Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 37
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak BritFi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,304
    Tagget i
    0 Innlegg

    Billig Elkjøp padde fjerner støy!

    Ok, -så jeg driver og kopler om litt i kveld. Jeg har en billig strømpadde i aluminium og plast, med 6 uttak fra Elkjøp. Den dekker akkuratt de komponentene jeg har i TV-oppsettet. Strømpadden er for jordkontakter, men uttakene mine i stua er ujordet. Gården vår ble forøvrig plukket ut til strømkontroll i offentlig regi og el-anlegget mitt er funnet tipp-topp.

    Under omkopling så kopler jeg forsterkerens (Naim NAP 100) kontakt inn i akkurat den strømkontakten hvor strømpadden normalt er tilkoplet. I mine effektive høyttaleres elementer hører jeg plutselig nå hiss/støy, og også typisk trafobrum.
    What?? Etter å ha prøvd triks med å snu kontakt, så kopler jeg opp forsterker via strømpadden igjen. Mye mindre hiss og absoulutt ingen trafobrum. Gjentar øvelsen 4-5 ganger, og det er ingen tvil! Den billige padda gjør en kjempejobb jeg ikke var klar over engang.

    Årets billigste tweak for meg i hvertfall, må jo bare deles

    Proove grenuttak 6 veis (3 meter) - Elmateriell - Elkj�p

    Tanke: kan det være at andre komponenter på padden hjelper med å fjerne støy?
    Siste redigert av BritFi; 22.08.2015 kl. 00:03.
    Naim UnitiQute HUB/streamer. Moon Neo 240i integrert forsterker med DAC.
    Siste ledd er P.T.: Pylon Ruby 25Mk1 og Subwoofer Acoustic Energy AE308 (Nye mod.)
    HeadFi: Sennheiser Momentum og Nitro X by Supra «On the move».
    Bilde: Samsung 8005 65". Film: Denon 1713 UD Blu Ray spiller, og Netflix + HBO.

  2. #2
    Hifi Freak trosse1's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2012
    Innlegg
    2,086
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    2
    OK, skal prøves, alt jeg kobler opp støyer

  3. #3
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra BritFi Se Innlegg
    Ok, -så jeg driver og kopler om litt i kveld. Jeg har en billig strømpadde i aluminium og plast, med 6 uttak fra Elkjøp. Den dekker akkuratt de komponentene jeg har i TV-oppsettet. Strømpadden er for jordkontakter, men uttakene mine i stua er ujordet. Gården vår ble forøvrig plukket ut til strømkontroll i offentlig regi og el-anlegget mitt er funnet tipp-topp.

    Under omkopling så kopler jeg forsterkerens (Naim NAP 100) kontakt inn i akkurat den strømkontakten hvor strømpadden normalt er tilkoplet. I mine effektive høyttaleres elementer hører jeg plutselig nå hiss/støy, og også typisk trafobrum.
    What?? Etter å ha prøvd triks med å snu kontakt, så kopler jeg opp forsterker via strømpadden igjen. Mye mindre hiss og absoulutt ingen trafobrum. Gjentar øvelsen 4-5 ganger, og det er ingen tvil! Den billige padda gjør en kjempejobb jeg ikke var klar over engang.

    Årets billigste tweak for meg i hvertfall, må jo bare deles

    Proove grenuttak 6 veis (3 meter) - Elmateriell - Elkj�p

    Tanke: kan det være at andre komponenter på padden hjelper med å fjerne støy?

    La meg foreslå en test og en forklaring:

    Test en hvilkensomhelst jordet padde med plass til 6 kontakter. Jeg garanterer at resultatet blir helt likt....

    Stikkontakten din i veggen er ujordet. I utgangspunktet hadde derfor ikke forsterkeren din felles jord med dine andre komponenter gjennom strømkabelen.... Men - ved å benytte en jordet padde til alle komponenetene inkludert forsterker, sørger du for at alle får felles jord - noe som nok er udelt positivt.

    Selv ble jeg faktisk nyskjerrig på å sammenligne med en felles pad for alle komponentene med jord - og sammenligne der jord for pad er koblet til strømnettets jord, og når den flyter fritt. Skal absolutt ikke se bort fra at felles jord, som flyter fritt, er best.......

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra trosse1 Se Innlegg
    OK, skal prøves, alt jeg kobler opp støyer
    Koble alle hifi-komponentene dine til felles jord. Test om det høres best ut med felles jord flytende fritt, eller koblet til strømnettets jord. Er det støy på strømnettets jord som forårsaker problemene, vil separasjon hjelpe. Er det støy på en av komponentene, vil mest sannsynlig felles jord mellom komponenter og strømnett høres best ut.

    Test og bruk eliminasjonsmetoden. Eller få deg en venn med skikkelig måleutstyr....

  5. #5
    Hifi Freak BritFi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,304
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra NasseNoff Se Innlegg
    Sitat Sitat fra BritFi Se Innlegg
    Ok, -så jeg driver og kopler om litt i kveld. Jeg har en billig strømpadde i aluminium og plast, med 6 uttak fra Elkjøp. Den dekker akkuratt de komponentene jeg har i TV-oppsettet. Strømpadden er for jordkontakter, men uttakene mine i stua er ujordet. Gården vår ble forøvrig plukket ut til strømkontroll i offentlig regi og el-anlegget mitt er funnet tipp-topp.

    Under omkopling så kopler jeg forsterkerens (Naim NAP 100) kontakt inn i akkurat den strømkontakten hvor strømpadden normalt er tilkoplet. I mine effektive høyttaleres elementer hører jeg plutselig nå hiss/støy, og også typisk trafobrum.
    What?? Etter å ha prøvd triks med å snu kontakt, så kopler jeg opp forsterker via strømpadden igjen. Mye mindre hiss og absoulutt ingen trafobrum. Gjentar øvelsen 4-5 ganger, og det er ingen tvil! Den billige padda gjør en kjempejobb jeg ikke var klar over engang.

    Årets billigste tweak for meg i hvertfall, må jo bare deles

    Proove grenuttak 6 veis (3 meter) - Elmateriell - Elkj�p

    Tanke: kan det være at andre komponenter på padden hjelper med å fjerne støy?

    La meg foreslå en test og en forklaring:

    Test en hvilkensomhelst jordet padde med plass til 6 kontakter. Jeg garanterer at resultatet blir helt likt....

    Stikkontakten din i veggen er ujordet. I utgangspunktet hadde derfor ikke forsterkeren din felles jord med dine andre komponenter gjennom strømkabelen.... Men - ved å benytte en jordet padde til alle komponenetene inkludert forsterker, sørger du for at alle får felles jord - noe som nok er udelt positivt.

    Selv ble jeg faktisk nyskjerrig på å sammenligne med en felles pad for alle komponentene med jord - og sammenligne der jord for pad er koblet til strømnettets jord, og når den flyter fritt. Skal absolutt ikke se bort fra at felles jord, som flyter fritt, er best.......

    Ja, du har sikkert rett. Men at de får felles jord, når denne padden ikke er koplet til jordet vegguttak..skjønner ikke helt dette.
    Hadde jeg hatt en skjøt, så skulle jeg koplet padda til en jordet kontakt på kjøkkenet.
    Jeg har jo hele tiden syntes at strømnettet mitt er støyfritt, helt til jeg koplet utenom padden.. Hmmm..
    Naim UnitiQute HUB/streamer. Moon Neo 240i integrert forsterker med DAC.
    Siste ledd er P.T.: Pylon Ruby 25Mk1 og Subwoofer Acoustic Energy AE308 (Nye mod.)
    HeadFi: Sennheiser Momentum og Nitro X by Supra «On the move».
    Bilde: Samsung 8005 65". Film: Denon 1713 UD Blu Ray spiller, og Netflix + HBO.

  6. #6
    Hifi Freak yngvejos's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Innlegg
    1,926
    Tagget i
    0 Innlegg
    Apparatene har jordingen koblet til chassis, når du plugger alle apparatene i en jordet padde vil alle kabinettene bli koblet sammen via jordingen i padda, dermed får alle apparatene ett felles nullpunkt uavhengig av om dette er koblet til jordet stikkontakt eller ikke.
    Mvh
    Yngve
    Min Diy tråd.

  7. #7
    Hifi Freak BritFi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,304
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for info kara, nyttig lærdom. Spørsmål om jeg får: UnitiQuten som pt er forforsterker har en signal ground switch: floating or chassis.
    Velger vel da chassis settingen? Hører ingen forskjell når jeg switcher om. Var tydeligvis effekten som var mest påvirket.
    Denne, eller annen billig padde kunne jeg solgt dyrt på en hifi demo mtp effekt støyfjerning
    ( Kanskje det er nettop dette som har mest å si på dyre filterpadder også, at de har samme jord?)
    Naim UnitiQute HUB/streamer. Moon Neo 240i integrert forsterker med DAC.
    Siste ledd er P.T.: Pylon Ruby 25Mk1 og Subwoofer Acoustic Energy AE308 (Nye mod.)
    HeadFi: Sennheiser Momentum og Nitro X by Supra «On the move».
    Bilde: Samsung 8005 65". Film: Denon 1713 UD Blu Ray spiller, og Netflix + HBO.

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra BritFi Se Innlegg
    Takk for info kara, nyttig lærdom. Spørsmål om jeg får: UnitiQuten som pt er forforsterker har en signal ground switch: floating or chassis.
    Velger vel da chassis settingen? Hører ingen forskjell når jeg switcher om. Var tydeligvis effekten som var mest påvirket.
    Denne, eller annen billig padde kunne jeg solgt dyrt på en hifi demo mtp effekt støyfjerning
    ( Kanskje det er nettop dette som har mest å si på dyre filterpadder også, at de har samme jord?)
    Vel, det kan godt være - men noen dyrere padder har også et filter som tar noe av støyen bort fra strømmen også. Men - det er mange men....

    De aller fleste strømrenseprodukter er laget for TN-nett og ikke IT-nett, som flesteparten av norges befolkning har. Dvs at de bare har filter på ene kursen - det er ikke nok dersom du har et IT-nett.

    https://no.m.wikipedia.org/wiki/IT-nett
    https://no.m.wikipedia.org/wiki/TN-nett

    Problemene har her også med jord å gjøre. Det kan du se av figurene. Det som er viktigst er at i et TN nett har du en jordleder, en strømleder og en nøytral - der både nøytral og jord er koblet sammen og lik. Da er det bare en kurs som trenger filter. For IT-nett, som maaaaaaange har i Norge (og som ikke lenger finnes i resten av Europa, ikke engang i Albania heller tror jeg) har to aktive ledere som trenger filtrering, og en "flytende" jord.....

    Så - skal du jobbe for å forbedre lyd gjennom gode løsninger for strøm - finn først ut hvilket nett du har!

    Neste er at mange strømprodukter gir endret lyd. Men hvorfor? Og - viktigst - hva er best?

    Et strømfilter som filtrerer bare en fase i et IT nett vil i alle fall kunne gjøre mer skade enn gavn.

    Neste er at alle filter innfører en treghet og begrensning i strømflyten i dine komponenter - tenk sugerør. Eller - tenk stoooore strømsterke forsterkere - de har en stor strømspole som lagrer en stor strømreserve som kan leveres hurtig ved behov (min gamle electrocompaniet har 2x600 VA tror jeg). Putter du et sugerør mellom nettet og forsterkeren, vil du ha behov for en enda større strømreserve i forsterkeren for at ikke lyden skal bli påvirket....

    Vel vel, jeg skal gi meg - dette kunne jeg plapret en uke om.

    Uansett - når du begynner å forske på dette - tenk grundig gjennom hvorfor lyden endrer seg, og hva som kan være årsaken. Og tenk for all del nøye igjennom om endringen i lyd er bra! (støy kan i enkelte tilfeller forveksles med "mer oppløst" og mindre bass gir også "klarere mellomtone" osb) Prøv å unngå forklaringsmodeller som at "strømkabelen mellom forsterker og veggen er SUPERDUPERLEDENDEOGKJEMPEDYR så det forklarer alt" og prøv å finne gode tekniske forklaringer - så blir nok garantert lyden best til slutt, og du bruker pengene på tiltak som har en reell verdi....

    Selv skal jeg snart rote meg til å ta med et skikkelig oscilloskop hjem fra jobb en dag, og ta en skikkelig kikk på hvordan ting ser ut i min vegg. Men heldigvis har jeg TN-nett....


    Men ang strømpadden din - har den en liten sikring? Og - ja - jeg ville valgt ground til chassis.

    Sitat Sitat fra BritFi Se Innlegg
    Denne, eller annen billig padde kunne jeg solgt dyrt på en hifi demo mtp effekt støyfjerning
    Lol. Velkommen til Hifi-bransjen.... #detLønnerSegÅVæreVeldigSkeptisk
    Siste redigert av NasseNoff; 22.08.2015 kl. 08:50.

  9. #9
    Hifi Freak BritFi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,304
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hehe! Takk igjen for all info.

    Jeg har ikke tenkt til å tweake noe særlig jeg da. Ble bare gledelig overrasket når noe så enkelt som en low-end, jordet strømpadde fjernet så mye støy. Den ble jo kun kjøpt for å dekke strømbehov for alle apparatene. Og evt.nye apparater MÅ innom samme pad nå skjønner jeg. Godt de finnes i 8-uttak variant også ( klar over mulighet for overbelastning)

    Men et spm til da: Jeg har jo tenkt til å få lagt opp flere stikk, for å slippe strømpadde bak TV. Men hvis jeg skal få samme gode resultat som padda gir, bør jeg da helst få lagt opp en serie med jord-kontakter?
    Naim UnitiQute HUB/streamer. Moon Neo 240i integrert forsterker med DAC.
    Siste ledd er P.T.: Pylon Ruby 25Mk1 og Subwoofer Acoustic Energy AE308 (Nye mod.)
    HeadFi: Sennheiser Momentum og Nitro X by Supra «On the move».
    Bilde: Samsung 8005 65". Film: Denon 1713 UD Blu Ray spiller, og Netflix + HBO.

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra BritFi Se Innlegg
    Hehe! Takk igjen for all info.

    Jeg har ikke tenkt til å tweake noe særlig jeg da. Ble bare gledelig overrasket når noe så enkelt som en low-end, jordet strømpadde fjernet så mye støy. Den ble jo kun kjøpt for å dekke strømbehov for alle apparatene. Og evt.nye apparater MÅ innom samme pad nå skjønner jeg. Godt de finnes i 8-uttak variant også ( klar over mulighet for overbelastning)

    Men et spm til da: Jeg har jo tenkt til å få lagt opp flere stikk, for å slippe strømpadde bak TV. Men hvis jeg skal få samme gode resultat som padda gir, bør jeg da helst få lagt opp en serie med jord-kontakter?
    :-)

    Legger du opp stikk med jording er du i havn. Alle jordede apparater som kobles inn i ledningsnettet ditt kobles da mot samme jord i sikringsskapet ditt. Siden jeg bor i leilighet har jeg også eksakt samme jordingspunkt som naboene....

    Men før jeg gjorde den oppgraderingen ville jeg testet med å bruke en jordet skjøteledning fra 6-kontaktspadden din til en jordet kurs i huset ditt. Det er ikke gitt hva som er best - og er det best slik du har det nå, ender du bare opp med en ny jordet kurs, og må putte inn en modifisert jordet padde (der du har jording mellom komponenetene, men har koblet fra jordkabelen i stikket / støpselet). Husk i så fall å teste slik du har det nå først, og så koble via jordet kabel etterpå.

    Vet du om du har IT eller TN nett? (det er bare TN som kan levere 400V 3-fase uten å bruke transformator, IT er 230V 3-fas - begge kan levere 230V 1-fase)

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2015
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    113
    Tagget i
    0 Innlegg
    hvis man får en jordet stikk inn i stuen så må alle andre stikk i stuen skiftes til jordet utførelse samtidig for å være gyldig etter fel/nek

    Hvis du ber om flere stikk så be montøren om å montere/skifte til en seksveis stikk til tv (krav etter tek10) gjør og det samme til stereoen så man ungår skjøteledninger og splittere så langt som mulig.

    begge disse er egnet for tv/stereo, velges etter behov for jordete schuko stikk eller eurpplugger
    RS1088 PT stikk 2+6 PH - ELKO
    RS1086 PT stikk m/j 6-veis PH - ELKO

    PS!
    Utstrakt bruk av splittere/strømpadder regnes som brudd på fel §16 og medfører pålegg om utbedring ved neste besøk av el-tilsynet
    Siste redigert av javerion; 22.08.2015 kl. 16:32. Årsak: glemte en detalje

  12. #12
    Overivrig entusiast Lynvingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2010
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    882
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvis du forsøker vaskemaskinkontakten som
    mest sannsynlig har egen kurs vil du også se om det har noe for seg.

  13. #13
    Larkus
    Guest
    Hvis det ikke er jordet kurs i stua, så får en best resultat med å plugge alle apparater rett i vegg-kontakter og ikke bruke "padder" som skaper chassis- forbindelse mellom apparatene. Det er min erfaring.

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Larkus Se Innlegg
    Hvis det ikke er jordet kurs i stua, så får en best resultat med å plugge alle apparater rett i vegg-kontakter og ikke bruke "padder" som skaper chassis- forbindelse mellom apparatene. Det er min erfaring.
    Bare la andre finne ut hva som er best for de - hva som er best for de ene apparatene trenger ikke være best for andre. Og hvilket nett en har spiller også en rolle (IT, TN).

    Testet du noengang med alle apparatene i samme pad? (jordet pad, ujordet stikk i vegg)

  15. #15
    Larkus
    Guest
    Sitat Sitat fra NasseNoff Se Innlegg

    Testet du noengang med alle apparatene i samme pad? (jordet pad, ujordet stikk i vegg)
    Jepp. Og etter min oppfatning låt det ikke så bra. Saken er at med apparatene i samme jordet pad, så blir jordlederen i strømkablene en del av signal-retur sammen med skjermen i RCA-kablene. Det samme gjelder hvis en har jordet kurs og støpslene rett i veggen. Signalretur i strømkablenes jordledere er uønsket, og ikke bra for lyden ut fra det jeg har erfart

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Larkus Se Innlegg
    Sitat Sitat fra NasseNoff Se Innlegg

    Testet du noengang med alle apparatene i samme pad? (jordet pad, ujordet stikk i vegg)
    Jepp. Og etter min oppfatning låt det ikke så bra. Saken er at med apparatene i samme jordet pad, så blir jordlederen i strømkablene en del av signal-retur sammen med skjermen i RCA-kablene. Det samme gjelder hvis en har jordet kurs og støpslene rett i veggen. Signalretur i strømkablenes jordledere er uønsket, og ikke bra for lyden ut fra det jeg har erfart
    Vel, det er mulig du har rett - men det resonementet henger jeg ikke med på... (Er det feil på utstyret ditt, eller er det konstruert rart?)

    I min enkle verden er det veldig lurt at apparater som skal utveksle eletriske signaler har felles jordingspunkt. Dersom to apparater ikke har felles jord, og du setter i en skjermet kabel som er koblet til jord - får apparatene felles jord, bare at da går jordstrømmen utelukkende mellom apparatene gjennom skjermen i kabelen som overfører signalet.... Da er det mye lurere at apparatene i utgangspunktet har felles jord fra før.

    Har du IT eller TN nett? Og hvilket type utstyr har du gjort dine erfaringer med? Er nyskjerrig...

  17. #17
    Larkus
    Guest
    Ingen feil på utstyret. Det er heller ikke rart konstruert. Hegel H200, Hegel CDP4Amk2
    Har IT-nett.

  18. #18
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,154
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    32
    Ingen nett jord = ingen støy!
    Jeg gjør det slik:
    Alle enhetene har eller har fått en jordskrue. Alle disse kobles sammen mot jord punktet i den enheten med lavest signal nivå.
    Ingen jordes via jord i nett kabelen.
    Altså: ingen støy - ingen jord
    Hans - DIY'er

  19. #19
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1
    Kan man risikere å få en karamell dersom man kobler alt av Hi-Fi utstyr fra jord?
    (Har en dedikert 16A HiFi kurs med finvern)

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Ingen nett jord = ingen støy!
    Jeg gjør det slik:
    Alle enhetene har eller har fått en jordskrue. Alle disse kobles sammen mot jord punktet i den enheten med lavest signal nivå.
    Ingen jordes via jord i nett kabelen.
    Altså: ingen støy - ingen jord
    Da regner jeg med du har vært inni å koblet alle jordingspunktene internt i chasssisene bort fra jordingskabelen? Jord for er jo stort sett alltid koblet til chassis, det være seg fra komponenten eller strøminntaket. Jeg regner med du har IT nett? (Ingen jord ingen støy stemmer ikke for TN nett - der vil jeg hevde mesteparten av hørbar støy (bør) finnes på den ene lederen - det er min erfaring/mening).

    Trådstarter har oppnådd (nesten) det samme som deg gjennom en jordet padde, koblet i stikk uten jord. Men jeg er helt enig med deg at har en først funnet ut at en ikke vil benytte nettjord, er sammenkobling av chassis å foretrekke.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed