Høyttalere Erfaring med aktive høyttalere? (lurer spesielt på engelske Avi)

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
I det siste har jeg lurt på om aktive høyttalere kan være veien å gå for virkelig å få god og naturtro lyd. Ser at flere av de hifi-ekspertene jeg har mest respekt for har begynt å anbefale det. Generelt er det en trend blant objektivistisk orienterte hifi-folk å gravitere mot aktive høyttalere, tror jeg. Tydeligvis skal det gi flere fordeler i forhold til passive høyttalere.

For min del er det også en fordel at man kutter ut mest mulig bokser på den måten, og hindrer seg selv i å spekulere på om kan kunne oppgradert anlegget slik eller slik og da fått bedre lyd. Men da er det jo en forutsetning at høyttalerne virkelig er bra i utgangspunktet! En del innbitte hifi-entusiaster vil nok tenke at det er dumt at man ikke kan fikle og oppgradere komponenter, og synes at den biten er en del av moroa. For meg er det ikke det. Hvis jeg bare kunne finne noe jeg var helt fornøyd med, skulle jeg gjerne stoppet oppgraderings-basillen og bare lyttet på musikken jeg digger derfra og ut.

Men det er ikke så alt for mange high end aktive høyttalere å få lyttet til der ute... Noen som har erfaringer? Har lurt spesielt på å direkteimportere et par DM10 fra engelske Avi Hifi. Blant britiske brukere er det mange som ser ut til å være i himmelen over disse, intet mindre, og sier at de aldri har hørt slik lyd på sine 30-40 år som hifientusiaster (mens andre mest irriterer seg over at selskapet tydeligvis har verdens mest ufyselige sjef/kommunikasjonansvarlige). Kan virke som om man får betydelig mer for pengene der enn hos andre, siden det er et internett-direct selskap som hopper over forhandlerleddet. Dessuten blir lyden omtalt som et lydbilde jeg vet jeg har sans for (deres ideal er lyden i hodetelefonene til Sennheiser, 650 & 800... noe jeg synes høres veldig bra ut). Men da blir konsekvensen å legge veldig mye penger på en høyttaler man ikke har hørt, og det er unektelig en risikosport.

Noen med erfaringer/innspill?
 

vidarje

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2009
Innlegg
5.387
Antall liker
3.568
Sted
Rasta
Torget vurderinger
1
Ikke all verdens erfaring med aktive høyttalere, men kan bare si at jeg angrer ikke ett sekund på at jeg skaffet meg min Dynaudio AIR20, mine oppgraderinger består nå av å lage nye Audiolense filetere, som er gratis når du først har kjøpt lisens:) Jeg tror jeg ville satset på studiomonitorer, som regel veldig mye kompetanse og lite "dill dall" bak monitorene.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Ikke all verdens erfaring med aktive høyttalere, men kan bare si at jeg angrer ikke ett sekund på at jeg skaffet meg min Dynaudio AIR20, mine oppgraderinger består nå av å lage nye Audiolense filetere, som er gratis når du først har kjøpt lisens:) Jeg tror jeg ville satset på studiomonitorer, som regel veldig mye kompetanse og lite "dill dall" bak monitorene.
Ja, tror du har rett i at man generelt kan man få mye mer for pengene i pro-markedet! Problemet er bare at høyttalerne skal stå i stua, og så er jeg så uheldig å ha en vidunderlig kjæreste, som av en eller annen grunn mener at man må ta hensyn til mer enn bare lydkvalitet når man møblerer en stue. Hm.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
886
Soundgarden har tilbud på en del av modellene til Genelec. Har selv Genelec Three koblet til en Hegel HD12. Etter et jeg oppgraderte til Windows 10 på den bærbare synes jeg avspilling via USB med denne gir riktig så bra lydkvalitet. Går an å spille mye rock på dette anlegget samtidig som det svinger skikkelig uten noen ulyder som mer tradisjonelle hifi anlegg kan utarte til ved mer kvasse innspillinger.
 

Rene.J

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.01.2015
Innlegg
179
Antall liker
44
Dynaudio focus xd200 spiller vanvittigt godt:cool:
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Spennende! Da blir det nok en tur innom soundgarden til uka. Dynaudio xd200 synes jeg ser VELDIG bra ut... Men man må jo unektelig betale for kvaliteten:)
 
Sist redigert:

vidarje

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2009
Innlegg
5.387
Antall liker
3.568
Sted
Rasta
Torget vurderinger
1
Ingen gratis lunch her heller:)
 
8

8x12_TOM

Gjest
Ta deg en tur rundt å hør på forskjellige ting - derfra kan du selv gjøre deg opp en mening om hva du synes låter realistisk, eller i en slik retning du vil ha det.
Er en del bra oppsett rundt om, og mange av de er aktive
 

G.A.G.

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.02.2006
Innlegg
475
Antall liker
68
Sted
Vestfold
I det siste har jeg lurt på om aktive høyttalere kan være veien å gå for virkelig å få god og naturtro lyd. Ser at flere av de hifi-ekspertene jeg har mest respekt for har begynt å anbefale det. Generelt er det en trend blant objektivistisk orienterte hifi-folk å gravitere mot aktive høyttalere, tror jeg. Tydeligvis skal det gi flere fordeler i forhold til passive høyttalere.

For min del er det også en fordel at man kutter ut mest mulig bokser på den måten, og hindrer seg selv i å spekulere på om kan kunne oppgradert anlegget slik eller slik og da fått bedre lyd. Men da er det jo en forutsetning at høyttalerne virkelig er bra i utgangspunktet! En del innbitte hifi-entusiaster vil nok tenke at det er dumt at man ikke kan fikle og oppgradere komponenter, og synes at den biten er en del av moroa. For meg er det ikke det. Hvis jeg bare kunne finne noe jeg var helt fornøyd med, skulle jeg gjerne stoppet oppgraderings-basillen og bare lyttet på musikken jeg digger derfra og ut.

Men det er ikke så alt for mange high end aktive høyttalere å få lyttet til der ute... Noen som har erfaringer? Har lurt spesielt på å direkteimportere et par DM10 fra engelske Avi Hifi. Blant britiske brukere er det mange som ser ut til å være i himmelen over disse, intet mindre, og sier at de aldri har hørt slik lyd på sine 30-40 år som hifientusiaster (mens andre mest irriterer seg over at selskapet tydeligvis har verdens mest ufyselige sjef/kommunikasjonansvarlige). Kan virke som om man får betydelig mer for pengene der enn hos andre, siden det er et internett-direct selskap som hopper over forhandlerleddet. Dessuten blir lyden omtalt som et lydbilde jeg vet jeg har sans for (deres ideal er lyden i hodetelefonene til Sennheiser, 650 & 800... noe jeg synes høres veldig bra ut). Men da blir konsekvensen å legge veldig mye penger på en høyttaler man ikke har hørt, og det er unektelig en risikosport.

Noen med erfaringer/innspill?

Hei!
Har hatt aktive høytalere nå i over 3 år, og angrer ikke ett sekund! Opplever at 2+2=5,3, altså, du får mer en det en betaler for (i mine øyne). Jeg har ikke hørt AVI eller noen av de andre her, men mine som også har innebygget DSP, har jeg hatt enorm glede av, og jeg har lært mer om frekvenser, og deres påvirkning på hverandre, samtidig som jeg ser at dette er et stort fag hvor jeg bare kan litt. Jeg skal iallfall kun ha aktive løsninger med DSP fremover, hvis jeg skal ha noe nytt da, hvilket ikke er sannsynlig pr dags dato. 😊
jeg har forøvrig Montana EPS 2.4. Hvis du bor i nærheten av Tønsberg, er du velkommen til en lytt!

Mvh Andreas
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
9.003
Antall liker
12.884
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
Hva med disse? Litt dyre, men tror dette låter bra. PSI Audio A17m eller A21M.




Selv spiller jeg på disse Opalene og synes det låter bra, men pene er de vel ikke.




Geithain har også noe som jeg tror smaker av fugl, men det koster.

 

Quisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.07.2012
Innlegg
929
Antall liker
419
Sted
Stavanger
Du åpner med at du ønsker "god og naturtro" lyd. Hadde jeg vært din lokale hi-fi pusher hadde jeg tatt deg bort til et hjørne og sakt ; "Her, her har vi en kvalitetsrigg av en vinylspiller, en god rørforsterker og et par lettdrevne men godt sammenskrudde høyttalere, her kan du nyte analog, organisk og naturtro lyd i timesvis"

Poenget mitt over her er at aktive høyttalere / monitorer ofte kan bli svært nøyaktige og "analyseverktøy", og kanskje derfor mange hi-fi purister fnyser litt av det.

Men for all del, aktive høyttalere er igrunnen genialt. Forsterkere optimalt matchet til driverne, ingen passive filtere og en konstruskjon som er målet og utprøvet for å yte optimalt slik den er.

Et av mine "beste" anlegg har vært med aktive høyttalere. Beste i gåsetegn da det såklart var supernøyaktig, men manglet litt musikaliteten over tid ? Settet bestod av Dynaudio Focus 110A og Hegel HD20. Her var det en detaljert DAC og et par fantastiske aktive høyttalere. Dynaudioene har justeringer for bass/mid og diskant, veldig praktisk for å kunne tune dem til rommet de skal stå i. Her var det en bredde, høyde og dybde i lydbilde jeg ikke ofte hører. Å se på film med dette settet var nesten som å høre på et surroundanlegg, lydene var svevende rundtom i hele rommet. Alt var klart, utrolig flott, detaljert og fantastisk, men for meg manglet det en viktig bit, og det var musikalitetet og sjel, derfor ble de solgt videre. Jeg hadde litt senere innom et par Dynaudio DBM50, men disse spilte endel flatere og ble brukt sammen med en rimeligere DAC og altså ikke like bra.

En god DAC og et par aktive høyttalere skulle jeg gjerne hatt igjen. Det er noe eget med å vite at høyttalerne yter så optimalt de kan, også er det veldig stilig hvor minimalistisk man kan få oppsettet og at det på samme tid kan låte så vanvittig bra ! Men for meg er det avogtil denne mangelen av musikalitet som holder meg litt igjen fra å gå den veien.

Av aktive høyttalere er det også to grupper, pro for studio og musikkproduksjon, ser somregel ganske røffe ut. Og den andre gruppen er aktive høyttalere som sniker seg inn som "lifestyle" produkter tilpasset en stue, her er det ikke like stort utvalg.

Nå kjenner jeg ikke budsjettet ditt men skal du ta kvinnfolk hensyn så hadde jeg nok sett i retning av Dynaudio og Elac. Ellers må du skumme pro markedet å finne de høyttalerne som med nød og neppe kan smyge forbi sambo, noen roser i samme slengen kan gjøre underverker !!

Hadde det vært meg ville jeg nok handlet av nettbutikker her i norge, da har man 14 dagers retur-rett å kan "prøve" litt forskjellig. Med mindre du finner noe i lokal butikk da som du kan få demo av.

Noe sier meg at trådstarter trenger litt WAF på det. Under, Elac Air X 403 og Dynaudio XD200
 

Vedlegg

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Takk Quisten, veldig interessant! Newbie-spørsmål her: Dette analytiske og kjølige preget du snakker om, er det noe som kommer FORDI høyttalerne er aktive? Eller kan det snarere skyldes en slags arv/påvirkning fra måten man har bygget studiomonitorer, som jo var de første aktive høyttalerne og som er laget for å ha mest mulig analytisk lyd?

Jeg er usikker på om jeg helt forstår teknologien/teknikken i dette... Men hvor i signalkjeden i et oppsett med passive høyttalere er det musikaliteten kommer inn, som de aktive høyttalerne dermed går glipp av?
 

Quisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.07.2012
Innlegg
929
Antall liker
419
Sted
Stavanger
Jeg kan ikke alt for mye om dette, men etter å ha vært borti en del utstyr de siste 5 årene ser jeg noen gjengangere.

Analytisk lyd opplever jeg oftest ved digitale forsterkere og høyttalere som er ekstremt god konstruerte og oppløste / High-end. Der faller nok også en del at de aktive jeg har eid/hørt inn, tror det kommer av at det ofte blir så "presist" over hele linja.

Musikalsk lyd opplever jeg nok best via en lun forsterker eller røramp, sistnevnte forvrenger vel lyden litt slik at den bli lun / rund i kantene, ergo musikalsk og behagelig å høre på. Et par detaljerte men ikke altfor oppløste høyttalere er også en god oppskriv på musikalitet.

Selv prøver jeg å ha akuratt nok "detaljer" men ligge rett unna der det går over i analytisk. En vanskelig balansegang har jeg funnet ut.
 
Sist redigert:

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Ok, da skjønner jeg hva du mener. Når det gjelder hodetelefoner har jeg for eksempel hørt en del på både Sennheiser 598 og Sennheiser 800. 800 er betydelig dyrere, og mer presis. Men for lange lyttestunder foretrekker jeg faktisk 598, som runder noe av i toppen og forsterker midtpartiet noe. Det er rett og slett et mykere og mer behagelig lydbilde.

Men i prinsippet er vel dette noe man også kan få til med equalizer? Men er vel det at man da er helt klar over at man "jukser", mens man ikke opplever at det er en selv som jukser hvis man har et anlegg som tilfører bittelitt behagelig forvrengning...:)
 

Quisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.07.2012
Innlegg
929
Antall liker
419
Sted
Stavanger
Ang EQ mener jeg nei, den hever / demper HZ i gitte områder, men vil aldri kunne forandre et lydsignal / sound slik en forsterker, høyttaler eller hodetelefon vil gjøre.

Altså, du vil ikke med EQ kunne få dine 598 klokker til å høres ud som HD 800, og motsatt !?
 
C

Cyber

Gjest
Utifra hva jeg har hørt vil jeg tro de nye monitorene til Amphion er meget gode. Amphion Ion+ har jeg hatt med sub og de låt fantastisk om man satt relativt nært.

F.eks. One18 | Amphion
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
9.003
Antall liker
12.884
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
Litt akustisk demping, litt digital EQ og et par gode monitorer kan gi heftige opplevelser.
....spør Vidarj.
Spør meg.....:D
B
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
9.003
Antall liker
12.884
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
Utifra hva jeg har hørt vil jeg tro de nye monitorene til Amphion er meget gode. Amphion Ion+ har jeg hatt med sub og de låt fantastisk om man satt relativt nært.

F.eks. One18 | Amphion
Disse tror jeg er verd å sjekke. Tror det er Lydspesialisten på Kråkerøy som fører de.
Han har også Geithain som også er blant de beste i klassen.
B
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Ang EQ mener jeg nei, den hever / demper HZ i gitte områder, men vil aldri kunne forandre et lydsignal / sound slik en forsterker, høyttaler eller hodetelefon vil gjøre.

Altså, du vil ikke med EQ kunne få dine 598 klokker til å høres ud som HD 800, og motsatt !?
Nei, det er klart jeg ikke vil kunne få 598erne til å høres ut som 800 uansett... Men det handler jo også om at selve høyttalerne i hodetelefonene "synger" på en ulike måter. Eksempelvis kan to klassisk trenede vokalister synge på nøyaktig samme frekvens og synge like høyt, og det vil likevel høres forskjellig ut. Deres stemmebånd er "høyttalere" som har ulik klang, enkelt og greit.

Men altså, slik jeg har forstått dette - og dette er jeg ikke noen fagekspert på, det er bare det jeg har forstått ut fra hifi-lesning det siste halvannet året, bare så det er sagt: Denne klangkvaliteten (altså slik som med de to ulike vokalistene) handler vel primært om høyttalerne, hvilket materiale høyttalerne er laget av og hvordan de er konstruert når det gjelder crossover m.m., osv. Når det gjelder elektronikk, så er jeg usikker på om de i det hele tatt kan levere "klang" i seg selv? Rent teknisk/fysisk? Det eneste de kan gjøre, er å interagere med høyttalere på ulike måter, og få høyttalerelementene til å levere klang på ulike måter. Det som derfor sies å være fordelen med aktive høyttalere, er at høyttalere og forsterkere der er designet til å passe perfekt med hverandre.

Det elektronikken kan gjøre, er å levere signaler (frekvenser osv) og strøm. Jeg har veldig vanskelig for å skjønne hvordan ulike elektroniske komponenter i seg selv kan levere ulike klangbilder (med mindre de er konstruert for det, da – det er nettopp en slik villet endring av frekvensene som skjer når man skrur opp bassen på en klassisk integrert forsterker). Men så er ikke jeg ingeniør heller, da. Men hvis det jeg har skrevet her er sånn noenlunde riktig, er det ikke noen grunn i seg selv til at aktive høyttalere skulle ha en bestemt type klang – ettersom man kan konstruere interaksjonen mellom forsterkere og høyttalerkomponenter på ulike måter, også i en aktiv høyttaler.

Delvis relatert: Såvidt jeg vet har man for eksempel vist i tester at man kan legge på et digitalt equalizer-filter på lyden som går fra en pc inn en vanlig forsterkere, som får dem til å høres ut som rørforsterkere, og lyden blir dermed "varmere". Likevel har jeg selv lyst på rørforsterker... Det er ikke fordi jeg tror lyden fra en rørforsterker i seg selv høres annerledes ut, helt objektivt – man kunne oppnådd det samme med et equalizer-filter inn i en vanlig forsterker som etterlikner rør-lyden. Det handler mer om at lyd/hifi er en totalopplevelse, der alle sanser er involvert... Og en rørforsterker ser veldig kul og koselig ut. I tillegg tror jeg at man blir mer konsentrert på lyden når det i seg selv er en skjør og komplisert prosess å få lyden ut i rommet. Dermed blir man mer involvert, legger merke til andre detaljer, osv. Tilsvarende er det med platespillere. Å ta fram en plate som lett kan gå i stykker og sette den på, gjør bare at man blir mer obs på hva man hører enn hvis man trykker på en link i spotify. Men det var en avsporing :)
 
Sist redigert:

BritFi

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.11.2012
Innlegg
2.915
Antall liker
1.953
Sted
Tilbake i Oslo, igjen.
Torget vurderinger
3
Jeg kan ikke alt for mye om dette, men etter å ha vært borti en del utstyr de siste 5 årene ser jeg noen gjengangere.

Analytisk lyd opplever jeg oftest ved digitale forsterkere og høyttalere som er ekstremt god konstruerte og oppløste / High-end. Der faller nok også en del at de aktive jeg har eid/hørt inn, tror det kommer av at det ofte blir så "presist" over hele linja.

Musikalsk lyd opplever jeg nok best via en lun forsterker eller røramp, sistnevnte forvrenger vel lyden litt slik at den bli lun / rund i kantene, ergo musikalsk og behagelig å høre på. Et par detaljerte men ikke altfor oppløste høyttalere er også en god oppskriv på musikalitet.

Selv prøver jeg å ha akuratt nok "detaljer" men ligge rett unna der det går over i analytisk. En vanskelig balansegang har jeg funnet ut.

Hvor mye vil preamp til aktive høyttalere påvirke resultatet? Blir det som ved preamp mot effektforsterker?
 
C

Cyber

Gjest
Utifra hva jeg har hørt vil jeg tro de nye monitorene til Amphion er meget gode. Amphion Ion+ har jeg hatt med sub og de låt fantastisk om man satt relativt nært.

F.eks. One18 | Amphion
Disse tror jeg er verd å sjekke. Tror det er Lydspesialisten på Kråkerøy som fører de.
Han har også Geithain som også er blant de beste i klassen.
B
Ja, de koster litt, men Amphion er knallbra - de jeg har eid har lått veldig rent og monitor-ish, men ikke klinisk. Kontrollert spredning virker å fungere bra på dem. Høy byggekvalitet og elementer.
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
Jeg kjøpte "Adam Classic Column mk3 Active" i forsommer og er kjempefornøyd. Motivasjonen var mye det samme som din: Relativt intenst ønske om færre ting* (delvis grunnet flytting til liten leilighet) og jeg merker at jeg gidder egentlig ikke styre med HiFi og kan heller ikke det som skal til for å komme helt i mål**. Dessuten er aktiv drift, altså å plassere filterne foran effektforsterkerne i stedet for foran elementene, en åpenbart bedre løsning.

Foreløpig har jeg ikke rørt tonekontrollene på mine, men når rommet er mer klart skal jeg nok teste litt plasseringer (kun små justeringer mulig) samt måle litt sammen med leverandøren, og kanskje justere litt på eqen. Kom gjerne og hør dem ved leilighet. Adams Classic-serie har også den litt mindre "Pencil" og den lille "Compact", samt en senter og en sub i serien. Forhandler i Norge er High Fidelity Audio. Classic Mk3

---

*sa mannen med 3 sykler hengende i taket og de andre rundt omkring
**tenker ikke på delirisk kabelmatching, men hardcore custombygging a'la LMC, Sluket, 8*12"
 

Quisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.07.2012
Innlegg
929
Antall liker
419
Sted
Stavanger
Jeg kan ikke alt for mye om dette, men etter å ha vært borti en del utstyr de siste 5 årene ser jeg noen gjengangere.

Analytisk lyd opplever jeg oftest ved digitale forsterkere og høyttalere som er ekstremt god konstruerte og oppløste / High-end. Der faller nok også en del at de aktive jeg har eid/hørt inn, tror det kommer av at det ofte blir så "presist" over hele linja.

Musikalsk lyd opplever jeg nok best via en lun forsterker eller røramp, sistnevnte forvrenger vel lyden litt slik at den bli lun / rund i kantene, ergo musikalsk og behagelig å høre på. Et par detaljerte men ikke altfor oppløste høyttalere er også en god oppskriv på musikalitet.

Selv prøver jeg å ha akuratt nok "detaljer" men ligge rett unna der det går over i analytisk. En vanskelig balansegang har jeg funnet ut.

Hvor mye vil preamp til aktive høyttalere påvirke resultatet? Blir det som ved preamp mot effektforsterker?
Her er vel eneste plass man kan "tune" - Jeg har desverre ikke fått prøvd ulike forforsterker / dac løsninger på de aktive høyttalerene jeg har hatt innom.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Jeg kjøpte "Adam Classic Column mk3 Active" i forsommer og er kjempefornøyd. Motivasjonen var mye det samme som din: Relativt intenst ønske om færre ting* (delvis grunnet flytting til liten leilighet) og jeg merker at jeg gidder egentlig ikke styre med HiFi og kan heller ikke det som skal til for å komme helt i mål**. Dessuten er aktiv drift, altså å plassere filterne foran effektforsterkerne i stedet for foran elementene, en åpenbart bedre løsning.

Foreløpig har jeg ikke rørt tonekontrollene på mine, men når rommet er mer klart skal jeg nok teste litt plasseringer (kun små justeringer mulig) samt måle litt sammen med leverandøren, og kanskje justere litt på eqen. Kom gjerne og hør dem ved leilighet. Adams Classic-serie har også den litt mindre "Pencil" og den lille "Compact", samt en senter og en sub i serien. Forhandler i Norge er High Fidelity Audio. Classic Mk3

---

*sa mannen med 3 sykler hengende i taket og de andre rundt omkring
**tenker ikke på delirisk kabelmatching, men hardcore custombygging a'la LMC, Sluket, 8*12"
Takk, da har vi nok samme utgangspunkt og preferanser! De høyttalerne ser veldig bra ut (og er nok kjæreste-kompatible), men er i utgangspunktet utenfor det prissegmentet jeg hadde tenkt. På den annen side, hvis det virkelig kan dreie seg om "one speaker pair to bind them and rule them all", som jeg i prinsippet kan ha i mange mange år fremover... så blir det jo i så fall en langsiktig investering. Har du noen formening om hvordan dine høyttalere høres ut i forhold til de litt rimeligere variantene?
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
Jeg kjøpte "Adam Classic Column mk3 Active" i forsommer og er kjempefornøyd. Motivasjonen var mye det samme som din: Relativt intenst ønske om færre ting* (delvis grunnet flytting til liten leilighet) og jeg merker at jeg gidder egentlig ikke styre med HiFi og kan heller ikke det som skal til for å komme helt i mål**. Dessuten er aktiv drift, altså å plassere filterne foran effektforsterkerne i stedet for foran elementene, en åpenbart bedre løsning.

Foreløpig har jeg ikke rørt tonekontrollene på mine, men når rommet er mer klart skal jeg nok teste litt plasseringer (kun små justeringer mulig) samt måle litt sammen med leverandøren, og kanskje justere litt på eqen. Kom gjerne og hør dem ved leilighet. Adams Classic-serie har også den litt mindre "Pencil" og den lille "Compact", samt en senter og en sub i serien. Forhandler i Norge er High Fidelity Audio. Classic Mk3

---

*sa mannen med 3 sykler hengende i taket og de andre rundt omkring
**tenker ikke på delirisk kabelmatching, men hardcore custombygging a'la LMC, Sluket, 8*12"
Takk, da har vi nok samme utgangspunkt og preferanser! De høyttalerne ser veldig bra ut (og er nok kjæreste-kompatible), men er i utgangspunktet utenfor det prissegmentet jeg hadde tenkt. På den annen side, hvis det virkelig er "one speaker pair to bind them and rule them all", som jeg i prinsippet kan ha i mange mange år fremover... så blir det jo i så fall en langsiktig investering. Har du noen formening om hvordan dine høyttalere høres ut i forhold til de litt rimeligere variantene?
Vet dessverre fint lite om andre aktive høyttalere, men jeg har en slags tro på at aktive høyttalere gjennomgående er bra og er lite gjennomsyret av humbug.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Vet dessverre fint lite om andre aktive høyttalere, men jeg har en slags tro på at aktive høyttalere gjennomgående er bra og er lite gjennomsyret av humbug.
Ja, det er mitt inntrykk også. Liker no nonsense-tilnærmingen, på en måte. Men mente om du hadde hørt de andre modellene i samme classic-serie som du har kjøpt, prøvde du dem før du kjøpte, og hva var i så fall grunnen til at du gikk for den dyreste?
 

joha

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
867
Antall liker
466
Torget vurderinger
1
Jeg kjøpte "Adam Classic Column mk3 Active" i forsommer og er kjempefornøyd. Motivasjonen var mye det samme som din: Relativt intenst ønske om færre ting* (delvis grunnet flytting til liten leilighet) og jeg merker at jeg gidder egentlig ikke styre med HiFi og kan heller ikke det som skal til for å komme helt i mål**. Dessuten er aktiv drift, altså å plassere filterne foran effektforsterkerne i stedet for foran elementene, en åpenbart bedre løsning.

Foreløpig har jeg ikke rørt tonekontrollene på mine, men når rommet er mer klart skal jeg nok teste litt plasseringer (kun små justeringer mulig) samt måle litt sammen med leverandøren, og kanskje justere litt på eqen. Kom gjerne og hør dem ved leilighet. Adams Classic-serie har også den litt mindre "Pencil" og den lille "Compact", samt en senter og en sub i serien. Forhandler i Norge er High Fidelity Audio. Classic Mk3

---

*sa mannen med 3 sykler hengende i taket og de andre rundt omkring
**tenker ikke på delirisk kabelmatching, men hardcore custombygging a'la LMC, Sluket, 8*12"
Takk, da har vi nok samme utgangspunkt og preferanser! De høyttalerne ser veldig bra ut (og er nok kjæreste-kompatible), men er i utgangspunktet utenfor det prissegmentet jeg hadde tenkt. På den annen side, hvis det virkelig kan dreie seg om "one speaker pair to bind them and rule them all", som jeg i prinsippet kan ha i mange mange år fremover... så blir det jo i så fall en langsiktig investering. Har du noen formening om hvordan dine høyttalere høres ut i forhold til de litt rimeligere variantene?

Du skal ikke kimse av budsjettvariantene til Adam heller.

ARTist 6 låter bra og har vel brukbar WAF også. Diskanten på disse er gode, "forsvinner" (i betydning av at du ikke legger spesielt merke til hva de gjør) i lydbildet. Bassene er selvfølgelig små og er kanskje litt voicet med litt mer gain i området 100 - 150 Hz for å maskere litt mangel på dypbass. Men de er utstyrt med shelf-filtre, så de kan justeres i dette området også.
Bestykket med A/B forsterkere. Absolutt verdt en sjekk, hvis du har mulighet til å prøvelytte.
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
Vet dessverre fint lite om andre aktive høyttalere, men jeg har en slags tro på at aktive høyttalere gjennomgående er bra og er lite gjennomsyret av humbug.
Ja, det er mitt inntrykk også. Liker no nonsense-tilnærmingen, på en måte. Men mente om du hadde hørt de andre modellene i samme classic-serie som du har kjøpt, prøvde du dem før du kjøpte, og hva var i så fall grunnen til at du gikk for den dyreste?
Hadde ikke hørt noen Adam-høyttalere i det hele tatt, bestilte usett og uhørt!
Når det gjelder valget mellom Column og Pencil så er Column bare 2 cm høyere enn Pencil, og forskjellen er i hovedsak det utmerkede båndelementet til øvre mellomtone. I Pencil deles diskanten mot det ene dynamiske 7,5"-elementet. Når det gjelder prisen så bestilte jeg mine på tampen av et tidsbegrenset 30%-tilbud på hele Classic-serien. Dette var rett etter at jeg flyttet for meg selv og min ex ville gjerne beholde Wilson Benesch/Rowland-komboen, så da passet det godt.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Jeg lurer på om dette kan være "the speaker to rule them all", hvis man først skal bytte ut alle sine bokser og legge igjen en haug med grunker hos forhandlern: Kii -
 

espege

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
881
Antall liker
692
Sted
BERGEN
Torget vurderinger
71
Takk Quisten, veldig interessant! Newbie-spørsmål her: Dette analytiske og kjølige preget du snakker om, er det noe som kommer FORDI høyttalerne er aktive? Eller kan det snarere skyldes en slags arv/påvirkning fra måten man har bygget studiomonitorer, som jo var de første aktive høyttalerne og som er laget for å ha mest mulig analytisk lyd?

Jeg er usikker på om jeg helt forstår teknologien/teknikken i dette... Men hvor i signalkjeden i et oppsett med passive høyttalere er det musikaliteten kommer inn, som de aktive høyttalerne dermed går glipp av?
At studiomonitorer er "analytiske" og "kjølige" av natur er nok noe av en myte; at de er "analyseverktøy" og dermed bør være "nøyaktige" (som er ordene Quisten bruker) stemmer bedre… Poenget er at en slik høyttaler skal være nøytral og "ufarget" – altså hverken trekke fra eller legge til… At den populære pukkelen rundt 100hz (ca.) er fraværende, har nok gitt disse høyttalerne et rykte for å være "kjølige" festbremser. På samme måte har perifer kjennskap til lydproduksjon (blant såkalte audiofile) gjort at selve høyttaleren – i tråd med deler av mikseprosessen (som er så mye mer enn bare analyserende) – defineres som "analytisk".

Når dette er sagt, er det min efaring at mange av dagens mindre (og rimelige) studiomonitorer for nærfelt, ofte er nettopp "farget"… Sannsynligvis er dette – i tillegg til å være et spørsmål om produksjonskostnad kontra kvalitet – like mye et resultat av både den eksplosive utviklingen av hjemmestudiomarkedet, og endret lydestetikk ift. regjerende musikktrender. Svært ofte har disse monitorene en "frampå" og "tørr", komprimert, "mye-lyd-for-pengene" karakter, som gjør seg godt (i.e. imponerer) i et "soveromsstudio", og ikke minst til enkle, elektroniske, beatsbaserte hip-hop og popproduksjoner.

Men; når man så beveger seg over 5000 kr., og nærmer seg – og ikke minst bikker – 10'000, blir saken en annen (sannsynligvis er dette (10K) smertegrensen mht. pris for et typisk hjemmestudio)… Da begynner man å snakke kvalitetsverktøy; høytalere som videresender nøyaktig det man forer dem med, enten det er topp, bunn, eller mellomtone… Ville kikket (hørt) på produsenter som Adam, Dynaudio, Genelec, Neumann ol. – kan være endel forskjell her også, ikke minst mtp. ulik portplassering og hvordan dette spiller inn i ulike rom (demoforholdene rundt om i div. musikkbutikker er jo sjelden optimale, så det aller beste er – som alltid – å få prøvelyttet/sammenlignet i egen stue, hvis hjemlån er mulig).


mvh e
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
Jeg kjøpte "Adam Classic Column mk3 Active" i forsommer og er kjempefornøyd. Motivasjonen var mye det samme som din: Relativt intenst ønske om færre ting* (delvis grunnet flytting til liten leilighet) og jeg merker at jeg gidder egentlig ikke styre med HiFi og kan heller ikke det som skal til for å komme helt i mål**. Dessuten er aktiv drift, altså å plassere filterne foran effektforsterkerne i stedet for foran elementene, en åpenbart bedre løsning.

Foreløpig har jeg ikke rørt tonekontrollene på mine, men når rommet er mer klart skal jeg nok teste litt plasseringer (kun små justeringer mulig) samt måle litt sammen med leverandøren, og kanskje justere litt på eqen. Kom gjerne og hør dem ved leilighet. Adams Classic-serie har også den litt mindre "Pencil" og den lille "Compact", samt en senter og en sub i serien. Forhandler i Norge er High Fidelity Audio. Classic Mk3

---

*sa mannen med 3 sykler hengende i taket og de andre rundt omkring
**tenker ikke på delirisk kabelmatching, men hardcore custombygging a'la LMC, Sluket, 8*12"
Takk, da har vi nok samme utgangspunkt og preferanser! De høyttalerne ser veldig bra ut (og er nok kjæreste-kompatible), men er i utgangspunktet utenfor det prissegmentet jeg hadde tenkt. På den annen side, hvis det virkelig kan dreie seg om "one speaker pair to bind them and rule them all", som jeg i prinsippet kan ha i mange mange år fremover... så blir det jo i så fall en langsiktig investering. Har du noen formening om hvordan dine høyttalere høres ut i forhold til de litt rimeligere variantene?

Du skal ikke kimse av budsjettvariantene til Adam heller.

ARTist 6 låter bra og har vel brukbar WAF også. Diskanten på disse er gode, "forsvinner" (i betydning av at du ikke legger spesielt merke til hva de gjør) i lydbildet. Bassene er selvfølgelig små og er kanskje litt voicet med litt mer gain i området 100 - 150 Hz for å maskere litt mangel på dypbass. Men de er utstyrt med shelf-filtre, så de kan justeres i dette området også.
Bestykket med A/B forsterkere. Absolutt verdt en sjekk, hvis du har mulighet til å prøvelytte.
Enig i at ARTist 6 ser veldig bra ut. Trolig fint at de ikke har forsøkt å piske 4.5" for langt ned i frekvens. Dessuten er de betydelig nettere enn Classicene.
 

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.377
Sted
Saksvik - Trøndelag
^Disse var fete. Befriende å se et design der ressursene er lagt i det som betyr noe, i stedet for å løse ikke-eksisterende problemer i kabinett og elementer. Sistnevnte er trolig mer salgbart, men jeg fikk iallefall lyst på disse!
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Takk ellers for alle innspill her så langt! Føler faktisk at jeg har blitt klokere av å lese dette. Såvidt jeg kan bedømme ut fra tråden er det bare én av alle som har hatt aktive høyttalere i hus som ikke syntes at det var hans greie. Mens mange er svært fornøyd. Med tanke på hvor picky hifi-folk pleier å være, så synes jeg det sier noe...:) Har blitt enda mer trygg på at det kan være verdt å utforske dette med aktive høyttalere nærmere, og prøve å få hørt ulike modeller.
 

BritFi

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.11.2012
Innlegg
2.915
Antall liker
1.953
Sted
Tilbake i Oslo, igjen.
Torget vurderinger
3
Takk ellers for alle innspill her så langt! Føler faktisk at jeg har blitt klokere av å lese dette. Såvidt jeg kan bedømme ut fra tråden er det bare én av alle som har hatt aktive høyttalere i hus som ikke syntes at det var hans greie. Mens mange er svært fornøyd. Med tanke på hvor picky hifi-folk pleier å være, så synes jeg det sier noe...:) Har blitt enda mer trygg på at det kan være verdt å utforske dette med aktive høyttalere nærmere, og prøve å få hørt ulike modeller.
Et lite innspill fra en som var på god vei til aktiv selv, før passiv oppgradering tok plass: ( også lyst til å prøve aktiv senere)

Jeg lyttet på litt av hvert; Dynaudio pro, XEO, KEF, Genelec, Adam, Elac m.fl. Både analoge og digitale innebygde forsterkere. Inntrykket av de forskjellige innebygde forsterkeres kvalitet og deres støygulv variererer. Prøv og høre dem i et stille rom.
Noen suste for høyt fra elementer, noen med type høyfrekvent summing o.l. Mye mer enn jeg kunne tolerere i et stille rom.
Jeg vet ikke hvor mye forforsterker spiller inn her. Ville tro at en god DAC/forforsterker fra f.eks. Benchmark hjelper, men det er helt klart at det innebygde forsterkeriet varierer i kvalitet, og synes også aktive høyttalere er dårlig dokumentert i så måte. (Type, produsent o.l)
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Takk, høres ut som det er noe det er viktig å være klar over! Når det gjelder aktive høyttalere det er en del folk som har, antar jeg at det er noe man kan finne ut med hjelp fra google? Hvis det er problem for en gitt modell at forsterkeren bråker, antar jeg at det vil finnes folk som klager på det på ulike forum.
 
Topp Bunn