Forsterkere Ny budsjett hifi- vs 10 år gammel mid-fi og high end

Hei,

Mulig dette temaet har vært oppe før, men prøver igjen for diskusjonens skyld.

Hvordan står 10år gammel Hi-fi seg mot siste skrik?
Tenker da spesielt på forsterkere, noen som har sammenlignet noen budsjettforsterkere mot litt eldre dyrere utstyr og kan komme med noen betraktninger?

Tenker og kjøpe en Marantz PM6005 eller PM7005, PM6005 har jeg har hatt tidligere og likte den veldig godt, men for nyprisen av en slik får man jo ganske mye dyrere og eldre amper på brukten.

Eksempelvis Arcam A32, Denon PMA 2000r osv.

Åja, behørlig diskutert flere ganger tidligere. Ta et søk, og du vil finne...

Selv anskaffet jeg nylig NAD sin D3020, ikke pga bedre lyd enn min kjære reserveforsterker Holfi Integra, men kun fordi den har de koblingsmulighetene jeg trenger pt.

jeg kan si det helt enkelt fra min side ihvertfall at jeg har hatt både nytt og ``gammelt`` i ca samme prisklasse da roksan caspian m2 som kosta ca 19 k ny i 2012 og sony tafa 777 es som vel kosta ca det samme i -97-99?

og må virkelig si at sony-en ikke sto noe tilbake for den nye caspian-en
jeg personlig synes roksanen ble for mye hopp og sprett men med litt lite følelser men morsom var den , nå er jo disse 2 forsterkerne fra 2 helt forskjellige verdner, roksanen vinner på rå timing og er alltid på forskudd med hva det måtte være mens sonyen vinner på musikalitet og troverdighet
jeg trur personlig smak for selve lyden er mer viktig enn hvor nytt det er rent lydmessig, jeg har ihvertfall erfart at jeg liker mye av lyden fra for eks mid 90s bedre enn
dagens lyd,
føler personlig mye nytt fort kan låte litt klinisk og ikke inneholde nok av musikalsk essens etter min mening som jeg selv mener er viktig for å få frem gleden også, alt mye high end er desverre ikke slik
jeg har gått vekk fra alt som har fått topp tester å begynt for fullt å gå min egen vei er så alt for mye opphypa der ute

sånn jeg ser på det meste nye så tar ting nye former men ikke alltid til det bedre

sirop skrev:

Hei,

Mulig dette temaet har vært oppe før, men prøver igjen for diskusjonens skyld.

Hvordan står 10år gammel Hi-fi seg mot siste skrik?
Tenker da spesielt på forsterkere, noen som har sammenlignet noen budsjettforsterkere mot litt eldre dyrere utstyr og kan komme med noen betraktninger?

Tenker og kjøpe en Marantz PM6005 eller PM7005, PM6005 har jeg har hatt tidligere og likte den veldig godt, men for nyprisen av en slik får man jo ganske mye dyrere og eldre amper på brukten.

Eksempelvis Arcam A32, Denon PMA 2000r osv.

Klikk for å utvide...

Dette er avhengig fra merke til merke. Noen har ikke fornyet seg veldig de siste ti-årene, og fordelen ved å kjøpe nytt er begrenset til garantier osv. Jeg synes B&W og Dali er eksempler på slike merker.

Andre merker var bedre før i tiden enn de er idag, spesielt gammel high-end som Quad ESL 57 og 63. Det er vel få eller ingen som spiller like bra som disse i mellomtonen idag, selv ikke Quad sine nye. Grunnet nytt eierskap og billigere produksjon osv. så mister enkelte merker sine signaturpreferanser. Annet eks. er Abrahamsen eller Electrokompaniet som lagde svært gode klasse A 20W forsterkere på 70-tallet. De har ikke laget noe siden som er i nærheten av dette.

Problemet med å kjøpe slikt utstyr brukt, hvis du har griseflaks å få tak i dette, er jo holdbarhet osv. Man bør ikke flytte på gamle elektrostater - da går de opp i limingen... snakker av erfaring.

Svaret er: It depends...

Med bruktprisene som er om dagen er det mange kupp ute å går.
På forsterkersiden har utviklingen vært heller liten de siste årene, bortsett fra klasse D.
Høyttalere, det samme.
Digitalt er utviklingen desto større.

Lynvingen skrev:

Med bruktprisene som er om dagen er det mange kupp ute å går.
På forsterkersiden har utviklingen vært heller liten de siste årene, bortsett fra klasse D.
Høyttalere, det samme.
Digitalt er utviklingen desto større.

Klikk for å utvide...

En del forsterkere har blitt mer oppløst i lyden de siste 2-3 årene - som f.eks. den nye serien til Mcintosh for å ikke nevne den splitter nye Mark Levinsson integrerte.

Også en del høyttalermerker fornyer seg fortløpende - som Sonus Faber (mindre farging) og ikke minst mine favoritter Martin Logan som nå har digitalt filter mellom sub og panel. Synes ikke det stemmer at ting ikke endrer seg - selv om noen merker ikke har R&D.

Jeg er helt enig i DAC - her er det nesten vanskelig å følge med.

Tja, selv DAC'er er min erfaring at eldre, svindyre, hiend-spillere/DAC spiller bedre enn nyere og billigere, spesielt i bassområdet - men sånt er det vel generelt også, at "god bass koster", uansett produktsegment.

Kort oppsummert har det ikke skjedd så mye annet enn at man får litt mer for pengene i dag enn for 20 år siden. Men, klasse D har blitt bedre, og man kan få god dac til en lavere pris enn tidligere. Når det er sagt så har prisene steget uforholdsvis mye den siste tiden.

Med bruktprisene vi har i dette landet er det ikke mye å lure på hvis man er ute etter best valuta for pengene. Det forutsetter riktignok at man er i stand til å velge rett komponent eller sette sammen et godt system av det som finnes tlgjengelig.

Nå gjaldt spørsmålet 10 år gammel Hi-Fi. Svaret er vel da at på høyttalersiden har det skjedd litt, på digitalsiden har det skjedd mye, mens med analoge forsterkere og vinylsnurrer har det ikke skjedd så mye banebrytende. Mht holdbarhet burde 10 år ikke være noe problem.

Er på budsjett DACer hvor det har skjedd mye. Antar at det er DAC-chippene som har blitt mye lettere å implementere samtidig som de har fått bedre filtere og klokker. Dessverre så har ikke kvaliteten på analogtrinnene og strømforsyningene i budsjett DACene økt i samme tempo. Tester man en god 10 år gammel high-end CD-spiller opp mot en budsjett DAC så merker man at de gamle er eldst. Mot mid-end DACer (typisk 10-30k) så kan det bli en ganske gjevn match og de aller beste i den klassen vil nok matche, eller overgå, high-end spilleren så lenge DACen fôres fra en lav-jitter kilde.

På forsterkere så holder en forsterker som var god for 10 år siden fortsatt mål i dag og det samme gjelder høyttalere. Eneste typen forsterkere som har gjort store framskritt siste 10 årene er klasse D. Det er viktig å huske på at digitalt er relativt ungt i forhold til analogt innenfor hi-fi og produksjonsprosessene for microchipper har gjort store framskritt i forhold til kost og kvalitet.