Side 1 av 11 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 209
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Ketil's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    1,925
    Tagget i
    0 Innlegg

    Er vi faktisk/reelt avhengige?

    En trend innen Hifi miljøene på tvers av de fleste landegrenser er at de såkalte skeptikerne har inntatt hobbyen vår med sine for mange kjetterske oppfatninger. Hifi produkter er ofte humbug pakket inn i magisk sølvpapir, priset in absurdium. Men vi hører jo forskjell sier vi. Men det er fordi du tror det er forskjell, er påstanden.

    Og slik står saken, diskutert in absurdium den også kanskje. Men hva om begge parter på egentlig har rett, men synsvinkelen er så forskjellig at man forstår ikke hverandres oppfatning.

    Isolert sett har skeptikerne rett. Mye, for ikke å si det meste innen Hifi er absurd overpriset med ofte tildels latterlige tekniske løsninger. Men likevel er det noen som fortsetter og fortsetter å betale in absurdium. Hvorfor det mon tro?

    Hifi markedet er egentlig ganske lite sett i forhold til andre kommersielle markeder. Så lite at diverse publikasjoner knyttet til bransjen går konkurs en etter en. Dette i motsetning til publikasjoner om graviditet og ymse andre aktiviteter. Men det er jo alltid noen som er gravid. Kanskje i motsetning til audiofil?

    Det jeg har lurt på er om avhengighet til lydreproduksjon av en litt høyere kvalitet faktisk er knyttet opp mot en form for avhengighet. På mange måter på samme måte som avhengighet i forhold til narkotiske rusmidler. Det er en likhet mellom disse markedene. Begge er relativt små i forhold til den totale populasjon. Og begge miljøer blir betraktet som relativt spesielle i forhold til sin dedikasjon og opptatthet av sin spesielle hobby.

    Er audiofili (eller hva man nå ønsker å kalle det) å betrakte som en avhengig tilstand der man mister all fornuft og betaler nær sagt hva det skal være for å oppnå et slags følelsesmessig rus som på sett og vis kan sammenlignes med de rusavhengiges higen etter en kroppslig lykketilstand? Treffer kanskje begrepet Hifi pusher mer målrettet enn bare betraktet som en ironisk kommentar? Oppstår det kjemiske konstellasjoner i hjernen ved inntak av de audiofile rusmidler som ikke er så ulike de som oppstår ved inntak av mer fysisk relaterte rusmidler?

    Hva mener du, er din søken etter den perfekte lydmessige reproduksjon påvirket av en form for følelsesmessig avhengighet? Er denne søken preget av erstatning for andre følelsesmessige opplevelser/erfaringer? Ikke ulik den søken man ser innenfor de rusavhengiges miljøer? Eller går jeg litt for langt i mine antagelser nå?
    Bryston BDP-2, PS Audio DirectStream DAC, PS Audio BHK pre, PS Audio BHK 250 effekt, Monitor Audio Platinum 200 II, REL S5 subwoofer, PS Audio P15 Power plant, Perfectwave AC12 strømkabler, Chord Sarum Tuned Aray IC, Chord Sarum Super Aray USB, Shunyata Anaconda HT kabler.

  2. #2
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2014
    Innlegg
    121
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    De som kjører en gammel fiat vil oftest opptre som skeptiker og ha all verdens fornuftige argumenter mot de som kjøper seg en lamborgini. Inntil de selv vinner lotto og kjøper seg en luksus villa og bil

    For å gjøre det enkelt: Sånn er livet
    Siste redigert av B W; 31.10.2015 kl. 01:01.

  3. #3
    Hifi Freak Lgrons58's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Nord for Sinsenkrysset
    Innlegg
    9,082
    Tagget i
    0 Innlegg
    Min er litt tvangspreget med stort innslag av virkelighetsflukt.

  4. #4
    Hifi Freak Ketil's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    1,925
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra tristansol Se Innlegg
    De som kjører en gammel fiat vil oftest opptre som skeptiker og ha all verdens fornuftige argumenter mot de som kjøper seg en lamborgini. Inntil de selv vinner lotto og kjøper seg en luksus villa og bil

    For å gjøre det enkelt: Sånn er livet
    Jo, du har vel rett i at dette også til en viss grad handler om den urgamle norske øvelsen; misunnelse. Dessuten kan nok avhengighet opptre i mange forskjellig sammmehenger inkludert bilkjøring.
    Bryston BDP-2, PS Audio DirectStream DAC, PS Audio BHK pre, PS Audio BHK 250 effekt, Monitor Audio Platinum 200 II, REL S5 subwoofer, PS Audio P15 Power plant, Perfectwave AC12 strømkabler, Chord Sarum Tuned Aray IC, Chord Sarum Super Aray USB, Shunyata Anaconda HT kabler.

  5. #5
    Hifi Freak Ketil's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    1,925
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Lgrons58 Se Innlegg
    Min er litt tvangspreget med stort innslag av virkelighetsflukt.
    Finnes det en diagnose
    Bryston BDP-2, PS Audio DirectStream DAC, PS Audio BHK pre, PS Audio BHK 250 effekt, Monitor Audio Platinum 200 II, REL S5 subwoofer, PS Audio P15 Power plant, Perfectwave AC12 strømkabler, Chord Sarum Tuned Aray IC, Chord Sarum Super Aray USB, Shunyata Anaconda HT kabler.

  6. #6
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2014
    Innlegg
    121
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    PS: forelskelse, rus, audiofili og mangt annet er i bunn og grunn en beruselse i mange form med like mange navn. mens forelskelser (i allefall i begynnelsen av et lykkelig forhold =)) og audiofili (forhåpentligvis! ingen som har hoppet fra en bru pga musikk håper jeg!) gir gleder og økt livskvalitet, mens rus skaper sykelig avhengighet og redusert livskvalitet, helse, prestasjon og funksjon.

    En annen måte å se på det: sunn bekymring ( eks. "jeg må få dette til!") gjør deg mer klar for hverdagsoppgavene. Mens negativ bekymring ("jeg kan ingenting, jeg vil ikke klare dette!") gir deg angst. Begge to er bekymringer.. Alt hviler på de gram av forskjell som endrer måten vi ser på livet og oss selv. Og resultatene derav. Kun en tynn tråd forskjell mellom å gjøre det god eller onde (eks. ta imot en flyktning eller ikke ta imot en flyktning). Det er å være menneske. Det enkleste er å ikke filosofere for mye om livet, men heller leve livet!

    Håper det svarer på noen av det du lurer på
    Siste redigert av B W; 31.10.2015 kl. 01:17.

  7. #7
    Hifi Freak Ketil's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    1,925
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja, hva er god avhengighet og hva er dårlig avhengighet? Og er ublu priser på hifi produkter er symptom på sistnevnte?
    Bryston BDP-2, PS Audio DirectStream DAC, PS Audio BHK pre, PS Audio BHK 250 effekt, Monitor Audio Platinum 200 II, REL S5 subwoofer, PS Audio P15 Power plant, Perfectwave AC12 strømkabler, Chord Sarum Tuned Aray IC, Chord Sarum Super Aray USB, Shunyata Anaconda HT kabler.

  8. #8
    Overivrig entusiast svartkeiko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Sted
    9395 KALDFARNES
    Innlegg
    1,112
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    2
    Er kanskje i ferd med å innse at å lete etter bedre lyd mulig er forgjeves.Man når et tak og det er ikke så enkelt å komme noen vei videre.Først og fremst har det for meg
    å vært å finne lyd man kan trives med.Jeg bruker min stereo og jeg har enormt glede av den.Jeg sitter ikke å trykker på telefoner og nettbrett.Og jeg har en viss distanse for
    Tv titting.Under 1-1,5 timer pr. dag.Og noen dager er Tv titting fraværende.I min søken etter god lydmessig produksjon er det ikke i mangel på noe annet.Men jeg finner
    det svært så avslappende å høre på musikk.Jeg syns også det er artig å holde på med platespillere.Det blir liksom en ekstra hobby i det musikk/lydrelaterte.Jeg tror du
    går litt for langt i din tro på hva som får oss til å holde på med HiFi som hobby.Man kan sette begrep på så mangt men innerst inne sitter jeg igjen med en følelse av
    vi er et gjeng som ennå ikke har klart å "ete seg mett" på HiFi,musikk og diverse duppeditter.
    Mvh Kenneth
    Siste redigert av svartkeiko; 31.10.2015 kl. 01:22. Årsak: Skrivefeil

  9. #9
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2014
    Innlegg
    121
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Siste redigert av B W; 31.10.2015 kl. 01:27.

  10. #10
    Hifi Freak Ketil's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    1,925
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra svartkeiko Se Innlegg
    Er kanskje i ferd med å innse at å lete etter bedre lyd mulig er forgjeves.Man når et tak og det er ikke så enkelt å komme noen vei videre.Først og fremst har det for meg
    å vært å finne lyd man kan trives med.Jeg bruker min stereo og jeg har enormt glede av den.Jeg sitter ikke å trykker på telefoner og nettbrett.Og jeg har en viss distanse for
    Tv titting.Under 1-1,5 timer pr. dag.Og noen dager er Tv titting fraværende.I min søken etter god lydmessig produksjon er det ikke i mangel på noe annet.Men jeg finner
    det svært så avslappende å høre på musikk.Jeg syns også det er artig å holde på med platespillere.Det blir liksom en ekstra hobby i det musikk/lydrelaterte.Jeg tror du
    går litt for langt i din tro på hva som får oss til å holde på med HiFi som hobby.Man kan sette begrep på så mangt men innerst inne sitter jeg igjen med en følelse av
    vi er et gjeng som ennå ikke har klart å "ete seg mett" på HiFi,musikk og diverse duppeditter.
    Mvh Kenneth
    Ja, for mange handler det om å pusle med en hobby, men de som havner på "kjøret" enten de har for tykk eller tynn lommebok kan kanskje havne inn i en usunn avhengighet. Sammen med de mange aktørene som frister med all slags remedier for å fikse et haltende lydbilde kan man spørre om det er særlig bra for hobbyen. Er dette en av årsakene til at mange Hifi magasiner har måttet legge inn årene?
    Bryston BDP-2, PS Audio DirectStream DAC, PS Audio BHK pre, PS Audio BHK 250 effekt, Monitor Audio Platinum 200 II, REL S5 subwoofer, PS Audio P15 Power plant, Perfectwave AC12 strømkabler, Chord Sarum Tuned Aray IC, Chord Sarum Super Aray USB, Shunyata Anaconda HT kabler.

  11. #11
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,199
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sånn er det med alt. Har du sett noen av klokkene enkelte kjøper (sjekk klokketråden på off topic)? Tviler vel egentlig at de kommer mer presist til møter enn de som klarer seg med mobilen. Ikke noe galt med det, så lenge det er konsum som bringer verden fremover.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  12. #12
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    15,645
    Tagget i
    4 Innlegg
    Skilnaden mellom bruk og misbruk viser seg når du ikkje berre har lyst, men må.
    Siste investering (riaa) berre måtte eg, så eg er truleg misbrukar.
    Men på den andre sida: om sommaren spelar eg (relativt) lite på anlegget.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  13. #13
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,199
    Tagget i
    0 Innlegg
    At du benytter det som en unnskyldning for kjøp av dyre komponenter at du i perioder egentlig ikke bruker de, sier en del.....
    Masse utstyr - men mest musikk!

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Ålesund
    Innlegg
    2,816
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har en først hørt en komponent som løfter gjengivelsen merkbart, ja da er det kjørt for min del. Da er det ingen vei tilbake, må ha den, bare må ha den. God lyd er avhengighetsskapende. Tror ikke det er usunt heller.
    Digital kilde: Aurender N100H
    Dac: DDDac ( diy)
    Analog kilde: Sperrling True Track
    Pre-amp: SPEC P-7
    Power amps: McIntosh MC 1.2 kw
    Høytt: JBL 4365
    Kabler: Oblivion Energetic, Neotech 1002 sølv og Valhalla.

  15. #15
    Hifi Freak Kanutus's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2014
    Sted
    Nesodden
    Innlegg
    1,918
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg synes du -- Ketil -- er inne på noe som ikke uten videre kan avfeies som tull, og at noen (her) blir så hekta på _utstyr_ at det rett og slett kan føre til økonomiske problemer og tilstander av anger og depresjon i ettertid. Jeg tuller ikke. Jeg tror, som du, at man på sett og vis har et håp om at dette utstyret er nettopp det som skal til for virkelig å bringe godlyden frem, og dermed også lykkefølelsen. For mye vil ha mer, det vet vi alle. "Når utstyr til X antall kroner gir meg denne gode følelsen; hva kan ikke da utstyr til det dobbelte av prisen gjøre for meg? Det må jo bli dobbelt lykke også". Jeg tenker sånn selv, jeg, men med en selvpålagt skepsis om at det nok dessverre ikke er _helt_ sånn det foregår ... dessverre ...
    LM518IA • LM-H222 • TD150MKII • TD160MKII • TD126MKIII • DIY-streamer-DDDAC • Synology
    Anbefaler www.bandcamp.com for kjøp av digital musikk.

  16. #16
    Hifi Freak Whiplash's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Sted
    Østfold
    Innlegg
    1,871
    Tagget i
    0 Innlegg
    @ Kanutus : Er nok mye riktig i det du skriver dessverre. Jeg tror at om man låner penger til hifi oppgradering. Eller tar av budsjett øremerket noe annet viktig som bolig etc så bør man kanskje tenke seg om endel ganger før man handler.

    Men om man derimot bruker oppsparte midler man uten problem kan unnvære så ser jeg ingen problemer med å kjøpe dyre oppgraderinger.

    Men merk at disse ordene kommer fra en som også finner stor glede i musikken fra vintage anlegget til ett par tusenlapper... så er vel ikke helt riktig skrudd sammen jeg heller.

  17. #17
    Hifi Freak Kanutus's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2014
    Sted
    Nesodden
    Innlegg
    1,918
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Whiplash Se Innlegg
    @ Kanutus : Er nok mye riktig i det du skriver dessverre. Jeg tror at om man låner penger til hifi oppgradering. Eller tar av budsjett øremerket noe annet viktig som bolig etc så bør man kanskje tenke seg om endel ganger før man handler.

    Men om man derimot bruker oppsparte midler man uten problem kan unnvære så ser jeg ingen problemer med å kjøpe dyre oppgraderinger.

    Men merk at disse ordene kommer fra en som også finner stor glede i musikken fra vintage anlegget til ett par tusenlapper... så er vel ikke helt riktig skrudd sammen jeg heller.
    Ja, at man kan prioritere å kjøpe god stereo fremfor 'noe annet' ser ikke jeg heller på som noe problem; så lenge man ikke tar helt av. Jeg også har hatt veldig stor glede av billig og brukt (platespillere), så det er flere veier å gå i denne hobbyen. Den følelsesmessige nedturen kan vel likevel komme, ikke så mye for at man har brukt så mye penger heller, men nettopp fordi det håpet man hadde om 'bedre lyd' (mere lykkefølelse) ikke kom likevel. Noen ganger så har man vel likevel en følelse av lykke og opptur ved kjøp av nytt; og det er vel også noe av grunnen til at man faktisk kan bli hekta -- da det utvilsomt gir bedre lyd og mere lykke i mange tilfeller. I det store og det hele vil det for de fleste bare være en 'sunn' hobby som gir massevis av glede og lykke ...
    LM518IA • LM-H222 • TD150MKII • TD160MKII • TD126MKIII • DIY-streamer-DDDAC • Synology
    Anbefaler www.bandcamp.com for kjøp av digital musikk.

  18. #18
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,268
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Jeg velger å se det på en annen måte.
    Oppsparte midler er for meg når jeg har puttet det meste inn i nedbetaling av hus/hytte.
    Lån er noe dritt.
    Kan være att jeg er alt for snusfornuftig. Men tenker at hvorfor kjøre Passat når jeg kan kjøre Skoda.
    Det sier vel det meste til den forrige settningen
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  19. #19
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,456
    Tagget i
    15 Innlegg
    Pris har ikke noe med avhengighet. At mange driver med diy går nok på bekostning av glanset papir og misunnelse av nabo sitt dyre stæsj.
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  20. #20
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    3,047
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Interessant innlegg. Hvorfor kjøper ungjenter med helgeobb på Kiwi vesker til 20 000 kr, og noen sitter i en hybel i Groruddalen med et anlegg til 1 Mill?
    Vi er all kandidater til luksusfellen i en eller annen grad. For min egen del sparer jeg penger hver måned og av totalen siste 12 mnd har 30% gått til oppussing av bolig, 15% til ferie/utenlandstur, 6% til hifi, og resten til nedbetaling av gjeld og penger på bok. Tror jeg er trygg mht galskapen. Men man må holde seg litt i skinnet, og det er såpass mye lureri luksusbransjen og spesielt HIFI at det er greit å være klar over at det ikke er skeptikerne som har invadert Hifi som bekrevet under , men motsatt.

    En trend innen Hifi miljøene på tvers av de fleste landegrenser er at de såkalte skeptikerne har inntatt hobbyen vår med sine for mange kjetterske oppfatninger. Hifi produkter er ofte humbug pakket inn i magisk sølvpapir, priset in absurdium. Men vi hører jo forskjell sier vi. Men det er fordi du tror det er forskjell, er påstanden.


    Nemlig at det florer med opportunister som ikke har seriøst forhold til ingeniørkunst eller realiteter, og som kun er ute etter å generere penger for seg selv på bekosting av godtroende "luksus" forbrukere. Det er nå blitt slik at kremmerne i også mer seriøse selkap ser markedet for dette og vil ha sin del av kaka, ergo blir man helt fartblind i prisingen i forhold til kvaliteten. Dette har spredd seg helt ned til Elkjøp som selger komponenter billig ,men selger også ordinære "2 øres kabler til hundrelapper"
    Man har aldri fått så god lyd for så lite penger som nå, men samtidig kan man også på minimalt av reell verdi sett i forhold til prisen, om man ikke passer på.

    Hifi og High-end er en ytterst marginal interessegruppe. Se bare på hifi bladutvalget i en storkiosk eller på diverse flyplasser og supermarkeder i inn og utland, Hifi er på nivå med albanske frimerkesamlere.

    Tilbake til trådstarters poeng:
    Ja det er nok en grad av avhengighet i hifi, man vil gjene har gjort maks for å få god lydoplevelse og viste at men har gjort " alt rett" og har " det beste". Kombinert ved en samlerinstinkt og ønske om anerkjennelse av likesinnede..
    Kona registerer feks straks hvilke merker veninnniner og andre har i klær og sånn, diverse merker gir visse signaler til omverden som går meg hus forbi. Men i visse kretser gir det anerkjennelse og stilltiende beundring. Sånn er det også med Hifi.


    Eksperter og musikere klarer ikke å avgjøre/enes om hva som er hva og best av Stardivarius eller fiolin fra "1980".
    Her er det virkelig forskjell,men hvilken vil du betale 15 Mill for?

    Siste redigert av Balle Clorin; 31.10.2015 kl. 15:22.

Side 1 av 11 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed