Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 26
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgradering av anlegg og først DAC

    Har lest veldig mye på forumet her siste månedene, men er enda noen ting jeg lurer på
    Jeg har I dag følgende oppsett:
    Forsterker : Abrahamsen V2.0
    DAC : Abrahamsen V6.0
    Høyttalere : B&W CM 1

    Jeg tenker å oppgradere kontinuerlig og tenkte jeg skulle ta DAC neste og jeg vil gjerne ha en dac som kan vise hvilken output jeg får. Budsjett er: Max 5000,- og jeg vil kjøpe brukt.
    Har lest diverse tester av Dacer rundt omkring og ser at f.eks Audiolab M DAC får bra kritikk og det ligger jo 3 stykker ute til salgs på torget her også. Men da lurer jeg også på hva som er forskjell på den vanlige og Lake West versjonen? Er det bare firmware som er oppgradert? Noe jeg kan gjøre selv om jeg kjøper en original? Eller er det skiftet deler på dacen?
    Har noen tips til andre dac jeg kan få for denne prisen? Wadia 151 ? jeg bruker både USB tilkobling og optisk til apple tv for stream til mobil. Vil gjerne ha en DAC med balanserte koblinger da jeg tenker Abrahamsen/Electrocompaniet I fremtiden også.
    Når jeg først er inne på hva jeg bruker den til så lurer jeg på hva som er den beste måten å koble til anlegget på? Hvordan får jeg best mulig oppløsning når jeg skal streame fra Tidal HiFi?
    Det er ikke et must, men Ganske greit om DAC ser helt ok ut utseendemessig.

    Så lurer jeg på hvor god forforsterkerdelen I disse dacene er ? Hvis jeg nå skal kjøpe en dac som har volumkontroll og kan brukes som forforsterker.
    Når jeg skal oppgradere videre på anlegget er denne forforsterker god nok til å kobles opp med en Electrocompaniet effektforsterker f.eks? Tenker på sikt noen B&W 805 HT eller lignende.

    Ekstremt mange spørsmål her og sikkert mange opplagte, men setter pris på alle svar jeg får.
    Siste redigert av knag86; 05.08.2015 kl. 13:33.

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    880
    Tagget i
    1 Innlegg
    synes kanskje oppgraderings rekkefølgen din er litt rar, ville selv begynt med høyttalerne så da event effekttrinn ved behov så forforsterker også til slutt dac hvis behov. event da en dyrere dac med grei forforsterker innebygd.
    eller event starte med Parasound p5 sammen med effekttrinn som matcher de høyttalerene du da har kjøpt.

  3. #3
    Overivrig entusiast TrondW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Sted
    Bergenser i Ålesund
    Innlegg
    541
    Tagget i
    0 Innlegg
    Må bare støtte poster foran meg. Å starte med DACen her blir merkelig. Høyttalere vil gi deg langt større forbedringer. Altså CM1 er ingen dårlig høyttaler, men den er fortsatt svært liten og med begrenset volum. Abrahamsen V6.0 er god nok til å holde langt forbi dette oppsettet. Synes også forsterkeren din er ganske undervurdert, og den kan levere godt til langt råere høyttalere.

    Ja, MDAC vil låte noe annerledes, men det er ikke dermed sagt at det blir til det bedre for deg. Den kan også fungere som pre, og leser man på nett er det noen som synes den er glitrende til pre og noen som mener den er glitrende til DAC og kun det. Selv tror jeg du skal drive ganske dyre høyttalere før pre-delen blir mer avgjørende. Har selv et nr 3 oppsett med dac/pre + aktive høyttalere (studio) og du skal ha en virkelig god dag for å skille mot en annen dac/pre innen fornuftig prissegment.
    1. PMC Twenty5.22 - Devialet Expert 120
    2. Dynaudio Xeo 3
    3. JBL LSR 305 - Audiolab M-Dac

  4. #4
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takker for svar. Trodde det var best å oppgradere elektronikken først jeg? Vil jo ikke sitte med noen bra høyttalere som jeg ikke får utbytte av pga jeg har en for svak forsterker? Er det ikke da bedre å oppgradere f.eks med effekt først? Hadde en kompis som kjørte EC ECI-3 på 805S høyttalere og det hørtes ikke så veldig bra ut.
    Det er ikke sånn at jeg kan kjøpe alt dette på likt så tror nok jeg venter med å kjøpe dac da så prøver jeg heller å finne f.eks effektforsterker e.l. evt. en kraftigere integrert.

  5. #5
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,786
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra knag86 Se Innlegg
    Takker for svar. Trodde det var best å oppgradere elektronikken først jeg? Vil jo ikke sitte med noen bra høyttalere som jeg ikke får utbytte av pga jeg har en for svak forsterker? Er det ikke da bedre å oppgradere f.eks med effekt først? Hadde en kompis som kjørte EC ECI-3 på 805S høyttalere og det hørtes ikke så veldig bra ut.
    Det er ikke sånn at jeg kan kjøpe alt dette på likt så tror nok jeg venter med å kjøpe dac da så prøver jeg heller å finne f.eks effektforsterker e.l. evt. en kraftigere integrert.
    Innen hifi er det mange veier som fører til Rom. Gå den veien du føler er best for deg. Jeg har god erfaring med at gode forsterkere kan få selv ganske "simple" høyttalere - no offense - til å låte overraskende bra. Å oppgradere høyttalere KAN være veien å gå - men de gangene jeg har prøvd dette, har jeg dessverre måtte oppgradere elektronikken ganske kjapt.

    På mange måter kan man vel si at "alt henger sammen med alt" - gjør du en forandring ett sted, følger flere forandringer i kjølvannet av dette - uansett hvor du starter. Så hvis du starter med en bedre forsterker, kan du fort komme til å få lyst på både nye høyttalere og ny DAC - bare så du er advart.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  6. #6
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hehe ja det er farlig når du vil ha alt på en gang, men det blir litt vanskelig akkurat nå. Tror jeg går for forsterker først. Så kan jeg heller få meg noen Nye høyttalere senere. Har tenkt å ta meg en lytterunde på Sonus Faber sine høyttalere da de ser og høres Ganske bra ut. Har ikke hørt venere serien da så det blir morsomt.
    Noen som har en formening på hvor mye jeg må ut med for en Electrocompaniet AW120 effektforsterker? Tror jeg går for en sånn etterhvert hvis det blir lagt ut.

  7. #7
    Hifi Freak Torolan's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Innlegg
    2,199
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg mener at elektronikken her lett kan benyttes på større og dyrere høyttalere i dette tilfellet. Og siden høyttalerbytte er det som utgjør størst forskjell , så ville jeg begynt med dem ja..... Innen rimelighetens grenser selvsagt.
    ELEKTRONIKK : Marantz AV7704 , ATI AT542NC , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , AS Surround S THX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Sony UBP-X8000 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV 4K.

  8. #8
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Men vil elektronikken være god nok for f.eks: B&W CM8 / Sonus Faber Venere 2.0/2.5 / B&W 805S / Dali Helicon ?
    Jeg vil ikke bare oppgradere litt på høyttalerfronten når jeg først skal kjøpe noe.

  9. #9
    Overivrig entusiast TrondW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Sted
    Bergenser i Ålesund
    Innlegg
    541
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra knag86 Se Innlegg
    Men vil elektronikken være god nok for f.eks: B&W CM8 / Sonus Faber Venere 2.0/2.5 / B&W 805S / Dali Helicon ?
    Jeg vil ikke bare oppgradere litt på høyttalerfronten når jeg først skal kjøpe noe.
    Helt klart tilstrekkelig ja. Se på SF Olympica og Dali Epicon, så snakker vi klart annen elektronikk.
    Det vil nok være viktigere å se på lydsignatur her, siden de modellene du nevner har rykte på seg for å være ganske ulike.
    1. PMC Twenty5.22 - Devialet Expert 120
    2. Dynaudio Xeo 3
    3. JBL LSR 305 - Audiolab M-Dac

  10. #10
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ok, jeg tenker nok å prøve å høre mange forskjellige høyttalere. Liker dog veldig godt Electrocompaniet sammen med B&W. Har tenkt å få prøvelyttet noen 804S også. Ser de ligger I nærheten av pris til 805S så får jeg se hvilke jeg liker best. Har anlegget på et Ganske lite rom for øyeblikket, men vil bli flyttet ut I større stue etterhvert nå.

  11. #11
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Aug 2014
    Sted
    Drammen
    Innlegg
    82
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra knag86 Se Innlegg
    Men vil elektronikken være god nok for f.eks: B&W CM8 / Sonus Faber Venere 2.0/2.5 / B&W 805S / Dali Helicon ?
    Jeg vil ikke bare oppgradere litt på høyttalerfronten når jeg først skal kjøpe noe.
    Elektronikken din vil etter min erfaring klare seg fint mot flere av disse høyttalerne. Har selv brukt Abrahamsen V2.0 UP og en Hegel HD10 dac på B&W CM7/CM8. Dette låt varmt og fint.
    Må si meg enig med flere av svarene her i at du nok har mest å hente på å bytte høyttalere først. Samtidig har du rett i din antakelse om å oppgradere elektronikken først på generell basis (Bra elektronikk på "billige" høyttalere heller enn motsatt).

    Og siden det virker som om du vet hva du vil ha av elektronikk kan det allikevel kanskje være lurt å gå for denne oppgraderingen først. Da har du bedre mulighet til å finne rett høyttallermatch senere. Ellers vil du jo bare sammenlikne høyttalere nå på elektronikk du allikevel ikke har tenkt til å beholde i kommende oppsett Dette vanskeliggjør matching.

    Hvis du liker den varme, fyldige ABR/EC- lyden så bør du tenke over følgende ved valg av ny dac:
    Ønsker du å "stramme opp" den klassiske EC- lyden med en ny dac eller ønsker du å understreke den?
    Hvis du ønsker en rask og litt "tørr" variant av EC- lyden så hadde jeg sett etter en brukt Heed Obelisk dac. Det har ligget en ute her til 5k lenge. Den fikk kanontest av Håkon Rognlien på audiofidelity.no
    Dersom du ønsker at dacen skal understreke fylde og varme så har det vel også ligget ute flere Audio Note dacer her de siste måneder?
    Disse sies å være gode

    Marius
    AMR CD777, Sugden a21al, Spendor A5 og Black Magic IC.

  12. #12
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    3,051
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    DAc,ene erså gode i dag at de fleste selv billiger er gode nok i lange baner. Hadde nylig hjemlån av dacer fra 2000-15000, kun margiale forskjeller,enig i at høyttaler og rom betyr mye mer for lyden enn DAC.Så om du vil ha merkbar endring i lyden kan du begynne med høytalerplassering og evt større høyttaler,men størrelsen må jo tilpasses romstørrelsen din...

  13. #13
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tror nok jeg går for elektronikk først nå kjøpte faktisk en Abrahamsen v4.0 i går siden den lå ute så billig. Men trenger nå en forforsterker da. Eneste jeg lurer på er hvis jeg skal koble opp v4.0 en forforsterker og dac balansert, hvordan gjør jeg det? Er vel bare mulig å kjøre balansert enten mellom forsterkere eller mellom dac og en forsterker? Mener jeg har lest at abrahamsen bør kjøres balansert. Må jeg da kjøre rca kabler mellom forsterkere eller lete etter en forforsterker som har dac inkludert? Takk.

  14. #14
    Overivrig entusiast IvarT's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Haugesund
    Innlegg
    938
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er vel ikke volumkontroll på V6.0, ellers kunne du ha kjørt balansert ut fra denne og rett inn i V4.0. Om du bare bruker digitale kilder er vel det enkleste og korteste for signalveien å kjøpe en dac med volumkontroll og da helst balansert utgang. Selv har jeg en Electrocompaniet PD 1 (3000-5000 kr på brukten, 10 000 kr ny), og denne vil nok fungere godt sammen med V4.0. Men det er nok mange andre gode dac-er der ute også.

    Et annet alternativ er å bruke V2.0 som forforsterker og kjøre ubalansert via OUT; vel og merke OM denne er gjort om til variabelt nivå som følger volumkontrollen (som standard er denne satt til fast nivå/"full guffe"). Abrahamsen kan modifisere OUT om den har fast nivå. Men da må du i så fall ha overganger fra RCA til XLR, og det er kanskje like greit å gå for noe annet.
    «Et menneske feiler så lenge det vil noe.» (Johann Wolfgang von Goethe)

  15. #15
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Nei det er ikke det. Og kan ikke bruke 2.0 som forforsterker. Jeg spiller musikk gjennom tidal + apple tv og via usb til pc. Tenker å kjøpe meg lp spiller etterhvert da. Dac er nok enkleste løsningen ja, men hvis jeg da kjøper en forforsterker uten dac hvordan bør jeg koble anlegget på best måte? Noen som har erfaring med det? Si ifra om du vil selge PD 1 dacen da

  16. #16
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra datteratilhagen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra knag86 Se Innlegg
    Men vil elektronikken være god nok for f.eks: B&W CM8 / Sonus Faber Venere 2.0/2.5 / B&W 805S / Dali Helicon ?
    Jeg vil ikke bare oppgradere litt på høyttalerfronten når jeg først skal kjøpe noe.
    Elektronikken din vil etter min erfaring klare seg fint mot flere av disse høyttalerne. Har selv brukt Abrahamsen V2.0 UP og en Hegel HD10 dac på B&W CM7/CM8. Dette låt varmt og fint.
    Må si meg enig med flere av svarene her i at du nok har mest å hente på å bytte høyttalere først. Samtidig har du rett i din antakelse om å oppgradere elektronikken først på generell basis (Bra elektronikk på "billige" høyttalere heller enn motsatt).

    Og siden det virker som om du vet hva du vil ha av elektronikk kan det allikevel kanskje være lurt å gå for denne oppgraderingen først. Da har du bedre mulighet til å finne rett høyttallermatch senere. Ellers vil du jo bare sammenlikne høyttalere nå på elektronikk du allikevel ikke har tenkt til å beholde i kommende oppsett Dette vanskeliggjør matching.

    Hvis du liker den varme, fyldige ABR/EC- lyden så bør du tenke over følgende ved valg av ny dac:
    Ønsker du å "stramme opp" den klassiske EC- lyden med en ny dac eller ønsker du å understreke den?
    Hvis du ønsker en rask og litt "tørr" variant av EC- lyden så hadde jeg sett etter en brukt Heed Obelisk dac. Det har ligget en ute her til 5k lenge. Den fikk kanontest av Håkon Rognlien på audiofidelity.no
    Dersom du ønsker at dacen skal understreke fylde og varme så har det vel også ligget ute flere Audio Note dacer her de siste måneder?
    Disse sies å være gode

    Marius
    Jeg liker jo veldig godt den varme og fyldige lyden til EC/ABR men nå har jeg ikke hørt så mye annet. Skal se litt etter de du nevner. Enda flere tips på gode dacer som kan brukes som forforsterker? Hvordan er egentlig Hegel Hd20? Ser det ligger noen brukte på finn.no nå.
    Siste redigert av knag86; 10.08.2015 kl. 22:40.

  17. #17
    Overivrig entusiast Strømling's Avatar
    Ble medlem
    May 2014
    Sted
    Nedre Romerike
    Innlegg
    1,171
    Tagget i
    0 Innlegg
    Støtter meg til rådene om å begynne med høytalerene.
    Billigste på forsterker siden er å oppgradere til UP versjonen. Har forsterkere som koster mange ganger prisen av min Abrahamsen v2up men den holder forbausende godt følge på alle områder. Hadde forøvrig 2.0 versjonen før jeg fikk den oppgradert, den ble vesentlig sterkere men mistet ikke sin flotte musikalitet.
    Den driver alle mine høytalere lett men spiller kanskje spesielt godt sammen med Yamaha Soavo P1.
    Brukt NAD 51 tror jeg kan være et godt kjøp på dac siden.
    Stue: Electrocompaniet ECI6, Wilson Audio Yvette estoril bluesound node 2i.
    Lytterom:Burmester 032, Pioneer N70AE,Wilson Audio Sabrina, Avid Sequel, Avid Pellere, Lyra Delos.

    Annetoxa Signatur mkii, Rega RP3, Abrahamsen V2up, Yamaho Soavo p1

  18. #18
    Overivrig entusiast IvarT's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Haugesund
    Innlegg
    938
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra knag86 Se Innlegg
    Nei det er ikke det. Og kan ikke bruke 2.0 som forforsterker. Jeg spiller musikk gjennom tidal + apple tv og via usb til pc. Tenker å kjøpe meg lp spiller etterhvert da. Dac er nok enkleste løsningen ja, men hvis jeg da kjøper en forforsterker uten dac hvordan bør jeg koble anlegget på best måte? Noen som har erfaring med det? Si ifra om du vil selge PD 1 dacen da
    Hehe, PD 1-dac-en spiller så engasjerende og flott at den kvitter jeg meg ikke med så snart Men ang. sammenkobling er det vel ikke noe mer hokus pokus enn å kjøpe en forforsterker med balansert inngang og utgang - f.eks. Abrahamsen V3.0 - og koble dac balansert inn og V4.0 balansert ut. Siden du har mulighet til å kjøre balansert hele veien vil nok det være den beste løsningen. I testen av V6.0 ble det også påpekt at denne spiller langt bedre via den balanserte utgangen.
    «Et menneske feiler så lenge det vil noe.» (Johann Wolfgang von Goethe)

  19. #19
    Hifi Freak Lgrons58's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Nord for Sinsenkrysset
    Innlegg
    9,086
    Tagget i
    0 Innlegg
    Forforsterker med dac og 1 analog inngang, balansert ut. Meget god lyd og man kan velge om man vil kjøre rør eller transistor på utgangen.

    Box Design by Pro-Ject Audio Systems

  20. #20
    Overivrig entusiast IvarT's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Haugesund
    Innlegg
    938
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Strømling Se Innlegg
    Støtter meg til rådene om å begynne med høytalerene.
    Billigste på forsterker siden er å oppgradere til UP versjonen. Har forsterkere som koster mange ganger prisen av min Abrahamsen v2up men den holder forbausende godt følge på alle områder. Hadde forøvrig 2.0 versjonen før jeg fikk den oppgradert, den ble vesentlig sterkere men mistet ikke sin flotte musikalitet.
    Den driver alle mine høytalere lett men spiller kanskje spesielt godt sammen med Yamaha Soavo P1.
    Brukt NAD 51 tror jeg kan være et godt kjøp på dac siden.
    Er absolutt enig i V2.0 sine kvaliteter. Hadde UP-versjonen av denne en kort stund, og det var bare mismatch med B&W 805 Matrix som gjorde at jeg kvittet meg med denne (ble altfor intenst og slitsomt i øvre mellomtone). Men etter at jeg gikk over til en ECI 4 (oppgradert til ECI 5 specs), er det bare nyanseforskjeller selv om ECI 5 i sin tid kostet 25 000 kr. På mange måter spiller V2.0 UP mer "hi-fi-korrekt" og bedre enn ECI 5. Den klangmessige balansen til EC med en mye mer "rund" mellomtone er den største forskjellen. Det ble som balsam og en god match for mine høyttalere, men EC har jo fått mye kritikk for denne mellomtonen som kritikerne har kalt "sokk i kjeften".
    «Et menneske feiler så lenge det vil noe.» (Johann Wolfgang von Goethe)

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed