Høyttalere Mangelfull bass på System Audio!

Ole M

Medlem
Ble medlem
05.03.2014
Innlegg
7
Antall liker
12
Heisann!

Lenge siden jeg har lagt ut spørsmål her nå, men nå måtte jeg rett og slett legge ut et...

Jeg har endelig fått kvittet meg med litt møbler og har nå bedre plass til å "optimere" lyden litt. Tenker da på plassering av høyttalere og stol! :)

Oppsettet mitt idag består av System Audio Explorer Master og Hegel H300. Høyttalere er koblet med solide kabler fra XTZ og kilde er Sonos Connect med Spotify Premium.

Jeg har savnet bass i anlegget, men jeg har alltid antatt at den lite optimale møbleringen i stua har sin del av skylden til dette. Det skal sies at jeg ikke spiller høyt. Jeg hører på moderate lydnivåer.

Når det gjelder utforming av stue, så er denne formet som en omvendt L, der anlegget står inni kortsiden. Man kan på en måte si at det kvadratiske lydarealet der anlegget er plassert, er ca 4x3 kvadratmeter.

For å finne sweetspot så demonterte jeg jumperne bakpå høyttalerne og koblet kun basselementene til forsterkeren. Jeg har fjernet alt av møbler unntatt gulvteppet og kan dermed bevege meg fritt foran anlegget. Når jeg setter på diverse musikk, så er rett og slett bassen veldig svak! Den er der, men bare såvidt! Fylde og punch er aldeles ikke til stede uansett hvor jeg plasserer meg. Hva i all verden kan dette være?

Er det noe feil med høyttalerne, eller har jeg gjort noe galt? Kablene er veldig tydelig merket, så jeg tviler sterkt på at problemet ligger her. Kan problemet rett og slett være at rommet blir for lite til høyttalerne? At bassen ikke har "plass" til å komme skikkelig til dersom det kan sies på denne måten?

Dere forstår sikkert at jeg ikke akkurat er profesjonell når det gjelder lyd, men litt basic kunnskaper har jeg.

Jeg håper virkelig at det er noen der ute som kan gi litt input!

I mellomtiden så kan jeg koble til et par gamle Audiovector C-Series for å teste om bassen er bedre!
 

Ole M

Medlem
Ble medlem
05.03.2014
Innlegg
7
Antall liker
12
Da var 8 år gamle Audiovector C-Series med defekt diskant koblet til og testet.

Og her falt faktisk lyden på plass! Fundament, punch, fylde, alt falt på plass! Jeg synes uten tvil at disse ødelagte høyttalerne er MYYE mer moro å høre på enn SA´ene. Det eneste som mangler er oppløsning og diskant selvsagt, og at kabinettet har en god del egenresonans.

Det kan jo ikke være slik? Her må det være noe som har skjedd?
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
spill musikk med mye bass, sjekk om alle elementene beveger på seg.
hvis de gjør det, så er det mest sannsynlig at høyttalerne er lite kompatible med rommet ditt og ørene dine.

å fylle på en sub eller to kan være en løsning.
bytte ut høyttalerne er en annen løsning.
 

Ole M

Medlem
Ble medlem
05.03.2014
Innlegg
7
Antall liker
12
spill musikk med mye bass, sjekk om alle elementene beveger på seg.
hvis de gjør det, så er det mest sannsynlig at høyttalerne er lite kompatible med rommet ditt og ørene dine.

å fylle på en sub eller to kan være en løsning.
bytte ut høyttalerne er en annen løsning.
Ja, jeg er redd for at rommet er for lite... Kjenner at det svir litt da jeg er veldig glad i masterne mine til tross for at lyden ikke klaffer. Så ser de også så forbaska flotte ut! Får gjøre litt research og se hva jeg kommer frem til. Takk for svar!
 

Morten Petterson

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
31.07.2013
Innlegg
125
Antall liker
40
Sted
Østfold
Du skal jo ha mere nok trøkk i lydbildet med en Hegel 300 og S A Explorer Master, svenske XTZ kabling er bra nok det, og rommet ditt er stort nok. Explorer har jo 5 1/4 " bass elementer og 6 " mellomtone elementer, så en Hegel H300 har mere nok watt til å drive disse.

Har Du kjøpt dine høyttalere nytt eller kjøpt brukte?
Hvor langt står de fra bakveggen?

SA Explorer Master har et sandkammer under bass elementene, det sitter bak SA logoen, har Du fylt de opp med sand, er det sand i dem?
For mye sand i sandkammer gjør høyttaleren død og kjedelig, må maks bare ha 1.5-2 liter sand i dem, sjøl om det går litt over 3 liter pr sandkammer.
Har Du sjekket dette?
 

Næss

Overivrig entusiast
Ble medlem
30.08.2014
Innlegg
1.128
Antall liker
1.593
Sted
Larvik
Torget vurderinger
4
Det er garantert ikke høyttalerne det er noe galt med for de funker som f... i bassen her, har brukt mye tid på optimal plassering og har også hatt betydelig dyrere høyttalere her i stuen på akkurat samme plass uten at de har gitt noe mer i bass området (eksempel ASW Chelys til 100k og WHT PR-1 til 180k), syntes det er synd du opplever dette da jeg får de til å gå veldig dypt meg god dynamikk i systemet. Men hvis det er "punch" og power du er ute etter må du nok ha større elementer :)
 

TT.

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
Ble medlem
15.11.2007
Innlegg
40.316
Antall liker
83.401
Sted
Knapstad
Torget vurderinger
97
Heisann!

Lenge siden jeg har lagt ut spørsmål her nå, men nå måtte jeg rett og slett legge ut et...

Jeg har endelig fått kvittet meg med litt møbler og har nå bedre plass til å "optimere" lyden litt. Tenker da på plassering av høyttalere og stol! :)

Oppsettet mitt idag består av System Audio Explorer Master og Hegel H300. Høyttalere er koblet med solide kabler fra XTZ og kilde er Sonos Connect med Spotify Premium.

Jeg har savnet bass i anlegget, men jeg har alltid antatt at den lite optimale møbleringen i stua har sin del av skylden til dette. Det skal sies at jeg ikke spiller høyt. Jeg hører på moderate lydnivåer.

Når det gjelder utforming av stue, så er denne formet som en omvendt L, der anlegget står inni kortsiden. Man kan på en måte si at det kvadratiske lydarealet der anlegget er plassert, er ca 4x3 kvadratmeter.

For å finne sweetspot så demonterte jeg jumperne bakpå høyttalerne og koblet kun basselementene til forsterkeren. Jeg har fjernet alt av møbler unntatt gulvteppet og kan dermed bevege meg fritt foran anlegget. Når jeg setter på diverse musikk, så er rett og slett bassen veldig svak! Den er der, men bare såvidt! Fylde og punch er aldeles ikke til stede uansett hvor jeg plasserer meg. Hva i all verden kan dette være?

Er det noe feil med høyttalerne, eller har jeg gjort noe galt? Kablene er veldig tydelig merket, så jeg tviler sterkt på at problemet ligger her. Kan problemet rett og slett være at rommet blir for lite til høyttalerne? At bassen ikke har "plass" til å komme skikkelig til dersom det kan sies på denne måten?

Dere forstår sikkert at jeg ikke akkurat er profesjonell når det gjelder lyd, men litt basic kunnskaper har jeg.

Jeg håper virkelig at det er noen der ute som kan gi litt input!

I mellomtiden så kan jeg koble til et par gamle Audiovector C-Series for å teste om bassen er bedre!
Og du er helt sikker på at høyttalerne er i fase?
 

kvasi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.09.2007
Innlegg
1.453
Antall liker
1.121
Har maange timer med H300 og Explorer Master og det er ikke komboen det er noe galt med hos deg.
Prøv å koble + på - på begge høyttalerne, det kan av og til gjøre underverker.
 

knarfar

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2014
Innlegg
2.440
Antall liker
2.320
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Enig med dobbel-t. Dette høres ut som et faseproblem.
 
  • Liker
Reaksjoner: TT.

Syncron75

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.06.2011
Innlegg
253
Antall liker
84
Sted
Kirkenes
Torget vurderinger
5
Manglende bass på System Audio er vel en gjenganger som jeg har lest om flere ganger her på forumet.
Jeg tror ikke det er noe feil verken med forsterker eller høyttalere, men matchen er kanskje ikke optimal.
Skulle jeg gjette, så vil trådstarter bli mer fornøyd med et par Dynaudio høyttalere. Eller en Primare forsterker, da Primare er fyldigere i bassen.
Jeg har selv eid et par Dynaudio Excite X32 og Nad C390DD. Det spilte dyp fyldig bass til og med på lavt volum.
Hadde jeg hatt råd, så hadde jeg hatt Hegel H300 og Dynaudio Focus 260 nå.
Mitt tips blir derfor til trådstarter: Bytt til Dynaudio. De har den bassen du er ute etter.

Edit: Soundgarden har forresten Focus 260 i tilbudstorget sitt til 20000 kr (29000 veil.)
 

kvasi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.09.2007
Innlegg
1.453
Antall liker
1.121
Manglende bass på System Audio er vel en gjenganger som jeg har lest om flere ganger her på forumet.
Jeg tror ikke det er noe feil verken med forsterker eller høyttalere, men matchen er kanskje ikke optimal.
Skulle jeg gjette, så vil trådstarter bli mer fornøyd med et par Dynaudio høyttalere. Eller en Primare forsterker, da Primare er fyldigere i bassen.
Jeg har selv eid et par Dynaudio Excite X32 og Nad C390DD. Det spilte dyp fyldig bass til og med på lavt volum.
Hadde jeg hatt råd, så hadde jeg hatt Hegel H300 og Dynaudio Focus 260 nå.
Mitt tips blir derfor til trådstarter: Bytt til Dynaudio. De har den bassen du er ute etter.

Edit: Soundgarden har forresten Focus 260 i tilbudstorget sitt til 20000 kr (29000 veil.)
Kan ikke si annet enn at jeg syns Focus 260 er høyttaleren fra Dynaudio som gir minst valuta for pengene. Og ja, jeg har hørt alle.
 

Syncron75

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.06.2011
Innlegg
253
Antall liker
84
Sted
Kirkenes
Torget vurderinger
5
Manglende bass på System Audio er vel en gjenganger som jeg har lest om flere ganger her på forumet.
Jeg tror ikke det er noe feil verken med forsterker eller høyttalere, men matchen er kanskje ikke optimal.
Skulle jeg gjette, så vil trådstarter bli mer fornøyd med et par Dynaudio høyttalere. Eller en Primare forsterker, da Primare er fyldigere i bassen.
Jeg har selv eid et par Dynaudio Excite X32 og Nad C390DD. Det spilte dyp fyldig bass til og med på lavt volum.
Hadde jeg hatt råd, så hadde jeg hatt Hegel H300 og Dynaudio Focus 260 nå.
Mitt tips blir derfor til trådstarter: Bytt til Dynaudio. De har den bassen du er ute etter.

Edit: Soundgarden har forresten Focus 260 i tilbudstorget sitt til 20000 kr (29000 veil.)
Kan ikke si annet enn at jeg syns Focus 260 er høyttaleren fra Dynaudio som gir minst valuta for pengene. Og ja, jeg har hørt alle.
Smaken er som baken. Jeg er overbevist om at trådstarter blir mye mer fornøyd med Dynaudio.
Har slitt med nesten samme problem selv. Jeg liker fyldig dyp bass. Det har jeg nå med Tannoy og Primare, men savner oppløsningen til Dynaudio.
 

knarfar

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2014
Innlegg
2.440
Antall liker
2.320
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Å bytte høyttaler/forsterker er en fallitterklæring. En lettvint løsning som i verste fall gir liten bedring og lar deg sitte igjen uvitende om hva som var galt. Hadde samme problem med mine høyttalere. Første gang at jeg hadde en sofa mellom høyttalerne. Andre gang den ene ute av fase enda jeg var sikker på at de var koplet riktig.. Litt flytting i tillegg ga store utslag og resulterte i en saftig bass med mye punch i forhold til størrelse. Alt for tidlig å vurdere bytte. Testing av plassering og feilsøking må komme først. Masse punch i Hegel. Det skal sies at jeg er litt sta av meg og ikke gir meg så lett, men jeg finner stort sett ut av ting og lærer av prosessene.
 

Syncron75

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.06.2011
Innlegg
253
Antall liker
84
Sted
Kirkenes
Torget vurderinger
5
Trådstarter kan muligens også ha rett i at høyttalerne blir for store for rommet. Jeg hadde også en ganske lik L-formet stue.
Med Klipsch RF82 og Kef Q900 fikk jeg ikke til bassen i det hele tatt. Spesielt Q900 skuffet enormt i bassen.
I den samme stua hadde jeg også PSB Image T6, Kef IQ90, B&W DM683, Vienna Acoustics Mozart Grand og Dynaudio Excite X32.
Det er liten tvil om at det er høyttalerne som utgjør største forskjell. Dynaudio hadde en bass på lavt/moderat volum som ingen av de andre kunne matche.
B&W DM683 var kanon på bass og trykk, men Dynaudio er uten tvil den som var best i min stue. At den lille høyttaleren kunne spille så stort hadde jeg aldri trodd.
Jeg har hørt Hegel H200 med Dynaudio Focus 220II. Det låt svært bra. Herlig feit og dyp bass.
At da Hegel H300 og Dynaudio Focus 260 skulle låte dårligere har jeg ingen tro på. Som sagt er smaken som baken. Jeg er hvertfall overbevist om at trådstarter ville blitt mye mer fornøyd med Dynaudio.
Å flytte på høyttalerne, bytte kabler, dac, osv, har jeg prøvd MYE. Det hjelper, men gjør sjelden underverker.
 

kvasi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.09.2007
Innlegg
1.453
Antall liker
1.121
Hmm, rart hvis det ikke hjelper å flytte anlegget en annen plass. Jeg har blitt direkte uvel pga trykket fra H300 og Explorer Master mang en gang.
Det TS har her er en gedigen utfordring, L-formede rom sluker bass/trykk og det er egentlig bare sånn det er..
Hvis du har muligheten, prøv å snu stua og flytt anlegget på en annen vegg,,
 

X-Cell

Lorden av Nord!
Moderator
Ble medlem
23.10.2006
Innlegg
10.252
Antall liker
9.038
Sted
Narvik
Torget vurderinger
11
Jeg opplevde at mine mantra 50 spilte helt ok med Primare i32.. har hatt en liten Jamo SUB800 i tilegg for å fylle på litt i bunn..
Men da jeg byttet ut primaren med en Marantz KI Pearl så har sub'en ikke vært brukt.. det ble betydelig mer fylde i lyden og en helt annen mere "voksen" klang over lyden :)
 

knarfar

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2014
Innlegg
2.440
Antall liker
2.320
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Å snu anlegget er et godt forslag. Det funket mye bedre hos meg, men det skal snus tilbake når jeg har fått rendyrket rommet etterhvert. Nå jobber jeg med akustikk som er en basis for at det i hele tatt er mulig å få det til å låte.
 

terrawa

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.03.2009
Innlegg
100
Antall liker
26
Sted
Tønsberg
Torget vurderinger
1
Om høyttalerne er kjøpt brukt kan det være at forrige eier har tuklet med intern koblingen i høyttalerne. Det kan du enkelt teste om du kan frakoble broen mellom bass og mellomtone/diskant. Koble et batteri + til + på høyttaler terminalen og - til - vil basselementet, stå utover når du kobler på batteriet.

Demonstrert her:

https://www.youtube.com/watch?v=xIMHGkxw72o
 

staker

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.06.2004
Innlegg
475
Antall liker
26
Jeg har også slitt med lite bass i en L stue. Hadde da anlegget inne i den korte delen av L en. Den gangen hadde jeg et par Usher 777be. Skaffet meg også to stk James subber å sett på hver side, uten at det gav de resultatene jeg ønsket. Så veltet jeg rundt på hele stua, og gjorde hva som kanskje vil bli kaldt hifimessig ukorrekt. Plasserte hele anlegget i hjørnet på L en. Resultatet blir jo at høyttaleren kommer relativt nære bakvegg, men de blir jo ikke stående flatt på. Innerst i hjørnet kan man jo sette opp en bassfelle dersom det skulle bli behov for det. Hos meg har ikke det vært skrikende, så jeg har ikke gjort det ennå. Det må jo så klart testes etterhvert ;) Poenget er at det hjalp meget godt på Usher høyttalerene, og dersom det lar seg gjøre ville jeg testet det. Eneste er at det kan legge seg litt bass inne i kortsiden på L en. Jeg har store vinduer der, og tykke gardiner ;) Ved lytting drar jeg for disse, og det fungerer kanskje ikke optimalt men jeg kan fint leve med det.
Usher høyttalerene måtte til slutt vike, da jeg aldri helt fikk di til. Hverken med eller uten subb. Anleggets plassering i stuen har jeg derimot beholdt, og de Raidho høyttalerne som står der nå er oppgitt til 30hz. Allikevel er det uhyre sjeldent jeg savner noe bass. Verdt et forsøk.
 

Ole M

Medlem
Ble medlem
05.03.2014
Innlegg
7
Antall liker
12
Du skal jo ha mere nok trøkk i lydbildet med en Hegel 300 og S A Explorer Master, svenske XTZ kabling er bra nok det, og rommet ditt er stort nok. Explorer har jo 5 1/4 " bass elementer og 6 " mellomtone elementer, så en Hegel H300 har mere nok watt til å drive disse.

Har Du kjøpt dine høyttalere nytt eller kjøpt brukte?
Hvor langt står de fra bakveggen?

SA Explorer Master har et sandkammer under bass elementene, det sitter bak SA logoen, har Du fylt de opp med sand, er det sand i dem?
For mye sand i sandkammer gjør høyttaleren død og kjedelig, må maks bare ha 1.5-2 liter sand i dem, sjøl om det går litt over 3 liter pr sandkammer.
Har Du sjekket dette?
Høyttalerne kjøpte jeg brukte. De var da 9 måneder gamle, men omtrent ikke pakket opp. Eier pakket dem bare opp for å lytte for så å pakke dem ned igjen. ;) Så jeg måtte gi dem en laaang innspillingstid.

Når det gjelder avstand til bakvegg, så har jeg variert på dette, nettopp pga det problemet vi diskuterer her. Men vanligvis så står de plassert mellom 20 til 30 cm fra veggen, uten at dette egentlig utgjør noen forskjell.

Høyttalerne har sandkammer ja, og de er STEINTUNGE! Jeg forsto det også på tidligere eier at sandkammerne er fylt til randen. Kanskje jeg kan gjøre noe med det?

Det er garantert ikke høyttalerne det er noe galt med for de funker som f... i bassen her, har brukt mye tid på optimal plassering og har også hatt betydelig dyrere høyttalere her i stuen på akkurat samme plass uten at de har gitt noe mer i bass området (eksempel ASW Chelys til 100k og WHT PR-1 til 180k), syntes det er synd du opplever dette da jeg får de til å gå veldig dypt meg god dynamikk i systemet. Men hvis det er "punch" og power du er ute etter må du nok ha større elementer :)
Jeg tror nok at høyttalerne har den lyden jeg ønsker. Det må vel være ett eller annet her som hindrer dem i å utfolde seg. Håper jeg! :)

Og du er helt sikker på at høyttalerne er i fase?
Nei, dette er jeg ikke helt sikker på. Jeg kan ikke så mye med fase nå da. Tenker du at gjerne høyttalerne er feil koblet og "nuller" hverandre ut? Isåfall så må jeg sjekke koblinger igjen og bekrefte at kablene er riktig merket.

Har maange timer med H300 og Explorer Master og det er ikke komboen det er noe galt med hos deg.
Prøv å koble + på - på begge høyttalerne, det kan av og til gjøre underverker.
Det skal jeg prøve!

Enig med dobbel-t. Dette høres ut som et faseproblem.
Får ta og undersøke litt angående fase!

Manglende bass på System Audio er vel en gjenganger som jeg har lest om flere ganger her på forumet.
Jeg tror ikke det er noe feil verken med forsterker eller høyttalere, men matchen er kanskje ikke optimal.
Skulle jeg gjette, så vil trådstarter bli mer fornøyd med et par Dynaudio høyttalere. Eller en Primare forsterker, da Primare er fyldigere i bassen.
Jeg har selv eid et par Dynaudio Excite X32 og Nad C390DD. Det spilte dyp fyldig bass til og med på lavt volum.
Hadde jeg hatt råd, så hadde jeg hatt Hegel H300 og Dynaudio Focus 260 nå.
Mitt tips blir derfor til trådstarter: Bytt til Dynaudio. De har den bassen du er ute etter.

Edit: Soundgarden har forresten Focus 260 i tilbudstorget sitt til 20000 kr (29000 veil.)
Jeg var faktisk på Soundgarden og hørte på disse! Joda, de kunne kanskje gitt meg mer bass her i stua hjemme, men samtidig så synes jeg ikke at de ga så mye mer av seg selv at jeg ønsket å bytte ut SA´ene... Men absolutt, Dynaudio er gode høyttalere! Jeg liker spesielt de trådløse. Virker veldig greie å ha med å gjøre. :)

Å bytte høyttaler/forsterker er en fallitterklæring. En lettvint løsning som i verste fall gir liten bedring og lar deg sitte igjen uvitende om hva som var galt. Hadde samme problem med mine høyttalere. Første gang at jeg hadde en sofa mellom høyttalerne. Andre gang den ene ute av fase enda jeg var sikker på at de var koplet riktig.. Litt flytting i tillegg ga store utslag og resulterte i en saftig bass med mye punch i forhold til størrelse. Alt for tidlig å vurdere bytte. Testing av plassering og feilsøking må komme først. Masse punch i Hegel. Det skal sies at jeg er litt sta av meg og ikke gir meg så lett, men jeg finner stort sett ut av ting og lærer av prosessene.
Ja, det er dette jeg er redd for. Jeg vil finne ut nøyaktig hva problemet er før jeg går så drastisk til verks og bytter ut mine drømmehøyttalere. Hadde vært utrolig kjipt å gjøre et bombytte. Igjen så må jeg sjekke opp i fase ser jeg!

Hmm, rart hvis det ikke hjelper å flytte anlegget en annen plass. Jeg har blitt direkte uvel pga trykket fra H300 og Explorer Master mang en gang.
Det TS har her er en gedigen utfordring, L-formede rom sluker bass/trykk og det er egentlig bare sånn det er..
Hvis du har muligheten, prøv å snu stua og flytt anlegget på en annen vegg,,
Ja, jeg burde nok prøve å stokke om på plassering, selv om dette blir langt fra optimalt. Så kan jeg ihvertfall krysse dette av lista!

Om høyttalerne er kjøpt brukt kan det være at forrige eier har tuklet med intern koblingen i høyttalerne. Det kan du enkelt teste om du kan frakoble broen mellom bass og mellomtone/diskant. Koble et batteri + til + på høyttaler terminalen og - til - vil basselementet, stå utover når du kobler på batteriet.

Demonstrert her:

https://www.youtube.com/watch?v=xIMHGkxw72o
Hmmm, jeg tviler igrunn sterkt på at forrige eier har tuklet med dem med tanke på hvor nye og lite innspilte de var, men man vet vel aldri! Kan alltids prøve å finne det ut. Når det gjelder å koble batteri til høyttalerne, så kjenner jeg rett og slett at jeg får frysninger og antydning til løs mage! Har utrolig lite lyst til å ødelegge noe...

Jeg har nå koblet til et par B&W DM603 S3 for å prøve. Her er det også god og tydelig bass, selv om de er milevis unna oppløsningen, størrelsen og dynamikken til Explorer Master. ;)

Men utrolig god respons folkens! Jeg setter virkelig pris på dette! Skal ta å fortsette å undersøke, flytte, koble og styre på. Kanskje finner vi utav det! Det er bare å fortsette med gode forslag. :)
 

NLS

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.01.2013
Innlegg
633
Antall liker
330
Sted
Drammen
Torget vurderinger
2
Hvis sandkammeret er helt fyldt op, er det der jeg ville starte..
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
SA skriver at høyttalerne skal stå så nær bakvegg som 10-30 cm. Det tyder på at disse høyttalerne ikke har så mye bass i utgangspunktet, men trenger litt hjelp fra bakveggen. De har forholdsvis høy følsomhet på 90 dB i kompakte kabinetter. Den jernharde naturloven om høyttalere tilsier at kompakte høyttalere med høy følsomhet får lite bass. (Hoffman’s Iron Laws of Speaker Building | Speaker Design)

Likevel virker det merkelig at det skal være lite bass som du beskriver. Jeg tipper at noe er feil med høyttalerne på en eller annen måte. Overfylt sandkammer som stjeler volum er en mulighet. Det vil formodentlig gi en pukkel på frekvensgangen et eller annet sted i bassen, kanskje ved 50-60 Hz, og så bratt avrulling under det. Hvis noen har stappet noe i bassrefleksportene vil du få en slakkere avrulling fra litt høyere i frekvens. Jeg ville også begynt med å sjekke at portene er åpne og fjerne sand fra kammeret.

Hvis det er så ille som du beskriver virker det mer som om noe er seriøst feilkoblet. Du kan prøve med bare en høyttaler om gangen. Hvis hver høyttaler for seg gir mer bass enn begge sammen er nok den ene fasevendt. Det er lett å fikse ved å bytte pluss og minus på den ene høyttalerkabelen. Hvis den ene høyttaleren gir mindre bass enn den andre, er det noe feil med den. Prøv i så fall med lommelyktbatteriet (men bare på bassene, ikke diskanten). Hvis et element går inn når de andre slår ut (eller motsatt) er det elementet feilkoblet og kansellerer lyden fra de andre. I så fall må det elementet ut og internkablingen kobles om.

Jeg tviler på at årsaken er for lite rom eller plassering. Bass i et lite rom blir boomy, ettersom room gain tar over under laveste romresonans og gir et kraftig løft i dypbassen. Plasseringsproblemer gir gjerne ujevn bass med fremheving av enkelte frekvenser og utnulling av andre, og avstand til bakvegg har du jo forsøkt.
 

sigma 6

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.07.2007
Innlegg
111
Antall liker
36
Selvfølgelig er der ingen fylde og punch hvis det kun er bassen der spiller. Du skal ikke demontere biwire bøjlen.
 

Morten Petterson

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
31.07.2013
Innlegg
125
Antall liker
40
Sted
Østfold
Hvis dine sandkammer er fulle, ja så tøm dem, og fyll tilbake 1.4 liter sand.
Jeg har Hegel H20 og Hegel P30, og like høytalere som deg, jeg tenkte også at sandkammer skal fylles opp til randen, og at det skaper bedre lyd.
Men for mye sand så blir effekten motsatt, basser og mellomtoner blir helt døde og veldig kjedelige...

Jeg trudde noe var feil med mine Hegel komponenter, men tømte mine SA høytalere i går for sand, og da kom bassen tilbake igjen, så nå låter det tøfft igjen, og det med en langt mindre stue enn din løsning..

Så prøv dette takk !!
 

Ole M

Medlem
Ble medlem
05.03.2014
Innlegg
7
Antall liker
12
Hallo igjen folkens!

Brukte dagen idag på å feilsøke. Jeg klarte ikke å fatte hvorfor noen gamle Audiovectorer og B&W´er kunne ha så mye mer bass enn SA´ene.

Høyttalere ble koblet og frakoblet. Jumpere ble demontert og montert igjen. Jeg fjernet også kabel og sjekket denne med multimeter, og jeg klarte ikke å bli klok på hva dette kunne være... Helt til jeg monterte jumperne på den høyre høyttaleren min...

Jeg er seriøst skikkelig flau nå, men det viser seg faktisk at fargene på jumperne har vært koblet omvendt. Jeg har alltid koblet høyttaleren slik den var når jeg kjøpte den. Jeg har aldri fjernet jumperne før i går. I og med at det faktisk er litt vanskelig å se de ørsmå og kamuflerte plussene og minusene bakpå disse høyttalerne så har jeg alltid trodd at alt har vært korrekt montert, og jeg har enkelt og greit koblet etter fargen på jumperne.

Når jeg fysisk la meg ned på magen og ålte meg bak høyttaleren for å ta en skikkelig kikk, så ser jeg at den alltid har vært feilkoblet... Man skulle ikke trodd at dette gikk an...

Så nå er høyttalerne korrekt montert med rett fase! Nå har jeg både fundament og punch, samt sinnsykt god oppløsning og "snap" i toppen! Tilogmed stereoperspektivet fikk en kraftig boost!

Jeg vet ærlig talt ikke hva jeg skal si angående denne megatabben, men den er ihvertfall ordnet nå! Nå skal jeg bruke tid på plassering, samt tømme dem for litt sand for å få ørlite mer i bunn!

Men jeg lurer litt på om forrige eier også har bommet på dette siden han solgte dem så fort? Rare greier!

Men tusen hjertelig takk for alle gode råd og hjelp folkens! Nå kan jeg endelig sette meg ned og nyte de "nye" høyttalerne mine som jeg kjøpte for 2-3 år siden... ;)
 

Morten Petterson

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
31.07.2013
Innlegg
125
Antall liker
40
Sted
Østfold
20150712_172101.jpg


Jeg helte ut all sand fra mine S A Explorer, ca 8 liter totat med "steinhogger" sand fra begge sandkammer(Steinhogger sand er mye tyngre enn feks granitt), og helte tilbake 1.4 liter sand pr høytaler, og som dere ser så er bøtta fortsatt full av sand...
Og dette ga stor effekt på bassen, dette og det å sette høyttalere ca 20 cm fra bakveggen, så nå låter det slik det skal låte !!
 

knarfar

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2014
Innlegg
2.440
Antall liker
2.320
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Hallo igjen folkens!

Brukte dagen idag på å feilsøke. Jeg klarte ikke å fatte hvorfor noen gamle Audiovectorer og B&W´er kunne ha så mye mer bass enn SA´ene.

Høyttalere ble koblet og frakoblet. Jumpere ble demontert og montert igjen. Jeg fjernet også kabel og sjekket denne med multimeter, og jeg klarte ikke å bli klok på hva dette kunne være... Helt til jeg monterte jumperne på den høyre høyttaleren min...

Jeg er seriøst skikkelig flau nå, men det viser seg faktisk at fargene på jumperne har vært koblet omvendt. Jeg har alltid koblet høyttaleren slik den var når jeg kjøpte den. Jeg har aldri fjernet jumperne før i går. I og med at det faktisk er litt vanskelig å se de ørsmå og kamuflerte plussene og minusene bakpå disse høyttalerne så har jeg alltid trodd at alt har vært korrekt montert, og jeg har enkelt og greit koblet etter fargen på jumperne.

Når jeg fysisk la meg ned på magen og ålte meg bak høyttaleren for å ta en skikkelig kikk, så ser jeg at den alltid har vært feilkoblet... Man skulle ikke trodd at dette gikk an...

Så nå er høyttalerne korrekt montert med rett fase! Nå har jeg både fundament og punch, samt sinnsykt god oppløsning og "snap" i toppen! Tilogmed stereoperspektivet fikk en kraftig boost!

Jeg vet ærlig talt ikke hva jeg skal si angående denne megatabben, men den er ihvertfall ordnet nå! Nå skal jeg bruke tid på plassering, samt tømme dem for litt sand for å få ørlite mer i bunn!

Men jeg lurer litt på om forrige eier også har bommet på dette siden han solgte dem så fort? Rare greier!

Men tusen hjertelig takk for alle gode råd og hjelp folkens! Nå kan jeg endelig sette meg ned og nyte de "nye" høyttalerne mine som jeg kjøpte for 2-3 år siden... ;)
Så flott Ole! Dagens gladnyhet. :D
 

Ole M

Medlem
Ble medlem
05.03.2014
Innlegg
7
Antall liker
12
Nå spilles det alt-J så det ljomer etter. Sitter her med gåsehud! Tør ikke tenke på hvor bra det blir når de blir plassert! Lyden er rett og slett magisk! Ganske utrolig at jeg hører mine egne høyttalere for første gang... ;)

Men Morten, hvordan tømmer du ut sanden? Tar du bare og legger de på "magen" og heller ut?
 

TT.

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
Ble medlem
15.11.2007
Innlegg
40.316
Antall liker
83.401
Sted
Knapstad
Torget vurderinger
97
Så bra at det ordnet seg og at det var såpass enkelt å få det i orden. Gratulerer med nye høyttalere! ;)
 

Karmana

Æresmedlem
Ble medlem
13.06.2008
Innlegg
24.312
Antall liker
63.008
Sted
Bergen
Torget vurderinger
42
Bra det ordnet seg! Ekstra positivt er at du sikkert gjorde et godt kjøp da den forrige eieren må ha vært misfornøyd ;)
 

Morten Petterson

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
31.07.2013
Innlegg
125
Antall liker
40
Sted
Østfold
Nå spilles det alt-J så det ljomer etter. Sitter her med gåsehud! Tør ikke tenke på hvor bra det blir når de blir plassert! Lyden er rett og slett magisk! Ganske utrolig at jeg hører mine egne høyttalere for første gang... ;)

Men Morten, hvordan tømmer du ut sanden? Tar du bare og legger de på "magen" og heller ut?
Gratulerer med en kjempe bra høyttaler og Hegel H300 amp !

Må være 2 personer som løfter opp og heller sanden i en bøtte, så snu høyttalere å ryggen og helle 1.5 liter inn pr sandkammer igjen, da blir høyttaleren mindre stiv i kabinnettene og speller med mere mellomtone og bass.
S A ber alle sine kunder av Explorer å bare fylle sandkammer halvfulle, og gjerne litt mindre enn dette, fyller man for mye så blir Explorer død og kjedelig i lyden. Så fulle sandkammer er feil !

Så det trengs 2 personer, men Du kan godt bruke litt tid på dette og finne ut ha som låter best for deg vel, i forhold til sand mengden?

Lykke til, og husk at god lyd er hobby, så prøv deg litt fram !

Hepp fra Morten
 

pelsjeger

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.04.2004
Innlegg
897
Antall liker
1.000
Torget vurderinger
4
Hallo igjen folkens!

Brukte dagen idag på å feilsøke. Jeg klarte ikke å fatte hvorfor noen gamle Audiovectorer og B&W´er kunne ha så mye mer bass enn SA´ene.

Høyttalere ble koblet og frakoblet. Jumpere ble demontert og montert igjen. Jeg fjernet også kabel og sjekket denne med multimeter, og jeg klarte ikke å bli klok på hva dette kunne være... Helt til jeg monterte jumperne på den høyre høyttaleren min...

Jeg er seriøst skikkelig flau nå, men det viser seg faktisk at fargene på jumperne har vært koblet omvendt. Jeg har alltid koblet høyttaleren slik den var når jeg kjøpte den. Jeg har aldri fjernet jumperne før i går. I og med at det faktisk er litt vanskelig å se de ørsmå og kamuflerte plussene og minusene bakpå disse høyttalerne så har jeg alltid trodd at alt har vært korrekt montert, og jeg har enkelt og greit koblet etter fargen på jumperne.

Når jeg fysisk la meg ned på magen og ålte meg bak høyttaleren for å ta en skikkelig kikk, så ser jeg at den alltid har vært feilkoblet... Man skulle ikke trodd at dette gikk an...

Så nå er høyttalerne korrekt montert med rett fase! Nå har jeg både fundament og punch, samt sinnsykt god oppløsning og "snap" i toppen! Tilogmed stereoperspektivet fikk en kraftig boost!

Jeg vet ærlig talt ikke hva jeg skal si angående denne megatabben, men den er ihvertfall ordnet nå! Nå skal jeg bruke tid på plassering, samt tømme dem for litt sand for å få ørlite mer i bunn!

Men jeg lurer litt på om forrige eier også har bommet på dette siden han solgte dem så fort? Rare greier!

Men tusen hjertelig takk for alle gode råd og hjelp folkens! Nå kan jeg endelig sette meg ned og nyte de "nye" høyttalerne mine som jeg kjøpte for 2-3 år siden... ;)
Håper selger leser denne tråden, da det sannsynlivis var han for foretok feilkoplingen. Jeg hadde følt meg bra liten om jeg hadde solgt høyttalerne pga overnevnte problem, for så oppdage årsaken i ettertid ;)

Håper bare ikke du har slitt lenge før du fant løsningen. Det første jeg tenkte da jeg så tråden din nå nettopp var fasefeil. Snedig hvordan enkelte automatisk kopler SA=slanke/små basser=tynn lyd. Heldigvis kommer andre eiere på banen og avkrefter.

Hadde for en stund tilbake en minidsp, og denne klarte jeg å krysse høyre/venstre kanal internt i enheten, og siden jeg drev og lekte og justerte eq via målinger tok dagevis før jeg klarte "sette fingeren" på hva som var galt. da Målinger ble kjørt utenom minidsp-boksen, og da var jo h/v riktig.
På kjøkkenet har jeg forøvrig prestert å koble rørene i motfase, oppvaskmaskinen får varmt vann og varmt/kaldt er opp-ned på blandebatteriet. :cool:
 

NLS

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.01.2013
Innlegg
633
Antall liker
330
Sted
Drammen
Torget vurderinger
2
Solskinshistorie! :) Har selv ligget på alle 4 med lommelygte og briller.. + eller - ??

Mortens indlæg mindede mig om at jeg må få checke sandet i mine Explorer. Købt brugt med sand, lyden har været helt top inkl bassen, men nu får jeg sgu ikke ro før det er checket.. Sønnen er på Interrail, venter til han kommer hjem. :)
 

knarfar

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2014
Innlegg
2.440
Antall liker
2.320
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Solskinshistorie! :) Har selv ligget på alle 4 med lommelygte og briller.. + eller - ??

Mortens indlæg mindede mig om at jeg må få checke sandet i mine Explorer. Købt brugt med sand, lyden har været helt top inkl bassen, men nu får jeg sgu ikke ro før det er checket.. Sønnen er på Interrail, venter til han kommer hjem. :)
Pass på å kople riktig når sanden er sjekket. 8)
 

Ole M

Medlem
Ble medlem
05.03.2014
Innlegg
7
Antall liker
12
Gratulerer med en kjempe bra høyttaler og Hegel H300 amp !

Må være 2 personer som løfter opp og heller sanden i en bøtte, så snu høyttalere å ryggen og helle 1.5 liter inn pr sandkammer igjen, da blir høyttaleren mindre stiv i kabinnettene og speller med mere mellomtone og bass.
S A ber alle sine kunder av Explorer å bare fylle sandkammer halvfulle, og gjerne litt mindre enn dette, fyller man for mye så blir Explorer død og kjedelig i lyden. Så fulle sandkammer er feil !

Så det trengs 2 personer, men Du kan godt bruke litt tid på dette og finne ut ha som låter best for deg vel, i forhold til sand mengden?

Lykke til, og husk at god lyd er hobby, så prøv deg litt fram !

Hepp fra Morten
Takker! :) Da skal jeg huke tak i storebror når muligheten kommer! Er utrolig spent på hva korrigering av sandmengde gjør!

Håper selger leser denne tråden, da det sannsynlivis var han for foretok feilkoplingen. Jeg hadde følt meg bra liten om jeg hadde solgt høyttalerne pga overnevnte problem, for så oppdage årsaken i ettertid ;)

Håper bare ikke du har slitt lenge før du fant løsningen. Det første jeg tenkte da jeg så tråden din nå nettopp var fasefeil. Snedig hvordan enkelte automatisk kopler SA=slanke/små basser=tynn lyd. Heldigvis kommer andre eiere på banen og avkrefter.

Hadde for en stund tilbake en minidsp, og denne klarte jeg å krysse høyre/venstre kanal internt i enheten, og siden jeg drev og lekte og justerte eq via målinger tok dagevis før jeg klarte "sette fingeren" på hva som var galt. da Målinger ble kjørt utenom minidsp-boksen, og da var jo h/v riktig.
På kjøkkenet har jeg forøvrig prestert å koble rørene i motfase, oppvaskmaskinen får varmt vann og varmt/kaldt er opp-ned på blandebatteriet. :cool:
Jeg har som sagt hatt dette oppsettet noen år nå, jeg har bare ikke villet gi det opp! Så det var bra at jeg er så sta som jeg er og at løsningen var såpass enkel. Forrige eier hadde et helt imponerende opplegg hjemme når jeg var innom for å plukke opp SA´ene. Det var tydelig at han hadde peiling på hva han holdt på med! Jeg vet at jeg var helt i fyr og flamme når jeg fikk dem hjem, så det kan jo være at jeg har feilkoblet dem og fortrengt det rett og slett. Hvem vet?

Jeg er sikker på at forrige eier er her inne og muligens leser dette, så da kan jeg bare si med en gang at jeg ikke angrer et eneste sekund på kjøpet! Er kjempefornøyd, og det var absolutt ikke feil at jeg fikk med kabler og jumpers også. :)

Jeg opplever at mange der ute er litt negative til System Audio. Blant annet at de kan være kjedelige. Jeg kjenner meg ikke igjen her, men matching av utstyr samt smak har nok litt og si.

Solskinshistorie! :) Har selv ligget på alle 4 med lommelygte og briller.. + eller - ??

Mortens indlæg mindede mig om at jeg må få checke sandet i mine Explorer. Købt brugt med sand, lyden har været helt top inkl bassen, men nu får jeg sgu ikke ro før det er checket.. Sønnen er på Interrail, venter til han kommer hjem. :)


Pass på å kople riktig når sanden er sjekket. 8)
Haha, huff... ;)
 

Assy74

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
565
Antall liker
215
Sted
Kristiansand
Jeg har et par master Explorer og er ganske fornøyd med de :) de er koblet mot bryston 4bsst2 og en nad m-51, syntes lydbilde er stort og bassen i min stue er temmelig bra. Men har ikke fylt de med sand,så tenkte å prøve det når jeg kommer hjem fra offshore :)
 
Topp Bunn