Diverse Er vi faktisk/reelt avhengige?

Ketil · 31.10.2015

En trend innen Hifi miljøene på tvers av de fleste landegrenser er at de såkalte skeptikerne har inntatt hobbyen vår med sine for mange kjetterske oppfatninger. Hifi produkter er ofte humbug pakket inn i magisk sølvpapir, priset in absurdium. Men vi hører jo forskjell sier vi. Men det er fordi du tror det er forskjell, er påstanden.

Og slik står saken, diskutert in absurdium den også kanskje. Men hva om begge parter på egentlig har rett, men synsvinkelen er så forskjellig at man forstår ikke hverandres oppfatning.

Isolert sett har skeptikerne rett. Mye, for ikke å si det meste innen Hifi er absurd overpriset med ofte tildels latterlige tekniske løsninger. Men likevel er det noen som fortsetter og fortsetter å betale in absurdium. Hvorfor det mon tro?

Hifi markedet er egentlig ganske lite sett i forhold til andre kommersielle markeder. Så lite at diverse publikasjoner knyttet til bransjen går konkurs en etter en. Dette i motsetning til publikasjoner om graviditet og ymse andre aktiviteter. Men det er jo alltid noen som er gravid. Kanskje i motsetning til audiofil?

Det jeg har lurt på er om avhengighet til lydreproduksjon av en litt høyere kvalitet faktisk er knyttet opp mot en form for avhengighet. På mange måter på samme måte som avhengighet i forhold til narkotiske rusmidler. Det er en likhet mellom disse markedene. Begge er relativt små i forhold til den totale populasjon. Og begge miljøer blir betraktet som relativt spesielle i forhold til sin dedikasjon og opptatthet av sin spesielle hobby.

Er audiofili (eller hva man nå ønsker å kalle det) å betrakte som en avhengig tilstand der man mister all fornuft og betaler nær sagt hva det skal være for å oppnå et slags følelsesmessig rus som på sett og vis kan sammenlignes med de rusavhengiges higen etter en kroppslig lykketilstand? Treffer kanskje begrepet Hifi pusher mer målrettet enn bare betraktet som en ironisk kommentar? Oppstår det kjemiske konstellasjoner i hjernen ved inntak av de audiofile rusmidler som ikke er så ulike de som oppstår ved inntak av mer fysisk relaterte rusmidler?

Hva mener du, er din søken etter den perfekte lydmessige reproduksjon påvirket av en form for følelsesmessig avhengighet? Er denne søken preget av erstatning for andre følelsesmessige opplevelser/erfaringer? Ikke ulik den søken man ser innenfor de rusavhengiges miljøer? Eller går jeg litt for langt i mine antagelser nå?

B W · 31.10.2015

De som kjører en gammel fiat vil oftest opptre som skeptiker og ha all verdens fornuftige argumenter mot de som kjøper seg en lamborgini. Inntil de selv vinner lotto og kjøper seg en luksus villa og bil

For å gjøre det enkelt: Sånn er livet

X186841 · 31.10.2015

Min er litt tvangspreget med stort innslag av virkelighetsflukt.

Ketil · 31.10.2015

tristansol skrev:
De som kjører en gammel fiat vil oftest opptre som skeptiker og ha all verdens fornuftige argumenter mot de som kjøper seg en lamborgini. Inntil de selv vinner lotto og kjøper seg en luksus villa og bil

For å gjøre det enkelt: Sånn er livet

Jo, du har vel rett i at dette også til en viss grad handler om den urgamle norske øvelsen; misunnelse. Dessuten kan nok avhengighet opptre i mange forskjellig sammmehenger inkludert bilkjøring.

Ketil · 31.10.2015

Lgrons58 skrev:
Min er litt tvangspreget med stort innslag av virkelighetsflukt.

Finnes det en diagnose

B W · 31.10.2015

PS: forelskelse, rus, audiofili og mangt annet er i bunn og grunn en beruselse i mange form med like mange navn. mens forelskelser (i allefall i begynnelsen av et lykkelig forhold =)) og audiofili (forhåpentligvis! ingen som har hoppet fra en bru pga musikk håper jeg!) gir gleder og økt livskvalitet, mens rus skaper sykelig avhengighet og redusert livskvalitet, helse, prestasjon og funksjon.

En annen måte å se på det: sunn bekymring ( eks. "jeg må få dette til!") gjør deg mer klar for hverdagsoppgavene. Mens negativ bekymring ("jeg kan ingenting, jeg vil ikke klare dette!") gir deg angst. Begge to er bekymringer.. Alt hviler på de gram av forskjell som endrer måten vi ser på livet og oss selv. Og resultatene derav. Kun en tynn tråd forskjell mellom å gjøre det god eller onde (eks. ta imot en flyktning eller ikke ta imot en flyktning). Det er å være menneske. Det enkleste er å ikke filosofere for mye om livet, men heller leve livet!

Håper det svarer på noen av det du lurer på

Ketil · 31.10.2015

Ja, hva er god avhengighet og hva er dårlig avhengighet? Og er ublu priser på hifi produkter er symptom på sistnevnte?

svartkeiko · 31.10.2015

Er kanskje i ferd med å innse at å lete etter bedre lyd mulig er forgjeves.Man når et tak og det er ikke så enkelt å komme noen vei videre.Først og fremst har det for meg
å vært å finne lyd man kan trives med.Jeg bruker min stereo og jeg har enormt glede av den.Jeg sitter ikke å trykker på telefoner og nettbrett.Og jeg har en viss distanse for
Tv titting.Under 1-1,5 timer pr. dag.Og noen dager er Tv titting fraværende.I min søken etter god lydmessig produksjon er det ikke i mangel på noe annet.Men jeg finner
det svært så avslappende å høre på musikk.Jeg syns også det er artig å holde på med platespillere.Det blir liksom en ekstra hobby i det musikk/lydrelaterte.Jeg tror du
går litt for langt i din tro på hva som får oss til å holde på med HiFi som hobby.Man kan sette begrep på så mangt men innerst inne sitter jeg igjen med en følelse av
vi er et gjeng som ennå ikke har klart å "ete seg mett" på HiFi,musikk og diverse duppeditter.
Mvh Kenneth

B W · 31.10.2015

Ketil · 31.10.2015

svartkeiko skrev:
Er kanskje i ferd med å innse at å lete etter bedre lyd mulig er forgjeves.Man når et tak og det er ikke så enkelt å komme noen vei videre.Først og fremst har det for meg
å vært å finne lyd man kan trives med.Jeg bruker min stereo og jeg har enormt glede av den.Jeg sitter ikke å trykker på telefoner og nettbrett.Og jeg har en viss distanse for
Tv titting.Under 1-1,5 timer pr. dag.Og noen dager er Tv titting fraværende.I min søken etter god lydmessig produksjon er det ikke i mangel på noe annet.Men jeg finner
det svært så avslappende å høre på musikk.Jeg syns også det er artig å holde på med platespillere.Det blir liksom en ekstra hobby i det musikk/lydrelaterte.Jeg tror du
går litt for langt i din tro på hva som får oss til å holde på med HiFi som hobby.Man kan sette begrep på så mangt men innerst inne sitter jeg igjen med en følelse av
vi er et gjeng som ennå ikke har klart å "ete seg mett" på HiFi,musikk og diverse duppeditter.
Mvh Kenneth

Ja, for mange handler det om å pusle med en hobby, men de som havner på "kjøret" enten de har for tykk eller tynn lommebok kan kanskje havne inn i en usunn avhengighet. Sammen med de mange aktørene som frister med all slags remedier for å fikse et haltende lydbilde kan man spørre om det er særlig bra for hobbyen. Er dette en av årsakene til at mange Hifi magasiner har måttet legge inn årene?

erato · 31.10.2015

Sånn er det med alt. Har du sett noen av klokkene enkelte kjøper (sjekk klokketråden på off topic)? Tviler vel egentlig at de kommer mer presist til møter enn de som klarer seg med mobilen. Ikke noe galt med det, så lenge det er konsum som bringer verden fremover.

Audiophile-Arve · 31.10.2015

Skilnaden mellom bruk og misbruk viser seg når du ikkje berre har lyst, men må.
Siste investering (riaa) berre måtte eg, så eg er truleg misbrukar.
Men på den andre sida: om sommaren spelar eg (relativt) lite på anlegget.

erato · 31.10.2015

At du benytter det som en unnskyldning for kjøp av dyre komponenter at du i perioder egentlig ikke bruker de, sier en del.....

musicman · 31.10.2015

Har en først hørt en komponent som løfter gjengivelsen merkbart, ja da er det kjørt for min del. Da er det ingen vei tilbake, må ha den, bare må ha den. God lyd er avhengighetsskapende. Tror ikke det er usunt heller.

Kanutus · 31.10.2015

Jeg synes du -- Ketil -- er inne på noe som ikke uten videre kan avfeies som tull, og at noen (her) blir så hekta på _utstyr_ at det rett og slett kan føre til økonomiske problemer og tilstander av anger og depresjon i ettertid. Jeg tuller ikke. Jeg tror, som du, at man på sett og vis har et håp om at dette utstyret er nettopp det som skal til for virkelig å bringe godlyden frem, og dermed også lykkefølelsen. For mye vil ha mer, det vet vi alle. "Når utstyr til X antall kroner gir meg denne gode følelsen; hva kan ikke da utstyr til det dobbelte av prisen gjøre for meg? Det må jo bli dobbelt lykke også". Jeg tenker sånn selv, jeg, men med en selvpålagt skepsis om at det nok dessverre ikke er _helt_ sånn det foregår ... dessverre ...

Whiplash · 31.10.2015

@ Kanutus : Er nok mye riktig i det du skriver dessverre. Jeg tror at om man låner penger til hifi oppgradering. Eller tar av budsjett øremerket noe annet viktig som bolig etc så bør man kanskje tenke seg om endel ganger før man handler.

Men om man derimot bruker oppsparte midler man uten problem kan unnvære så ser jeg ingen problemer med å kjøpe dyre oppgraderinger.

Men merk at disse ordene kommer fra en som også finner stor glede i musikken fra vintage anlegget til ett par tusenlapper... så er vel ikke helt riktig skrudd sammen jeg heller.

Kanutus · 31.10.2015

Whiplash skrev:
@ Kanutus : Er nok mye riktig i det du skriver dessverre. Jeg tror at om man låner penger til hifi oppgradering. Eller tar av budsjett øremerket noe annet viktig som bolig etc så bør man kanskje tenke seg om endel ganger før man handler.

Men om man derimot bruker oppsparte midler man uten problem kan unnvære så ser jeg ingen problemer med å kjøpe dyre oppgraderinger.

Men merk at disse ordene kommer fra en som også finner stor glede i musikken fra vintage anlegget til ett par tusenlapper... så er vel ikke helt riktig skrudd sammen jeg heller.

Ja, at man kan prioritere å kjøpe god stereo fremfor 'noe annet' ser ikke jeg heller på som noe problem; så lenge man ikke tar helt av. Jeg også har hatt veldig stor glede av billig og brukt (platespillere), så det er flere veier å gå i denne hobbyen. Den følelsesmessige nedturen kan vel likevel komme, ikke så mye for at man har brukt så mye penger heller, men nettopp fordi det håpet man hadde om 'bedre lyd' (mere lykkefølelse) ikke kom likevel. Noen ganger så har man vel likevel en følelse av lykke og opptur ved kjøp av nytt; og det er vel også noe av grunnen til at man faktisk kan bli hekta -- da det utvilsomt gir bedre lyd og mere lykke i mange tilfeller. I det store og det hele vil det for de fleste bare være en 'sunn' hobby som gir massevis av glede og lykke ...

steinost · 31.10.2015

Jeg velger å se det på en annen måte.
Oppsparte midler er for meg når jeg har puttet det meste inn i nedbetaling av hus/hytte.
Lån er noe dritt.
Kan være att jeg er alt for snusfornuftig. Men tenker at hvorfor kjøre Passat når jeg kan kjøre Skoda.
Det sier vel det meste til den forrige settningen??????

HCS · 31.10.2015

Pris har ikke noe med avhengighet. At mange driver med diy går nok på bekostning av glanset papir og misunnelse av nabo sitt dyre stæsj.

Balle Clorin · 31.10.2015

Interessant innlegg. Hvorfor kjøper ungjenter med helgeobb på Kiwi vesker til 20 000 kr, og noen sitter i en hybel i Groruddalen med et anlegg til 1 Mill?
Vi er all kandidater til luksusfellen i en eller annen grad. For min egen del sparer jeg penger hver måned og av totalen siste 12 mnd har 30% gått til oppussing av bolig, 15% til ferie/utenlandstur, 6% til hifi, og resten til nedbetaling av gjeld og penger på bok. Tror jeg er trygg mht galskapen. Men man må holde seg litt i skinnet, og det er såpass mye lureri luksusbransjen og spesielt HIFI at det er greit å være klar over at det ikke er skeptikerne som har invadert Hifi som bekrevet under , men motsatt.

En trend innen Hifi miljøene på tvers av de fleste landegrenser er at de såkalte skeptikerne har inntatt hobbyen vår med sine for mange kjetterske oppfatninger. Hifi produkter er ofte humbug pakket inn i magisk sølvpapir, priset in absurdium. Men vi hører jo forskjell sier vi. Men det er fordi du tror det er forskjell, er påstanden.

Nemlig at det florer med opportunister som ikke har seriøst forhold til ingeniørkunst eller realiteter, og som kun er ute etter å generere penger for seg selv på bekosting av godtroende "luksus" forbrukere. Det er nå blitt slik at kremmerne i også mer seriøse selkap ser markedet for dette og vil ha sin del av kaka, ergo blir man helt fartblind i prisingen i forhold til kvaliteten. Dette har spredd seg helt ned til Elkjøp som selger komponenter billig ,men selger også ordinære "2 øres kabler til hundrelapper"
Man har aldri fått så god lyd for så lite penger som nå, men samtidig kan man også på minimalt av reell verdi sett i forhold til prisen, om man ikke passer på.

Hifi og High-end er en ytterst marginal interessegruppe. Se bare på hifi bladutvalget i en storkiosk eller på diverse flyplasser og supermarkeder i inn og utland, Hifi er på nivå med albanske frimerkesamlere.

Tilbake til trådstarters poeng:
Ja det er nok en grad av avhengighet i hifi, man vil gjene har gjort maks for å få god lydoplevelse og viste at men har gjort " alt rett" og har " det beste". Kombinert ved en samlerinstinkt og ønske om anerkjennelse av likesinnede..
Kona registerer feks straks hvilke merker veninnniner og andre har i klær og sånn, diverse merker gir visse signaler til omverden som går meg hus forbi. Men i visse kretser gir det anerkjennelse og stilltiende beundring. Sånn er det også med Hifi.

Eksperter og musikere klarer ikke å avgjøre/enes om hva som er hva og best av Stardivarius eller fiolin fra "1980".
Her er det virkelig forskjell,men hvilken vil du betale 15 Mill for?

utgatt60135 · 31.10.2015

Så lenge man har det gøy, ikke har økonomiske problemer og at det ikke går utover musikkglede så det alt vel synes jeg. Og alle burde være enig i at det er galskap å kjøpe svindyre bokser som betår av rimellige elekronikk, men om galskapen er positiv eller negativ er opp til en selv å avgjøre.

Det jeg alltid har hatt veldig liten sans for er folk som først og fremst er opptatt av boksene og ikke musikken. Det kommer jeg aldri til å like. Musikken burde komme først synes jeg.

Det skumle med HIFi er at man fort vant med den lyden man har og dermed kan bli opphengt i å stadig oppgradere da gleden over lydforbedringen avtar ganske raskt. Jeg mener det er sunt å ta gjennomgående oppgraderinger og bli fornøyd over tid og slå seg litt til ro med det.

Selv har det falt naturlig da anlegget er "komplett" og det ikke finnes oppsparte midler. Håper det kommer en dag da jeg kan endre igjen, men så lenge det låter så bra og det jo som alltid musikken som er i forsetet.

X186841 · 31.10.2015

Du finner vel det meste i F30 - F60 og F90 kategoriene vil jeg tro.

Ketil skrev:
Lgrons58 skrev:

Min er litt tvangspreget med stort innslag av virkelighetsflukt.

Klikk for å utvide...

Finnes det en diagnose

Asbjørn · 31.10.2015

Ketil skrev:
Er audiofili (eller hva man nå ønsker å kalle det) å betrakte som en avhengig tilstand der man mister all fornuft og betaler nær sagt hva det skal være for å oppnå et slags følelsesmessig rus som på sett og vis kan sammenlignes med de rusavhengiges higen etter en kroppslig lykketilstand? Treffer kanskje begrepet Hifi pusher mer målrettet enn bare betraktet som en ironisk kommentar? Oppstår det kjemiske konstellasjoner i hjernen ved inntak av de audiofile rusmidler som ikke er så ulike de som oppstår ved inntak av mer fysisk relaterte rusmidler?

Interessant spørsmålsstilling. Jeg tror nok det er noe i det, ved at man stadig "oppgraderer" for å få et kick av enslags lykkefølelse. Derimot er det vel verdt å reflektere litt over at mange av de mer audiofile "oppgraderingene" objektivt sett ikke kan gjøre noen som helst forbedring av lydkvaliteten. Da er den opplevde lykkefølelsen helt drevet av "eiergleden" av å få en ny dings heller enn av lydkvalitet som sådan. Den følelsen går over igjen etter litt tid, og så er det en ny runde på "oppgraderingskarusellen". Men det handler nok mer om dingsefetisjisme enn om lydreproduksjon. Kunne like gjerne handlet om fiskesluker.

HCS · 31.10.2015

Asbjørn skrev:
Ketil skrev:

Er audiofili (eller hva man nå ønsker å kalle det) å betrakte som en avhengig tilstand der man mister all fornuft og betaler nær sagt hva det skal være for å oppnå et slags følelsesmessig rus som på sett og vis kan sammenlignes med de rusavhengiges higen etter en kroppslig lykketilstand? Treffer kanskje begrepet Hifi pusher mer målrettet enn bare betraktet som en ironisk kommentar? Oppstår det kjemiske konstellasjoner i hjernen ved inntak av de audiofile rusmidler som ikke er så ulike de som oppstår ved inntak av mer fysisk relaterte rusmidler?

Klikk for å utvide...

Interessant spørsmålsstilling. Jeg tror nok det er noe i det, ved at man stadig "oppgraderer" for å få et kick av enslags lykkefølelse. Derimot er det vel verdt å reflektere litt over at mange av de mer audiofile "oppgraderingene" objektivt sett ikke kan gjøre noen som helst forbedring av lydkvaliteten. Da er den opplevde lykkefølelsen helt drevet av "eiergleden" av å få en ny dings heller enn av lydkvalitet som sådan. Den følelsen går over igjen etter litt tid, og så er det en ny runde på "oppgraderingskarusellen". Men det handler nok mer om dingsefetisjisme enn om lydreproduksjon. Kunne like gjerne handlet om fiskesluker.

Ja er det rart folk bygger seg høyttalere etter beste evne.. Egentlig kunne de klart seg med en klokkeradio og P4 på øret. Gir lykkefølelse nok det . For enkelte..

Asbjørn · 31.10.2015

tristansol skrev:
De som kjører en gammel fiat vil oftest opptre som skeptiker og ha all verdens fornuftige argumenter mot de som kjøper seg en lamborgini. Inntil de selv vinner lotto og kjøper seg en luksus villa og bil.

Du har unektelig et poeng. Men kan det også tenkes at en person som selv ikke er i stand til å lese et kretsdiagram eller en forskningsartikkel lett vil avfeie begge deler som irrelevant for vedkommendes egen opplevelse? Hva slags lottogevinst bør i så fall den personen håpe på?

Asbjørn · 31.10.2015

HCS skrev:
Ja er det rart folk bygger seg høyttalere etter beste evne.. Egentlig kunne de klart seg med en klokkeradio og P4 på øret. Gir lykkefølelse nok det . For enkelte..

For enkelte. Selv er jeg nok både interessert i å få til best mulig lydreproduksjon og å forstå hvorfor ting blir som de blir. Sånn sett er det høyttalerprosjektet mitt et uhyre langsomt ekperiment for å teste ut om ting faktisk fungerer slik som jeg tror. Hvis det viser seg å låte bæsj blir jeg jo nødt til å fundere litt mer.

bambi · 31.10.2015

For min del er det snakk om en slags avhengighet som jeg har innfunnet meg med er kronisk. For en ti års tid siden eller deromkring bestemte jeg meg for å trappe ned og selge det som var av tokanals hifigreier og bare ha et surroundanlegg med rimelige, små høyttalere. Jeg er glad jeg fikk det ut av systemet såpass tidlig, så jeg slipper å prøve meg på lignende eksperimenter igjen.
Min interesse for musikk har alltid vært sterk, helt siden jeg var liten og hørte på norskspråklig tøysemusikk som Vazelina Bilopphøggers, Øystein Sunde og Prima Vera, til jeg oppdaget først rock, metal, og senere blues, klassisk og jazz. Jeg er helt sikker på at det å nyte musikk og film på et godt anlegg er noe jeg ikke har lyst til å slutte med, hvis ikke jeg skulle være så uheldig å få en uhelbredelig hørselsskade som gjorde det umulig.
Før var jeg kanskje i faresonen for å bli utstyrsfanatiker av typen som brukte alle tilgjengelige midler på den dyreste hifien jeg kunne klare, men har heldigvis med årene fått litt mer overblikk over hva jeg anser som viktig for god lyd, og hva som faktisk er verdt å bruke penger på. Mye av denne innsikten har jeg definitivt fått her på hifisentralen, av medlemmer som deler sine egne erfaringer og kunnskaper, og sånt setter man selvsagt umåtelig pris på. Nå blir nok den neste store investeringen ikke i hverken elektronikk eller høyttalere i første omgang, men heller et husvære som egner seg til å dyrke musikk- og filmhobbyen et hakk videre eller to. Om det i seg selv er et sykdomstegn vil jeg overlate til andre å spekulere i, for så lenge det føles bra vil jeg isåfall ikke helbredes.

Forøvrig foregår mye av musikklyttingen min under rushtrafikk sittende i bilen hvor jeg har en gammel Blaupunkt cd-spiller som fulgte med på kjøpet, og noe jeg tipper er originale fabrikkmonterte høyttalere som sitter oppi dashbordet og reflekterer lyden mot lytteposisjon via frontruta. Det spiller ikke bass, men klangbalanse, timing, og formidlingsevne er faktisk helt ok. Så lenge jeg kan kose meg med musikk under sånne forhold så regner jeg meg selv som utenfor faresonen.

Gjestemedlem · 31.10.2015

Interessant vinkling.

De fleste som har en sterk interesse i hi-fi har nok noen opplevelser som har fremmet denne interessen. Noen former for rus handler også om opplevelser ... andre former for rus handler om bedøvelse og medisinering, eller generelt midlertidig velbehag.

Alle opplevelser som gir tilstrekkelig gode følelser oppmuntrer til et ønske om gjentagelse.. det er en vending for avhengighet.

Det er ikke lett å ha levd med noe som låter fabelaktig og så bare glemme det hele og nøye seg med noe middelmådig.

Ser man bort i fra de få som finner den største gleden i anerkjennelsen av å eie det beste.. så ønsker jeg å tro at de fleste her inne finner genuin glede i opplevelsen av høre musikk som man er glad i på en måte som få er forunt.

Streben etter å finne noe enda bedre er et tveegget sverd. Du vet at noe enda bedre venter der fremme om du velger riktig (og tiden jobber for alle her ... ), nedsiden er hvis denne innsikten får en til å være misfornøyd med det man har og hører nå.

Det er et dilemma ... er man fornøyd med hva som helst .. går man glipp av fantastiske opplevelser!!

Er man aldri fornøyd .. blir man aldri fornøyd. Da går man også glipp av fantastiske opplevelser ... fordi man alltid har i bakhodet at ... hvis bare ... DA! men de menneskene kommer aldri frem til DA!

...

Nyt rusen, nyt musikken, nyt livet og nyt opplevelsene. Dette kommer aldri tilbake for noen av oss!

Nyt livet og kos deg med tanken om at noen har det enda bedre. Ikke bare aksepter det ... men kos det med det.

...

Og bruk vettet når man går fremover. HiFi-verdenen er så stappfull av:

Ketil · 31.10.2015

Jeg tenker det kan handle om flere former for avhengighet. Som flere har vært innom kan det handle om en form for utstyrsfetisjisme eller behov for å bekrefte sitt eget selvbilde gjennom å eie produkter som gir prestisje og status innen Hifi miljøet. Dette er vel egentlig akkurat det samme som gjelder for de bilgale eller damene som kjøper vesker av til 20k laget av slangeskinn eller hva det nå er.

Men selve musikklyttingen kan kanskje også utløse stoffer i hjernen som omtalt i denne artikkelen:
Anatomically distinct dopamine release during anticipation and experience of peak emotion to music

Artikkelen er omtalt her. Sitat fra omtalen:

Forskere ved universitetet McGill i Montreal, Canada, har nå funnet ut at den gledelige opplevelsen en kan få ved å lytte til musikk frigjør dopamin. Stoffet er et signalstoff i hjernen som er viktig for nytelser assosiert med overlevelsesverdier som mat og sex, men frigjøres også ved narkotiske stoffer som kokain.

Kanskje dette kan forklare litt hvorfor enkelte villig betaler en månedslønn eller mer for en ledningsstump. Den omtalte stumpen kan gi en forventning til utløsning av det nevnte stoff i hjernen, ikke ulikt det man ser innen rusmiljøer.

KJ · 31.10.2015

Reelt avhengig ? slett ikke umulig - «wikipedia droppings»:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dopamine
https://en.wikipedia.org/wiki/Reward_system
https://en.wikipedia.org/wiki/Addiction

mvh
KJ

Audiophile-Arve · 31.10.2015

erato skrev:
At du benytter det som en unnskyldning for kjøp av dyre komponenter at du i perioder egentlig ikke bruker de, sier en del.....

Hugs at eg har gjort krav på tittelen som oppfinnaren av affeksjonskoeffisientomgrepet. Så det er nok meir komplisert enn det kan sjå ut som, Eratus.

Asbjørn · 31.10.2015

Gjestemedlem skrev:
Og bruk vettet når man går fremover. HiFi-verdenen er så stappfull av:

Vis vedlegget 346116

Amen. Men hvor rart er egentlig det? Man skal lete lenge for å finne et annet produktsegment med samme kombinasjon av godtroenhet og betalingsvilje, og hvor de fornøyde kundene attpåtil forsvarer tulleproduktene til det ytterste og krever eventuell kritikk sensurert fra nettfora som dette. Må ikke forstyrre eiergleden, vettu.

Sluket · 31.10.2015

Some thoughts from an Addict...

Visst faen er vi avhengige - takk Gud for det

Graden og omfanget av denne avhengigheten vil naturlig nok være forskjellig - fra oss totalt uhelbredelige som tenker, drømmer og lever lyd 24/7 og ned til de som bare er mildt angrepet. Heldig er den som gjennomskuer all BS og unødvendigheter for å ha det fint med denne hobbyen. Med sunn fornuft kommer en langt, legg på litt erfaring, enda mer kunnskap og en ikke ubetydningsløs sum penger så er det praktisk talt ingen grenser. Rådgivning er ikke lett fordi det er så uendelig mange variabler i denne ligningen; smak og behag, inngrodde oppfatninger, myter, egne ambisjoner og kanskje det vanskeligste av alt - et felles språk som definerer alle forhold innen lyd. Bare noe så banalt som "varm" lyd eller "kald" lyd er noe jeg sliter med å forstå hva egentlig betyr. Så kommer alle de andre hififlosklene på rekke og rad, vi klarer ikke en gang å bli enige om hva vi mener med dynamikk. f.eks.

Hva mener du, er din søken etter den perfekte lydmessige reproduksjon påvirket av en form for følelsesmessig avhengighet? Er denne søken preget av erstatning for andre følelsesmessige opplevelser/erfaringer? Ikke ulik den søken man ser innenfor de rusavhengiges miljøer? Eller går jeg litt for langt i mine antagelser nå?

Nei, du går ikke for langt - jeg har selv til tider stått for oppførsel og agerende som bare kan sammenliknes med en rusavhengig og hans adferd, med nesten alt som ligger i det. MEN, det har jeg også opplevd på andre interessefelter enn musikk og illusjonsgjenskaping, så det ene utelukker ikke det andre. Akkurat som med helsemessige forhold - fullt mulig å ha fler diagnoser og lidelser samtidig! Dessverre...

Slukets spede forsøk på diagnostisering... etter en del kliniske tester og observasjoner av sykdomstilfeller;

(in no particular order of appearance)

- Audioliker; en som har sans for lyd og hifiprodukter og gjerne skaffer seg et anstendig anlegg uten å bli angstbitersk over anskaffelsen
- Audiofil; raffinert utgave som gjerne flagger hobbyen, en feinschmecker og litt utstyrsjålebukk

, systematisk og ryddig
- Audioholiker; en som bare må ha MER, regardless.. bytte bytte, prøve, teste, skifte.. en slags hobbyens perpeetum mobile
- Audiot; en som er helt nedsnødd på en spesiell greie i hobbyen (eks. kan være en hornfantast som forsverger alle andre prinsipper)
- Audiopat; person uten begrensningsforståelse og med uklare grenser om hva som er mulig/ikke, villig til å gjøre nærmest hva som helst
- Audionym; en ekornlignende person som sanker og godter seg med tingene på kammerset, uten sosial omgang med resten av beitet
- Audionaut; AtleT

Tar ting i nye retninger og rapporterer tilbake til jorden! A rare specimen indeed.
- AudioAutist; en som er totalt oppSlukt (!) av hobbyen og tilnærmet dysfunksjonell i andre sammenheng

Larkus · 31.10.2015

Enkelte utvikler et religiøst forhold til enkelte sider ved denne "hobbyen" og kaster all rasjonell tenking på søppeldynga.
Etablert kunnskap innen elektro og akustikk forkastes, bullshit og svada fra produsenter svelges rått uten motforstillinger og det gripes til voodoo-aktige forklaringer og kvante-teorier for å forklare endringer i lyden.
Halleluja!

slowmotion · 31.10.2015

Jeg er altså en såkalt "Audiot".

Det er greit for meg.

Analogt, rør og horn er det eneste som gjelder.

svartkeiko · 31.10.2015

Vi skal nå ha en forklaring på alt.Det er kanskje på tide å stikke fingeren litt i jorda å tenke,og lytte selv.Det er fort gjort å la seg "styre" av massenes meninger.
Noe av de "selvlagede" problemer stammer nok i fra kollektive meninger.Dette forekommer i all virksomhet og hobby.Det at noen av oss utvikler hobbyen behøver ikke
bety at man er fanatisk eller religiøs.Vi vil så gjerne få aksept for det vi driver på med.Enten det er jobb,hobby eller væremåte.Det er bare en selv som klarer å analysere
dette.Og om man skal ha et godt liv kan det tenkes at man kan begynne å se litt mere bort i fra analytikernes verden.Det er kanskje ikke noe hokus-Pokus dette med
HiFI.Ikke vanskeligere en å gå på dass.
Mvh Kenneth

X186841 · 31.10.2015

Ja det er mye dritt og noen har helt forstoppelse.

TrompetN · 31.10.2015

Sluket skrev:
Visst faen er vi avhengige - takk Gud for det Graden og omfanget av denne avhengigheten vil naturlig nok være forskjellig - fra oss totalt uhelbredelige som tenker, drømmer og lever lyd 24/7 og ned til de som bare er mildt angrepet. Heldig er den som gjennomskuer all BS og unødvendigheter for å ha det fint med denne hobbyen. Med sunn fornuft kommer en langt, legg på litt erfaring, enda mer kunnskap og en ikke ubetydningsløs sum penger så er det praktisk talt ingen grenser. Rådgivning er ikke lett fordi det er så uendelig mange variabler i denne ligningen; smak og behag, inngrodde oppfatninger, myter, egne ambisjoner og kanskje det vanskeligste av alt - et felles språk som definerer alle forhold innen lyd. Bare noe så banalt som "varm" lyd eller "kald" lyd er noe jeg sliter med å forstå hva egentlig betyr. Så kommer alle de andre hififlosklene på rekke og rad, vi klarer ikke en gang å bli enige om hva vi mener med dynamikk. f.eks.

Hva mener du, er din søken etter den perfekte lydmessige reproduksjon påvirket av en form for følelsesmessig avhengighet? Er denne søken preget av erstatning for andre følelsesmessige opplevelser/erfaringer? Ikke ulik den søken man ser innenfor de rusavhengiges miljøer? Eller går jeg litt for langt i mine antagelser nå?

Klikk for å utvide...

Nei, du går ikke for langt - jeg har selv til tider stått for oppførsel og agerende som bare kan sammenliknes med en rusavhengig og hans adferd, med nesten alt som ligger i det. MEN, det har jeg også opplevd på andre interessefelter enn musikk og illusjonsgjenskaping, så det ene utelukker ikke det andre. Akkurat som med helsemessige forhold - fullt mulig å ha fler diagnoser og lidelser samtidig! Dessverre...

Slukets spede forsøk på diagnostisering... etter en del kliniske tester og observasjoner av sykdomstilfeller;

(in no particular order of appearance)

- Audioliker; en som har sans for lyd og hifiprodukter og gjerne skaffer seg et anstendig anlegg uten å bli angstbitersk over anskaffelsen
- Audiofil; raffinert utgave som gjerne flagger hobbyen, en feinschmecker og litt utstyrsjålebukk , systematisk og ryddig
- Audioholiker; en som bare må ha MER, regardless.. bytte bytte, prøve, teste, skifte.. en slags hobbyens perpeetum mobile
- Audiot; en som er helt nedsnødd på en spesiell greie i hobbyen (eks. kan være en hornfantast som forsverger alle andre prinsipper)
- Audiopat; person uten begrensningsforståelse og med uklare grenser om hva som er mulig/ikke, villig til å gjøre nærmest hva som helst
- Audionym; en ekornlignende person som sanker og godter seg med tingene på kammerset, uten sosial omgang med resten av beitet
- Audionaut; AtleT Tar ting i nye retninger og rapporterer tilbake til jorden! A rare specimen indeed.

Ha ha, jeg tok meg i å ikke helt finne gruppen jeg passet inn i før jeg plutselig fant den litt lenger ned... ;D

Whiplash · 31.10.2015

I følge Sluket's diagnose er jeg nok noe borderline/ Audioholiker. ish.. Men håper å ha funnet roen nå.

Fosse · 31.10.2015

Ser at noen tar opp både biler og klokker i sammenligningen. Jeg er interessert i begge, i tillegg til hi-fi. Forskjellen på de to andre hobbyer og hi-fi er at hi-fi på mange måter er alene om å mene at pris og ytelse henger sammen. Ingen som investerer i dyrt mekanisk urverk mener at det er billigste og enkleste vei til nøyaktig tidsangivelse. Det handler om å sette pris på håndverk. Jeg tittet i dag på en 1967-modell 911, morsom å kjøre, men ingen vil hevde at dette er 1,5 mill vel brukt om du skal kjappest fra a til b. Det handler om helt andre ting.

Jeg har kabler for mer enn noen hundrelapper. Ja, jeg hører forskjell på noen av dem, men ikke i alle ledd. Det er stort sett kvalitativ forskjell på hi-fi, men ikke alltid er det entydig sammenheng mellom kvalitet eller ytelse og pris. Jeg synes mange andre hobbyer/bransjer er mer ærlige på hva man betaler for, og de som handler forsøker ikke nødvendigvis å bortforklare hvorfor kjøpet er gjort.

Kunne jeg oppnådd like god lyd ved å ha brukt halvparten så mye penger på andre komponenter i anlegget? Ja. Ville jeg hatt like mye moro? Nei!

Diverse Er vi faktisk/reelt avhengige?

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

X186841

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

En vanlig fyr fra bygda..

Æresmedlem

utgatt60135

Gjest

X186841

Gjest

Rubinmedlem

En vanlig fyr fra bygda..

Rubinmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Gjestemedlem

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Larkus

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

X186841

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem