenger ikke smultringbasser for å få dugelig bass vet du. ;)
 

bevisfrond

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.01.2005
Innlegg
638
Antall liker
510
Torget vurderinger
23
Audio Note AN-J?
Perfekt for hjørneplassering.
 

Jorgen1

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.02.2014
Innlegg
585
Antall liker
155
Vurder en helt annen retning, nær felt lytting, men single driver monitor, trenger du det så suppler med en svært kjapp sub/mellomsub. En annen opplevelse av musikk, du sparer ørene, med rett utstyr er det svært detaljrikt, smooth og engasjerende på under moderate lyttenivåer fordi en slikt utstyr gir god dynamisk range ved lave spl, men med riktig amp kan det gå mer enn høyt.
 
8

8x12_TOM

Gjest
OB med OB bass er ikke spesielt egnet til små rom, de må ha en viss mengde luft/plass rundt seg for å fungere som tiltenkt. 1m. fra vegg - helst mer.
Mine OB mid-basser står ca 3 cm fra hindring på sideveg og bekrefter min hang til å svømme i motstrøm.
 
M

MusicBear

Gjest
Som overskriften sier så trodde jeg at lydnirvana skulle komme når jeg fikk eget rom til disposisjon.
Klipsch RF-63 ble alt for store, Heresy ruller av litt for tidlig til at jeg kan leve med kun de i lengden, og så kjappe at sub blir vanskelig å få til.
Klipsch Forte II skulle bli mellomtingen, men her har jeg fått en bass som verken er fuggel eller fisk. Begynner å ha mange timer med prøving og feiling hva plassering og elektronikk angår uten å bli noe heldigere, så jeg ser ikke andre muligheter enn å begynne jakten på nytt. For å ha det avklart først som sist så er ikke dette en akustikk tråd, jeg ønsker meg ett koselig rom og ikke ett lydstudio, kan være med på små tiltak, men det er som sagt ikke hva denne tråden skal handle om.

Denne gangen nullstiller jeg meg fullstendig når det gjelder konstruksjon, merke, filosofi og størrelse. Jeg ønsker å ha noe som passer inn på ett 15kvm rom som jeg kan leve med i en lengre periode til jeg virkelig får realisert drømmen. Ser for meg ett bassystem på sikt så de trenger ikke være så voldsomme i bunnen. (Det eneste jeg forøvrig ikke har prøvd er å kombinere Forte med ett subsystem, men det krever at de flyttes ut av hjørnene slik de er tiltenkt og får en mer normal plassering)
Har tidligere hatt elektrostater og i den forrige stuen fikk jeg en lyd jeg fint kunne levd med lenge, men etter flytting sto jeg ikke like fritt når det gjelder plassering.

Prisklasse kan være lav og høy, men vi kan starte med budsjett alternativene så jeg kan finne en "venteløsning" enn så lenge. Begynner å bli lei av å irritere meg ;)



Du sier selv i et annet tilsvar at du har vært innom Soundgarden. Jeg lyttet tilfeldigvis til disse en dag (mens jeg ventet på kona), fikk hakeslepp over hvor himla NATURTRO de spilte, og tenkte samtidig at disse her må da være en klar førstekandidat til små rom hvor man verken kan bruke store høyttalere eller subber:

System Audio SA Mantra 70 Gulvhøyttaler - Sort ask - Gulvstående høyttaler - Høyttaler

På den annen side; kan være de i store rom er like bra for det jeg vet - forutsatt høykvalitets subber som "skyver på" der disse gir opp.

(Lyttet i samme anledning til noen store gulvhøyttalere fra Focal - låt regelrett som en "blikkboks" i forhold...)

Merket meg også at SA Audio hadde aktive 380 W subber i lukket trykk kammer og 10" Scan Speak element til 8.000 kroner.
To søyler av disse - 8 per side fra gulv til tak - skulle likt å høre hvordan dette med drøyt 6 kW forsterkerkraft bak ville låte opp mot verdens råeste subber...
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.499
Antall liker
102.738
Torget vurderinger
23
OB med OB bass er ikke spesielt egnet til små rom, de må ha en viss mengde luft/plass rundt seg for å fungere som tiltenkt. 1m. fra vegg - helst mer.
Mine OB mid-basser står ca 3 cm fra hindring på sideveg og bekrefter min hang til å svømme i motstrøm.
Feil - dette er ikke motstrøms. Sideveggene er langt mindre kritiske enn veggen bak baffelen i denne settingen. Sorry. Ingen uoppdaget "gevinst" der, Acthmal :cool:
 
Topp Bunn