Strømnett og hifi? Trenger tips..

hbj001

Medlem
Ble medlem
02.01.2005
Innlegg
24
Antall liker
0
Sted
Bekkestua
I forbindelse med husbygging tenkte jeg at jeg skulle være føre var når det gjelder strømnettverket!

Jeg har tenkt å få lagt inn en egen krets til stereo'n med sikringer, og også få lagt opp noen ekstra tykke, evt skjermede (?) strømkabler fram til uttaket hvor stereoanlegget skal stå.

Er det noen som har noen erfaringer på dette området? Tar med glede imot alt av tips og forslag!

Mvh Harald

PS: trenger også litt råd ang røroppgradering til Cary Sli-80, men får komme tilbake til dette når jeg får bedre råd etter husprosjektet..
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Kanskje vurdere C-karakteristikk automater i skapet? Jeg har trøbbel med å starte opp noen produkter hos meg med B-karakteristikk, men de har ikke softstart.
Bare i fall du skulle få noen strømsluk uten softstart senere..

Mvh Vidar P
 

ivar

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.10.2004
Innlegg
1.343
Antall liker
0
er også inne i husprosjekt og gleder meg til anlegget skal kobles opp der
egen krets til anlegget, og annen krets til resten av rommet skal jeg også ha.

Det er vel begrenset hvor tykke ledninger de drar i rør? Mulig jeg skal snakke med elektriker her, har evt VidarP anbefalinger på en god elektrikerkabel, hva jeg skal spørre på osv?
Og kanskje andre automatsikringer, kan da faen ikke skille mange kronene på å oppgradere dette.
Oppgraderingen av lyspunkter og fremlegg av ymse kurser kosta fanden meg skjorta and then some!
Men fint skal det være.....
 

Aud1oBoX

Hi-Fi interessert
Ble medlem
17.10.2006
Innlegg
72
Antall liker
0
Bare sørg for å få lagt opp noen ekstra rør fra tavla og frem til hvor du skal ha hifi-anlegget -da kan du utvide med x-antall kurser du trenger senere(husk 1 rør pr kurs). :)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Det er vel begrenset hvor tykke ledninger de drar i rør? Mulig jeg skal snakke med elektriker her, har evt VidarP anbefalinger på en god elektrikerkabel, hva jeg skal spørre på osv?
Har dessverre ikke noen anbefalinger, vet alt for lite om dette. Fikk selv lagt inn en "vanlig" 2.5kvmm skjermet installasjonskabel til min egen kurs, men angrer på at jeg ikke brukte C-automater. De er tregere, og mitt Naim-utstyr (selv cd-spilleren) knerter 16A-sikringen når den er B.

Mvh Vidar P
 

hbj001

Medlem
Ble medlem
02.01.2005
Innlegg
24
Antall liker
0
Sted
Bekkestua
Menge gode idèer her! C-automater hadde jeg ikke tenkt på, så takker for tipset!

Nevnte til elektrikeren at jeg ville ha en ekstra kurs til stereo'n, og han mente det ville koste ca 1000-1500 kr.
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.798
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Hei!

Mine tips:

Kabel:
Bruk enten LMC/FAT LMC kabelen eller
"vanlig" 6mm2 PR

Men....du greier ikke å trekke noen av disse i trekkerøret når det er inne i veggen - derfor må du trekke kabelen gjennom røret først, og så trekker du røret i veggen med kabelen i.

Det anbefales ikke å å blande kurser for stereoanlegget, men å ha alt på samme kurs. Derimot er det sikkert greit å ha en kurs til lamper, tv og annen drit.

Hvis jeg var deg - så ville jeg også utstyrt veggen med et relativt høyt antall ledige rør for nettverkskabler, antennekabler, usb kabler, alarm kabler og hva du måtte ønske.

Når det gjelder sikring, så velg en helt vanlig automatsikring, gjerne med C-karakteristikk.

Mvh
OMF
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Enig med det OMF skriver. La selv 6mm2 PR i rør FØR rørene ble festet i veggen. Fordelen med PR kabel er skjermingen. La den varianten som har 4 ledere, dvs. den 4. er en bar kobberleder som ligger inntil skjermen i kabelen og skal kun tilkobles jord i sikringsskapet. 6x4 PR blir det vel kalt. Tjukk og tung som et vondt år. Rundt 3000,- for 50m, trur je...(husker ikke eksakt).
 
J

Jurassic

Gjest
Skjermen på PR er ment til mekanisk beskyttelse.
Og å trekke 4 eller 6 kvadrat i et 20mm rør er et rent h....
Hva med supras kabel som har skjerm? Eller hvorfor ikke bare bruke vanlig PN?
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Jepp. Derfor det anbefales på det STERKESTE å trekke kabelen i 20mm røret FØR røret festes i veggen. Ellers ER det et rent h.... ja.

Har Supra Lorad liggende litt overalt selv, men 6 PR er bedre. PN (revolverte ledere uten skjerm) har nettopp den ulempen at den skjermer ikke RFI, EMI. Ble stillere hos meg med 6x kabelen.
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Er jo veldig greit å gjøre dette nå man bygger fra grunnen av, ser ikke problemstillingen da. Mye værre å ordne slike ting ETTERPÅ...
 
J

Jurassic

Gjest
Problemstillingen min er at 2*6 PN koster ca 100 kroner meteren med elektrikerens påslag dessuten vil han sannsynligvis legge den opp på timesbasis og ikke med punktpris så da koster det jo.
Visste ikke at PR skjermet stråling bra jeg, vet at skjermen er der for mekanisk beskyttelse iallfall.
Hva med PFSP eller XP istedenfor PR? Husker ikke forskjellen på den men den ene er jo med skjerm iallfall.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Hei!

Mine tips:

Kabel:
Bruk enten LMC/FAT LMC kabelen eller
"vanlig" 6mm2 PR
OMF
Hvorfor 6mm2 når 2.5mm2 tåler 16A fint?

(Jeg motstrider ikke påstanden, da jeg ikke har fått sammenliknet selv, men bare lurer... forresten, er det noen som har sammenliknet?)

Mvh Vidar P
 
R

Rojoh

Gjest
Problemstillingen min er at 2*6 PN koster ca 100 kroner meteren med elektrikerens påslag dessuten vil han sannsynligvis legge den opp på timesbasis og ikke med punktpris så da koster det jo.
Visste ikke at PR skjermet stråling bra jeg, vet at skjermen er der for mekanisk beskyttelse iallfall.
Hva med PFSP eller XP istedenfor PR? Husker ikke forskjellen på den men den ene er jo med skjerm iallfall.
PFSP har samme oppbygning som PR bortsett fra litt tykkere og stivere ytterisolasjon. XP har ikke denne metallkappen som PR/PFSP, og er mykere/mer bøyelig - men er minst like tykk og uhamslig å trekke i rør. Hvis jeg skulle velge: Enten skikkelig skjermet kabel som f.eks. Öhlflex eller PR. Som det nevnes: PN er billigere og det man vanligvis trekker i skjult elektrisk anlegg. Er man fornøyd med bare større tverrsnitt, så er jo det greit.
Mvh. Johan
 
J

Jurassic

Gjest
PFSP har jo skjerm da, det har ikke PR.
Kikket etter nå. Pr har blykappe som er ment som mekanisk beskyttelse
 

GFE

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.09.2003
Innlegg
830
Antall liker
3
Problemstillingen min er at 2*6 PN koster ca 100 kroner meteren med elektrikerens påslag dessuten vil han sannsynligvis legge den opp på timesbasis og ikke med punktpris så da koster det jo.
Visste ikke at PR skjermet stråling bra jeg, vet at skjermen er der for mekanisk beskyttelse iallfall.
Hva med PFSP eller XP istedenfor PR? Husker ikke forskjellen på den men den ene er jo med skjerm iallfall.

Hei,

Det finnes alltid noen som ønsker å gjøre mer ut av det en standarden, vil tro at de aller fleste vil være fornøyd med en egen kurs kun til stereoen som er på 2.5 kvadrat jeg, brukte vel nå over 10 år før jeg klarte å meke meg til en egen kurs, gudene skal vite hvor mange strømkabler jeg har kjøpt i mellomtiden.

Jeg har ikke fått testet min nye kurs enda, fortsatt noe oppussing igjen, 2.5 kvadrat var da også det maksimale jeg kunne klare å trekke i rør som hadde kabel fra før.
Min samboer opplyste på telefon at julestaken lyste bedre på ny kurs en på gammel, good news ;D tyder vel på at jeg har et lite spenningsfall på den gamle kursen.
Ellers ingen fare for at det blir noe lys på den nye kursen når anlegget er koblet tilbake.

Som sagt det finnes sikkert også andre bedre løsninger, har lest om de som har lagt kimber/transparant etc hele veien, men de er ofte sponsa fra industrien.

Vil da tro at har du en vanlig god egen 16A så er det vel neppe allverden å hente med å gå opp i kvadratet, er vel ikke så lange strekk man snakker om uansett.

Mvh
Geir
 
R

Rojoh

Gjest
PFSP har jo skjerm da, det har ikke PR.
Kikket etter nå. Pr har blykappe som er ment som mekanisk beskyttelse
Er kappen i PFSP av et annet materiale enn i PRen? (Nei, jeg vet ikke - har aldri brydd meg om å sjekke det ut i jobbsammenheng... ;) )

Mvh. Johan
 
J

Jurassic

Gjest
Tror nok det at lampa lyste sterkere bare var placebo effekt.
Undersøkte spenningsfallet hjemme hos meg selv i en gammel tråd her på sentralen og mener å huske at det var på under 1 prosent med ca 30 meter halvannen kvadrat og med pc og klasse A forsterker i enden av kursen.
Og jeg tror ikke 1.5 kvadrat eller 2.5 kvadrat virker som et filter på de strømpulsene forsterkeren trekker som nestemann sikkert kommer til å argumentere med.

Vidar K
 
J

Jurassic

Gjest
Er kappen i PFSP av et annet materiale enn i PRen? (Nei, jeg vet ikke - har aldri brydd meg om å sjekke det ut i jobbsammenheng... ;) )

Mvh. Johan
I PFSP ligger jorda rundt som skjerm.
Pr har blykappe som skal være mekanisk beskyttelse.
Er egentlig elektriker jeg 8)
Du også?
 
R

Rojoh

Gjest
Jepp - kabelfant. ;D (Egentlig drittlei kabler). Trodde ikke at man begynte med disse jordlederne før på 10m2. Ikke at det er så nøye da, noe særlig skjerming utgjør de ikke uansett. Best skjerming oppnås med finmasket, flettet skjerm.

Mvh. Johan
 
J

Jurassic

Gjest
Egentlig skulle vel denne tråden ha ligget under kabelhjørnet også.
Drittlei kabler jeg også men har jo bare 40 år igjen til pensjonsalderen....
 
R

Rojoh

Gjest
Hehe. Jeg kjøpte noen meter med LMC-kabel til blodpris for et par år siden. Har ikke terminert dem enda... ;D Hjelp, jeg trenger en lang ferie.

Mvh. Johan
 
J

Jurassic

Gjest
Jeg har kabelallergi når jeg er hjemme jeg, må slå av varmen på badet når jeg skal vaske klær og det irriterer meg like mye hver gang for jeg glemmer selvsagt å skru av og så går sikringen.
Men gidder jeg å gjøre noe med det?
Nei, og selv om det irriterer meg så mye så tror jeg grunnen skyldes lokal kabelallergi.
Men ikke glem at den fat kabelen har ligget i fryseren sammen med en halv gris og er kryobehandla ;D
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.798
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Hei!

Vidar P - kun for å være på sikre siden - trodde ikke prisforskjellen var av betydning.

Vil igjen anbefale FAT LMC kjøpt fra RS komponents. Her koster 50 meter 4mm2 leder, 6 mm2 jord, dobbelt flettet obberskjerm, rundt 2500,-. Så kan du selge det du får til overs til noen her på forumet.


edit: Er det ikke aluminium i skjermen til PR da...? Eneste blyskjermen jeg vet om, har jeg liggende på loftet (Kopex), og den er ikke beregnet på vanlig installasjon.

Mvh
OMF
 

Berg

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.02.2003
Innlegg
1.039
Antall liker
1
Jeg kom til å tenke på det der med strøm heromdagen. Alle kursene er jo koblet på samme 3 fase kabel som kommer inn i huset. Så all "møkken" samles der uansett. Om man skulle tatt det helt ut, hadde det ikke vært tingen å kjørt 2 3 faser inn i huset, et til huset og ett til anlegget ? Dette hadde vel medført ekstra strømmåler og sikkert ekstra nettleie kjenner jeg den grådige strøm bransjen rett. Høres dyrt ut egentlig, men det må da være noen for ultra super high end gjengen ? ;) Kanskje noen allerede har prøvd ?
 
K

knutinh

Gjest
Kanskje enklere med UPS da?

Kjøp et uthus fyllt med bilbatterier. Koble disse til en svær audioforsterker og påtrykk en 50Hz sinus på inngangen , bruk dette som strømkilde til resten av anlegget =)

-k
 

hbj001

Medlem
Ble medlem
02.01.2005
Innlegg
24
Antall liker
0
Sted
Bekkestua
Vanvittig mye bra!
Ikke alle betegnelser jeg forstår like mye av, så vurderer å printe ut innleggene og invitere meg selv på kaffebesøk hos elektikeren ;)


Takker for alle gode tips!

Harald
 

OS

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
1.587
Antall liker
11
Torget vurderinger
3
Jeg kom til å tenke på det der med strøm heromdagen. Alle kursene er jo koblet på samme 3 fase kabel som kommer inn i huset. Så all "møkken" samles der uansett. Om man skulle tatt det helt ut, hadde det ikke vært tingen å kjørt 2 3 faser inn i huset, et til huset og ett til anlegget ? Dette hadde vel medført ekstra strømmåler og sikkert ekstra nettleie kjenner jeg den grådige strøm bransjen rett. Høres dyrt ut egentlig, men det må da være noen for ultra super high end gjengen ? ;) Kanskje noen allerede har prøvd ?
Tror du oppnår enda bedre effekt med å ha en skilletrafo på kursen til anlegget. Jeg vurderer det for tiden. 16A skilletrafo i/ved sikringsskapet på egen kurs til anlegget. Tror det har vært skrevet om dette her på HFS før.

OS
 

DYNAMIC1

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
2
Supra LoRad nettkabel 2.5mm2, metervare NOK 95.00
Høyfleksibel 3 x 2,5mm2 skjermet nettkabel. Lav inn- og ut-stråling av elektromagnetiske felter. CE-godkjent. 11mm tykk.

lykke til
 

ivar

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.10.2004
Innlegg
1.343
Antall liker
0
hbj: tror jeg må printe litt jeg også. Dra ut det jeg mener elektrikern må spørres om, krangle litt pris osv.
Er vel opplegg av rør i veggene som koster kronsa, det å trekke inn en ledning blir vel ikke særlig mye ekstra...
Nettverk i vegg er knall, men det blir nok et par wlan tenker jeg.
Et som er åpent og heter noe sånt som "den jævla naboen", med sperringer i hytt og gevær. Samt et skjult et, hvor det er öppna landskap.

Nei, elektrikersamtale må til.
 
P

paradigm

Gjest
Vurderer også egen kurs til anlegget, da jeg har problemer med strømanlegget (400 V inn) og lyspærer som til stadighet må utskiftes. Eksempelvis da jeg dro ut riaa-trinnets veggvorte, kvitterte strømpadda til anlegget å slå seg av og utelyset ble kaputt ???

I tillegg får jeg strømstøt når jeg tar på anlegget. Ble noe bedre etter at jeg forbandt jordinga fra platespilleren til effekttrinnets jordingsskrue og skiftet ut padda til anlegget. Men fortsatt ikke helt bra :mad:

Noen tips?

Mvh, Knut
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Kanskje enklere med UPS da?

Kjøp et uthus fyllt med bilbatterier. Koble disse til en svær audioforsterker og påtrykk en 50Hz sinus på inngangen , bruk dette som strømkilde til resten av anlegget =)

-k
Drøye 6,6 KW i 8 ohm?

Jo det blir en svær forsterker.

Jeg tror jeg vill ha brukt en «stepuptrafo» på utgangen av en litt mindre forsterker: dersom jeg hadde trodd at dill dall med AC hadde vært veien å gå; men jeg sliter litt med logikken i å bruke mye penger før likeretting.

mvh
KJ
 
J

Jurassic

Gjest
Hva med å trekke en 4 pars svakstrømskabel? Ikke lovlig men den har finmasket skjerm samt en screen og hver leder er 0,75 kvadrat.
Det vil bli en rimelig, fleksibel og godt skjermet kabel på 3 kvadrat
 

hbj001

Medlem
Ble medlem
02.01.2005
Innlegg
24
Antall liker
0
Sted
Bekkestua
Hva med å trekke en 4 pars svakstrømskabel? Ikke lovlig men den har finmasket skjerm samt en screen og hver leder er 0,75 kvadrat.
Det vil bli en rimelig, fleksibel og godt skjermet kabel på 3 kvadrat
Har overhodet ikke greie på strøm, så er nok avhengig av hjelp der desverre.. Med mindre elektrikeren nylig er prøveløslatt, vil han nok gjøre mest mulig etter boka!? ;)
 
J

Jurassic

Gjest
Landet er jo fylt med hobbyelektrikere uten peiling på strøm så du kan jo bare bli med i klubben deres.
Men fra spøk til revolver, det er en kabel som heter Ølflex som brukes til støyfølsomt elektrisk utstyr og det er en godkjent sterkstrømskabel, med unntak av kanskje supras kabel så tror jeg ikke det er noen lovlig kabel som skjermer bedre.
Ølflex brukes jo i industrien og det er jo et bevis på at den fungerer samt at elgrossistene er forhandler av sånn kabel.
 
B

BjornE

Gjest
Har nettopp montert en Nortelco 3.5 KVA skilletrafo foran anlegget. Dersom du skal ta spesielt hensyn til anlegget er det en slik som er et must. Denne fjerner alle problemer og kombinert med en normal "padde" er alle strømproblemer sagablott. Koster noen kroner, men har udiskutable fordeler og ingen placebo effekt. En slik skilletrafo/støydreper gjør jobben. Den vil imidlertid støye noe og må plasseres med omhu, utenfor, loft, kjeller etc.
 
J

Jurassic

Gjest
Den gir et galvanisk skille og befrir deg fra alle jordproblemer men fortsett så ordner den ikke på evt rusk på sinusen.
 
B

BjornE

Gjest
Tror faktisk den gjør nettopp det. HF vil ikke overføres.
 
R

Roysen

Gjest
Hva gjør man for å unngå jordløkker dersom man trenger mer enn en 16A kurs til anlegget?

Mvh
Roysen
 
Topp Bunn