Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 34

Tråd: Ohm og sånt!

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Ohm og sånt!

    kan noen forklare meg sammenhengen mellom en forst og HT? Hvis en amp er oppgitt til å yte 2 *70w i 8ohm og 2 * 120 i 4ohm som skal drieve HT som er oppgitt til å være 4ohm(?), ha en effekt på 2 * 160w?
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  2. #2
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Bra regnestykke :-)

    Hvordan låter det da?

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  3. #3
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Ohm og sånt!

    Må bare understreke mange ganger at jeg ikke har peiling overhode på ohms eller andre lover. Kan du gi meg en seriøs forklaring Vidar?
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  4. #4
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,323
    Tagget i
    12 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    er det ikke logisk at du da har 2x120 watt å rutte med, iallfall sånn på papiret?
    Hornalliansen

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    1,039
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Det er omentrent det samme som om du springer. Du klarer 8km med 100%, 12km med 50% og 16km med 25% intensitet Når belastningen er lavere klarer du å yte mere.
    Kun Donald Duck utrykk er mer flåsette enn hifiutrykk !!! Saftige suser !

  6. #6
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Ohm og sånt!

    Ja virker sånn umiddelbart. Er det sånn? OK, trykkleif . Det skal selvsagt være 2 * 120w. Sorry, det ble litt rart.
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  7. #7
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Ohm og sånt!

    Takk Berg, det skjønte jeg!
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  8. #8
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,323
    Tagget i
    12 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Ja virker sånn umiddelbart. Er det sånn? OK, trykkleif . Det skal selvsagt være 2 * 120w. Sorry, det ble litt rart.
    da er du på riktig spor.
    Hornalliansen

  9. #9
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Må bare understreke mange ganger at jeg ikke har peiling overhode på ohms eller andre lover. Kan du gi meg en seriøs forklaring Vidar?
    Sorry. Ble rart dette; en viss QC på innlegget er ikke dumt.
    En forsterker yter sånn høvelig det den er oppgitt til å yte, i de aller fleste tilfeller. Om du setter den til å drive en høyttaler på 8 ohm så yter den det den oppgir i 8 ohm. Om du halverer motstanden, så stiller du krav til dobbel strømkapasitet (ampere), og de fleste forsterkere klarer det bare sånn halvveis.. ergo yter de litt mindre enn det dobbelte i 4 ohm.

    Til syvende og sist så betyr det absolutt ingenting. Watt, volt, ampere, ohm... slutt å vurder slike ting dersom du ikke engang kan Ohms lov! Lån heller med deg utstyret hjem, og velg det som låter best i dine ører!

    Det kan du uansett ikke lese av et datablad, selv om du hadde tatt doktorgrad i audio-måle-duppeditt!

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  10. #10
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Ohm og sånt!

    Jo, er delvis enig i det. Men dette var kun et teoretisk/teknisk spørsmål. VA og tildels Watt forteller jo noe om utstyret i forhold til annet utstyr, man går ikke til anskaffelse av en svak forsterker hvis man har tungdrevne HT og ønsker full kontroll.
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  11. #11
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Jo, er delvis enig i det. Men dette var kun et teoretisk/teknisk spørsmål. .
    Teori betyr ingenting dersom man ikke forstår omfanget av den, og dens praktiske relevans. Ingen har så tungdrevne høyttalere at 120 vs 180w betyr noe, unntatt etpar erke-gærne amerikanere som fortsatt bruker Apogee da... Imo

    Dessuten, en tungdreven høyttaler (som min egen S9e f.eks) kvitrer som en lerke med min "svake" NAP250.2 på usle 2x80W! La meg ikke engang begynne å pese deg på sensitivitet..

    Så ingenting betyr egentlig noe, så lenge det låter bra. Gå ikke i den fella å tro at watt betyr mer enn lydsignatur/klang/spillestil. Det gjør det ikke! Da blir du bare et tall blandt plenty casualties..

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  12. #12
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Ohm og sånt!

    Med svak mener jeg strømforsyning.
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  13. #13
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Med svak mener jeg strømforsyning.
    Strømforsyning måles ikke i watt.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  14. #14
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Ohm og sånt!

    Jeg skrev VA og tildels Watt. Hvis du med sensitivitet mener det jeg kaller følsomhet dvs 1w, db osv, så skjønner jeg hva du mener.
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  15. #15
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Jeg skrev VA og tildels Watt. Hvis du med sensitivitet mener det jeg kaller følsomhet dvs 1w, db osv, så skjønner jeg hva du mener.
    Ok. Whatever floats your boat.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  16. #16
    knutinh
    Guest

    Re: Ohm og sånt!

    Det finnes flere forskjellige inngangssignaler (sinus@1kHz, hvit støy, "program" musikk), forskjellige tidsskalaer (kort tid vs 8 timer), flere definisjoner av forvrengning (1%, 0.001% etc) og en ren 8 Ohms last er lite representativ for de fleste høyttalere.

    Videre så kan sannsynligvis en rørforsterker med samme oppgitte specs ved en gitt % thd spille høyere enn en transistorforsterker fordi fordelingen av overharmoniske er mer subjektivt fordelaktig.

    Til slutt så gir ikke en dobling av effekt den doblingen i lydstyrke man (naivt) kunne tro. Hvis du spør meg hvilke spesifikasjoner en skikkelig god forsterker skal ha så blir jeg svar skyldig.

    Hvis du ikke kan Ohms lov så er det min ydmyke mening at du heller blir villedet enn veiledet av spesifikasjoner.

    mvh
    Knut

  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    303
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    veldig bra formulert, helt enig. skal du lære noe om det, kreves det nok endel skolebenk arbeide, særlig når du selv sier du ikke kan noe om det. dette er selfølgelig myntet til tradstarter, om det var noen tvil om det*
    Det finnes flere forskjellige inngangssignaler (sinus@1kHz, hvit støy, "program" musikk), forskjellige tidsskalaer (kort tid vs 8 timer), flere definisjoner av forvrengning (1%, 0.001% etc) og en ren 8 Ohms last er lite representativ for de fleste høyttalere.

    Videre så kan sannsynligvis en rørforsterker med samme oppgitte specs ved en gitt % thd spille høyere enn en transistorforsterker fordi fordelingen av overharmoniske er mer subjektivt fordelaktig.

    Til slutt så gir ikke en dobling av effekt den doblingen i lydstyrke man (naivt) kunne tro. Hvis du spør meg hvilke spesifikasjoner en skikkelig god forsterker skal ha så blir jeg svar skyldig.

    Hvis du ikke kan Ohms lov så er det min ydmyke mening at du heller blir villedet enn veiledet av spesifikasjoner.

    mvh
    Knut
    swans

  18. #18
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Det var mye enklere før. Da var den viktigste måleenehten for høyttalere LITER. Dette var det enkelt å forholde seg til.

  19. #19
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Ohm og sånt!

    Takk for gode råd men jeg er kanskje blitt litt mistolket. Jeg er (kanskje) ute etter en effektforsterker som kan gi mer kontroll og skyv i bassen, og jeg er klar over at oppgitt watt ikke betyr så mye. Men det gjør strømforsyning og er det ladelytter det heter?
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  20. #20
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Ohm og sånt!

    Takk for gode råd men jeg er kanskje blitt litt mistolket. Jeg er (kanskje) ute etter en effektforsterker som kan gi mer kontroll og skyv i bassen, og jeg er klar over at oppgitt watt ikke betyr så mye. Men det gjør strømforsyning og er det ladelytter det heter?
    Sorry, jeg tyna deg unødig mye. Var litt ufint av meg.
    Strømforsyning har en betydning for lyden selvsagt, og når jeg nevnte min NAP250.2 på lusne 80W så kunne jeg også kanskje ha sagt at den har en diger strømforsyning med bl.a en 1000VA trafo og stort ladelyttbatteri.
    Men; disse dynaudioene.. man må nesten spørre seg om de i det hele tatt KAN låte erkestramt og samtidig med godt nivå i bunn. Om de ikke kan det uansett i ditt rom, så vil jo selv verdens største forsterker være bortkastet.
    De har jo en minimums impedans på like under 4 ohm, en fornuftig følsomhet og koselige faseskift i impedanskurvene, så skulle vel teoretisk ikke trenge all verden av strømformåga for å låte bra.

    Om jeg ikke husker aldeles feil, så er det vel rimelig å anklage de for en viss rundhet/mykhet i dypbassen?

    Når det gjelder relevansen av effektforsterkeri i søken etter stram bass; jeg tror at fokus på watt og strømforsyning tildels kan være en blindvei i endel tilfeller.
    La oss ta et eksempel herfra; for etpar uker siden satte jeg inn to stk HiCap'er som strømforsyning på min NAC282 preamp, istedet for den ene jeg har. Dypbassen strammet seg opp betydelig, og jeg fikk tilsynelatende samtidig bedre definisjon og nivå i den aller nederste oktav. Det var ved en oppgradering på psu'en til pre-ampen..
    Videre; når jeg satte min CDS3 og NAC282 cd-spiller/preamp på Fraim avkoblet rack, så opplevde jeg det samme. Strammere, mer punchy, mer rytmisk og definert dypbass. Og da hadde jeg ikke engang RØRT effektforsterkeren.

    Poenget mitt er todelt;
    1) en effektforsterker kan gi strammere og bedre bass den, men det har ikke nødvendigvis med watt eller ampere å gjøre, det kan like gjerne være forskjeller i spillestil som følge av forskjellige tekniske designer.

    2) det er i mange tilfeller like sannsynlig at andre ledd (kilde, preamp, ht'ere og rom) hver har like stort potensiale for forbedring i bassen som effekttrinnet, de håndterer tilsammen bassen mer enn kun effekttrinnet alene.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed