Rørutstyr Nye rør til Copland CVA 306 rørpre

[Jogi1973]

Hei, har akkurat kjøpt meg Copland CVA 306 rørpre som lå ute på brukten her. Har noen spørsmål i den forbindelse. Burde vel spurt forumet her om råd først men kjøpt er kjøpt. Tenkte å bruke den som forforsterker til mine klipsch rf83. Tror dere dette matcher bra? Og han som solgte den skrev at han akkurat hadde byttet rør,men at det skurrete litt. Greit det, men hvis jeg kjøper nye rør hva vil dere anbefale da? Gjorde jeg et greit kjøp egentlig? Har lest mye bra om den i hvertfall PS, har aldri vært borti rør før... Venter spent på svar

 

[Audiomix]

Fortelle hva slags rør den bruker....................
Skurring kan skyldes rør, men like ofte dårlig kontakt. En dårlig rørsokkel f.eks.

 

[Proffen]

SpecificationsVacuum tubes 12AX7 / ECC83 (6)Output voltage Rated 2V. max.15VT.H.D. Less than 0,1% (output 1V)Input sensitivity 300mV (output 1V )Input impedance 25 K ohmsOutput impedance Less than 600 ohmsS/N ratio (IHF-A curve) More than 90 dBPower consumption 40WNominal mains voltage 115V or 230V factory set for destination country onlyMains voltage range +/- 12%Dimensions 430(W) 110(H) 390(D)Shipping weight 10 Kg

 

[Jogi1973]

Flere svar?

 

[gismo]

Vacuum tubes 12AX7 / ECC83 finnes det en jungel av
Det satt nye rør sier du, hva sitter der i dag da?

gismo

 

[united]

Skurrer det i EN kanal eller begge?
Hvis det skurrer i bare en, bytter du rør venstre mot høyre. Flytter ikke feilen seg, er det ikke røra.

 

[Jogi1973]

Har ikke mottatt den i posten enda, men tenkte jeg kunne være litt føre var. Håper den kommer snart med alle gode tilbakemeldingene her

 

[Andy]

Har selv en Copland pre. En CTA 301 mk2. Her bruker jeg Golden Dragon Trustworthy i Riaa delen. Rør som jeg også har brukt i andre forforsterkere jeg har hatt.
Veldig fornøyd med disse. Varm og frodig lyd.

Lykke til med din nye Copland pre. Tipper du kommer til å bli fornøyd du også.

 

[Jogi1973]

Spent som en unge på julaften hehe Men ingen postgang i påsken sålangt ser jeg. Pakken ligger på samme plass i forhold til postsporingsappen.

 

[Nightpuma]

Som tidligere nevnt, så prøver du først å bytte rundt på rørene for å sjekke om det er de det gjelder. Hvis du skal bruke den som stereo-pre, trenger du ikke å kjøpe 6 (er det ikke det) nye rør, men kun to gromme. Det er masse brukte og NOS (new old stock) 12ax7(ecc83) rør tilgjengelig. Eller du kan kjøpe nyproduserte, men de holder ikke den tekniske standarden til rør fra 50-60 tallet.

 

[Jogi1973]

Takk for alle kjempegode svar sålangt Håper det betyr at jeg ikke har kjøpt katta i sekken

 

[rotecop]

Hei du har ikke kjøpt katta i sekken. Dette er en meget god pre. Jeg har før benyttet Cta301 mk2 men byttet i 2008 til 306. Merk at denne preampen er meget nøytral. Det vil være rørene du velger som setter karakteren på lyden. Den eneste svakheten jeg har merket med denne preampen er at printkortet sitter åpent inne kassen. Det medfører at du må velge rør som ikke er følsomme for mikrofoni. Det kan være problemet med skumringen fra 306en

Prøv å bytt mellom de rørene som følger med. Når du har avklart viljen retning du ønsker lydsignaturen, så kan du høre med forhandler eller sentralen hvilke rør du skal velge
Prøv å unngå å benytte de små potmetetene på fronten. Stillingen dem på max.
NB du skal ha 6922 eller E88CC rør

 

[Jogi1973]

Hei du har ikke kjøpt katta i sekken. Dette er en meget god pre. Jeg har før benyttet Cta301 mk2 men byttet i 2008 til 306. Merk at denne preampen er meget nøytral. Det vil være rørene du velger som setter karakteren på lyden. Den eneste svakheten jeg har merket med denne preampen er at printkortet sitter åpent inne kassen. Det medfører at du må velge rør som ikke er følsomme for mikrofoni. Det kan være problemet med skumringen fra 306en

Prøv å bytt mellom de rørene som følger med. Når du har avklart viljen retning du ønsker lydsignaturen, så kan du høre med forhandler eller sentralen hvilke rør du skal velge
Prøv å unngå å benytte de små potmetetene på fronten. Stillingen dem på max.
NB du skal ha 6922 eller E88CC rør

Godt å høre, hvilke rør vil passe best mot høytalerne (Klipsch rf83) mine, tror dere?

 

[Nightpuma]

Hei du har ikke kjøpt katta i sekken. Dette er en meget god pre. Jeg har før benyttet Cta301 mk2 men byttet i 2008 til 306. Merk at denne preampen er meget nøytral. Det vil være rørene du velger som setter karakteren på lyden. Den eneste svakheten jeg har merket med denne preampen er at printkortet sitter åpent inne kassen. Det medfører at du må velge rør som ikke er følsomme for mikrofoni. Det kan være problemet med skumringen fra 306en

Prøv å bytt mellom de rørene som følger med. Når du har avklart viljen retning du ønsker lydsignaturen, så kan du høre med forhandler eller sentralen hvilke rør du skal velge
Prøv å unngå å benytte de små potmetetene på fronten. Stillingen dem på max.
NB du skal ha 6922 eller E88CC rør

Hvis det er cva306 vi snakker om står det altså 6x12ax7 i bruksanvisning. Ikke 6922(e88cc)
http://coplandaudio.squarespace.com/storage/CVA306 user guide.pdf

 

[rotecop]

Her må Ole ha byttet rør i preampen i løpet produksjonperioden. Du må sjekke hva som sår i medfølgende manual. I min manual står det at det skal være 6 x 6923 rør. Jeg vet ikke hva rør endringen har medført for lyden i preampen, da jeg kun har hørt min versjon.

 

[rotecop]

Skal selvfølgelig være 6 x 6922

 

[QWERT]

Du kan ikke bruke 6922 når det har 12ax7?

 

[rotecop]

Selvfølgelig kan man ikke bruke begge disse rørene.Produsenten har ved ett gitt tidspunkt endret kretsene. Kjøperen må finne ut av hvilke utgave av forsterkeren som kommer i posten.

 

[HCS]

På min Copland, som jeg hadde før, satt det 4 stk 6922. Tror kretsen ble endret på de nyere utgavene. Og tror da at instruksjonsbok ikke stemte med siste versjon.

 

[Andy]

Hei jogi. Hvordan har det gått med deg og forforsterkeren? Har du blitt kvitt ulydene og hva slags rør sitter det i den?

Og rotecop, hvilke forandringer merket du ved å gå fra CTA 301 til CVA 306? Du skriver at CVA 306 virker veldig nøytral i lyden. Merket meg da jeg fikk CTA 301 mk2 i hus at den ga et veldig varmt og dynamisk lydbilde i forhold til preen jeg hadde tidligere.

 

[Kabeldragern]

Til Klipsch ville jeg ha brukt Mullard.

 

[Jogi1973]

Ok, jeg venter fortsatt i spenning på posten

 

[alghatar]

Mullard eller brimar. Pass på å få tak i de skikkelige årgangene. Koster riktig nok litt, men er verdt hver ei krone. I rørsaker er rørene gjerne viktigere enn selve "basen"

Har selv gått fra kjipe til gode. Du verden for en forskjell.

 

[Jogi1973]

Fint hvis dere har noen årstall. Som sagt aldri prøvd rør før

 

[Jogi1973]

Fått melding på at den nå er i Oslo. Brukte 3 dager fra Narvik! Håper den er hos meg i løpet av kvelden Blir spennende å høre litt rør lyd

 

[Jogi1973]

Da er det koblet opp! Bruker foreløpig de nye rørene som fulgte med. Legger med ett bilde

Men synes lyden ble for litt for flat og litt for skrikende i de øvre frekvenser for min del. Kunne tenkt meg mere bass/dynamikkHar noen spørsmål :
1; Trenger rør man har hatt en stund litt spilletid/bli varme før de spiller 100%?
2; Trenger "nye" rør å bli spillt inn?
3; Hva betyr tallene? Finnes det feks en tabell der man ser hva som tilsvarer hva?
4; Har dere noen linker til bra rør innformasjon / opplysninger?
5; Erfaringer med Ebay og kjøp av rør?

Glad for alle svar

 

[Jogi1973]

Flere spørsmål dukker opp
1; Ved bytte til "riktig" rør, vil man da få merkbart mer bass/dynamikk? Er litt viktig for meg dette2; Hvordan hører/ser man at rørene må byttes?
3; Ved kjøp av rør, hvordan ser man at de ikke er oppbrukt allerede?

 

[Audiomix]

Flere spørsmål dukker opp
1; Ved bytte til "riktig" rør, vil man da få merkbart mer bass/dynamikk? Er litt viktig for meg dette2; Hvordan hører/ser man at rørene må byttes?
3; Ved kjøp av rør, hvordan ser man at de ikke er oppbrukt allerede?

Du vil ikke få dramatiske endringer i lyden ved bytte av rør. Fin tuning er kanskje riktig å si. Dette litt på bakgrunn av det du sa om tonekontroller/ justering av bass.
Rør må testes / måles for å kunne si noe om tilstanden. Test i en forskerker er også ok. Fortsatt en fordel å kunne måle litt.
Det er desverre slik at test av rør gjort "på andre siden" er mindre å stole på en målinger gjort lokalt.

 

[bambadoo]

Da er det koblet opp! Bruker foreløpig de nye rørene som fulgte med. Legger med ett bilde
Vis vedlegget 316320
Men synes lyden ble for litt for flat og litt for skrikende i de øvre frekvenser for min del. Kunne tenkt meg mere bass/dynamikkHar noen spørsmål :
1; Trenger rør man har hatt en stund litt spilletid/bli varme før de spiller 100%?
2; Trenger "nye" rør å bli spillt inn?
3; Hva betyr tallene? Finnes det feks en tabell der man ser hva som tilsvarer hva?
4; Har dere noen linker til bra rør innformasjon / opplysninger?
5; Erfaringer med Ebay og kjøp av rør?

Glad for alle svar

Ifølge manualen så skal det være 12ax7 (ikke 12au7) rør i denne preampen din.
Forutsatt at boksene til rørene du har stemmer overens med rørene inni så har du feil rørtyper og det kan selvsagt skape utfordringer....

Her er en liten kilde du kan lese deg opp på noen forskjellige 12ax7 rør og deres lydsignatur.
http://www.worldtubecompany.com/mm5/merchant.mvc?Screen=TF-2

Det er ikke anbefalt å kjøpe "dyre" NOS rør på ebay. Det finner du best her på berget. (motron, HFS o.l)

 

[Jogi1973]

Hva er forskjellen på x / u?

 

[Jogi1973]

Her er bilde av de jeg erstattet med de som lå inne i esken

 

[kjetil80]

Du kan ikke bruke de rca 12au7a cleartop i din pre. Du skal ha ecc88, 6922 eller russiske 6h23n, kinesisk 6n11.
finnes mange å velge mellom.
mvh Kjetil.

 

[bambadoo]

Fremdeles står det i den offisielle manualen til Copland at det skal være 12ax7. (ikke 6922 eller 12au7)

Men her står det noe annet...
COPLAND


Uansett . Her kan du lese deg opp på forskjell mellom 12au7 og 12ax7

Let me google that for you

 

[kjetil80]

Men hvis han hadde lyd i den med 6922 rør blir det vel ikke lyd med 12ax7. Glødingen er ikke helt likt koblet i de rørene.
mvh Kjetil

 

[Gunnar_Brekke]

Hei.

Jeg har funnet referanser på nett om bruk av ECC-83/12AX7/E83CC og ECC-88/6922/6DJ8/E88CC i denne forsterkeren.
Og nå kommer du i tillegg med bilde av ECC-82/12AU7/E82CC.

Dette får en til å lure, da disse rørene IKKE uten videre kan byttes med hverandre. Et såpass moderat gain som 3,33 ggr (5dB)
skulle tilsi bruk av ECC88 og ECC82 (eller ECC81 eller ECC85) men bruksanvisningen tilsier som Nightpuma påpeker bruk av ECC-83;
http://static1.1.sqspcdn.com/static...+guide.pdf?token=9kElPS6ef8FF8qeNIKu+36aF9B0=

Derfor anbefaler jeg å koble fra forsterkeren så fort som mulig og skjekke med din egen bruksanvisning om rørtype.
Om denne ikke antyder 12AU7/ECC-82 er det vesentlig å bytte rør så fort som mulig da feil rørtype i verste fall kan
skade forsterkeren.

Skal forsterkeren utstyres med 12AX7/ECC-83 - som den nettbaserte bruksanvisningen antyder - bør du snarest teste ut Golden
Dragon Trustwurthy 12AX7 som spiller som en god gammel NOS engelsk Mullard (varm) men koster en brøkdel. Motron (Kvanlid) bør
ha disse på lager).

Husk at du foreløpig kun trenger å tubrolle i de to frontkanalene inntil center, bakhøytalere osv. er på plass.

mvh
Gunnar Brekke

EDIT: Bambadoo slo meg. Men dette er viktige saker så slå av forsterkeren til du kommer til bunns i saken....

 

[Jogi1973]

Skal ta ut rørene som sitter i den nå litt senere i dag og legge ut bilde. De på bilde over, var de jeg tok ut

 

[Jogi1973]

Hei.

Jeg har funnet referanser på nett om bruk av ECC-83/12AX7/E83CC og ECC-88/6922/6DJ8/E88CC i denne forsterkeren.
Og nå kommer du i tillegg med bilde av ECC-82/12AU7/E82CC.

Dette får en til å lure, da disse rørene IKKE uten videre kan byttes med hverandre. Et såpass moderat gain som 3,33 ggr (5dB)
skulle tilsi bruk av ECC88 og ECC82 (eller ECC81 eller ECC85) men bruksanvisningen tilsier som Nightpuma påpeker bruk av ECC-83;
http://static1.1.sqspcdn.com/static...+guide.pdf?token=9kElPS6ef8FF8qeNIKu+36aF9B0=

Derfor anbefaler jeg å koble fra forsterkeren så fort som mulig og skjekke med din egen bruksanvisning om rørtype.
Om denne ikke antyder 12AU7/ECC-82 er det vesentlig å bytte rør så fort som mulig da feil rørtype i verste fall kan
skade forsterkeren.

Skal forsterkeren utstyres med 12AX7/ECC-83 - som den nettbaserte bruksanvisningen antyder - bør du snarest teste ut Golden Dragon
Trustwurthy 12AX7 som spiller som en god gammel NOS engelsk Mullard (varm) men koster en brøkdel. Motron (Kvanlid) bør ha disse på lager).

Husk at du foreløpig kun trenger å tubrolle i de to frontkanalene inntil center, bakhøytalere osv. er på plass.

mvh
Gunnar Brekke

EDIT: Bambadoo slo meg. Men dette er viktige saker så slå av forsterkeren til du kommer til bunns i saken....

Kan det være derfor jeg ikke fikk til å bi ampe Emotivaen? Den gikk i protect uansett hvordan jeg koblet...

 

[Nightpuma]

Støtter Gunnar brekke. Du må først å fremst finne ut hva slags rør som skal brukes i forsterkeren. Hvis det satt 6922(e88cc) i, og det fulgte med 12au7(ecc82) som erstatningsrør, så kan du gå ut i fra at selger ikke er kompetent når det gjelder bruk av radiorør.

Jeg synes du skal ringe til hififorum, eller topsound i København. De forhandler Copland og kan nok hjelpe deg.
SCANDINAVIAN AUDIO SYSTEMS

hvis det er 12ax7 (ecc83) du skal bruke, må jeg si meg uenig med Gunnar brekke ang. Golden Dragon. De kan nok lyde fint, men de eksemplarene jeg har prøvd, kjøpt og testet av motron, målte både skjevt og veldig svakt etter få timers bruk.

Men finn først ut hva som skal i du.

 

[Jogi1973]

Jeg sendte meld til forrige eier og han skriver følgende :
Hei! Har ikke original bruksanvisning. Mye rart skrevet på hifisentralen tråden ser jeg. Den bruger 6922/ECC88. De eskene som fulgte med, er bare esker og rørene som ligger i dem er ECC88 amperex orange globe! At det står 12au7 på eskene har ingenting med rørene som ligger oppe å gjøre, tar man en titt på dem ser man at det naturligvis ikke er 12au7 rør!

 

[Nightpuma]

Ja men da kan du vel stole på det.

da skal den ha 6922 (e88cc) rør.

audiomix her på sentralen selger noen riktig gode new old stock til en ok pris.