Forsterkere Hegel H300 og Dali Epicon 6, bass vrenger tidlig..

martin_simonsen · 06.03.2015

Hei,

Trenger litt hjelp.

Har en Hegel H300 som jeg tidligere har brukt på System Audio Explorer Master, en kombo som fungerte fint og hvor jeg kunne spille godt over 80% på Hegel H300 uten antydning til forvrengning.

Har nå byttet ut Explorer Master med Dali Epicon 6... Opplever at de vrenger på et mye tidligere tidspunkt (70 på Hegel), og da vrenger det skikkelig også (på bassen)..

Er det alt for lite effekt til disse høyttalerene eller kan det være noe annet?

Håper på svar da dette var frustrerende når en har oppgradert høyttalerpakken..

RojohII · 06.03.2015

Det trenger ikke være for lite. Det kan like gjerne være at det blir for mye. Med en såpass solid forsterker, er det godt mulig å tvinge en høyttaler ut av "komfortsonen" - altså der hvor høyttaleren begynner å forvrenge. Uten å gå for mye inn på det tekniske: Veldig mye avhenger av hvordan selve høyttaleren er konstruert.

oyvindl85 · 06.03.2015

Har ikke selv hatt disse høyttalerne, men sett utfra rene tall i specs burde der ikke være for lite power i H300 til Daliene.
Explorer Master krever sitt og.

I Lyd&Bilde sin test av Epicon 6 fikk den mye gode skussmål.
Her er hva de mente var pluss og minus med dem.

Pluss Ekstrem dynamikk
Timing
Oppløsning
Minus Bassen ruller av litt tidlig
Ikke samme lydtrykk som noen konkurrenter

Så kanskje det er dette med at rett og slett ikke spiller like høyt som Masterne?

Her hjemme hos meg er det nokså høyt på 70 på min H300.

Mulig noen med mer konkret erfaring kan svare deg bedre. Men det at de ruller av tidlig
i bassen og ikke spiller med samme lydtrykk som de andre i testen er jo vesentlig?

Mvh Øyvind

sundkoien · 06.03.2015

Kaster ut en kommentar jeg sikkert blir hengt for.... ;

Har testet en del Kina-bygde transistorforsterkere, og alle har hatt samme tendens:
Hard, syntetisk bass(subbass).. Tror Fidelity og Lyd og Bilde også var inne på dette ved en test av små kompakthøyttalere med relativt lite membranareal.
De kalte Cayin og Krell for høytalerdrepere. Har også opplevd dette her hjemme.
Her vil en amerikansk eller engelsk forsterker ha en litt annen lydsignatur. Rør vil også oppleves annerledes.

.....( M )

nysjerrigper · 06.03.2015

sundkoien skrev:
Kaster ut en kommentar jeg sikkert blir hengt for.... ;

Har testet en del Kina-bygde transistorforsterkere, og alle har hatt samme tendens:
Hard, syntetisk bass(subbass).. Tror Fidelity og Lyd og Bilde også var inne på dette ved en test av små kompakthøyttalere med relativt lite membranareal.
De kalte Cayin og Krell for høytalerdrepere. Har også opplevd dette her hjemme.
Her vil en amerikansk eller engelsk forsterker ha en litt annen lydsignatur. Rør vil også oppleves annerledes.

.....( M )

lav utgangsimpedans kan slå ut feil på små høyttalere, som egentlig sier mer om høyttaleren enn forsterkeren.

skorob · 06.03.2015

Nå er vel sa Explorer en høyttaler som kan spille grisehøyt om det er sterk nok forsterker bak. Min erfsring er at mange høyttalere med 2x6.5" kan velge litt tidlig om det er litt for mye i bunnen på sporet. Pink Floyd hey You fikk epicon 6 til å vrenge litt tidligere enn bw 804diamond, mens 803 aldri ga tegn til svakheter selv på vanvittig høyt . Men på det meste andre klarte epicon seg rimelig godt. Men tror nok dine forrige sa er et par hakk over epicon angående spl/vrenging.

Flageborg · 06.03.2015

martin_simonsen skrev:
Er det alt for lite effekt til disse høyttalerene eller kan det være noe annet?

Det er nok noe annet.....

Imagine · 06.03.2015

Dali epicon 6 trenger godt med effekt for og blomstre , Hegel h 300 er nok , men di blomstrer mer med mere effekt.

Imagine · 06.03.2015

Dette skriver også lyd og bilde.
Enda mer forsterkerkraft
Og vi kan ikke stoppe her. Høyttalerne må få bryne seg på noe enda grommere. En telefon, og inn på teppet ruller Hegel P30 og to H30 monoforsterkere. Disse skal selvsagt brokobles til 1.100 watt hver! Forsterkersettet koster temmelig nøyaktig 200.000 kroner, og er raffinert galskap.

Etter å ha koblet det opp, setter kollega Audun Hage på Kari Bremnes’ ”Månens kraft” fra Kirkelig Kulturverksteds samle-CD ”30 Years of Fidelity”. Jeg sitter og fikser med noe annen elektronikk like foran høyttalerne, og er ikke klar for det som skal skje. For låta starter med meget forsiktig perkusjon. Det jeg ikke vet, og ennå ikke hører, er at Audun har skrudd lyden vanvittig høyt. Plutselig smeller et trommeslag, jeg skvetter til og får nesten hjerteinfarkt! Audun ler seg nesten i hjel… mens jeg sitter og forbanner meg på hele familien hans. Den drittsekken.

Hva høyttalerne gjelder, vokser de klart med oppgaven. Lydbildet er enda større, mer oppløst, og med en vanvittig kontroll på perkusjonen! Bassen gjengis med utrolig mange klangfarger, og det ryddige lydbildet er langt mer storvokst enn vi på forhånd trodde høyttalerne var i stand til. Stemmen til Kari gjengis med klanglag på klanglag, samtidig som den virkelig står ut av høyttalerne, med mye trøkk.

authentic · 06.03.2015

Ja å sånn går nu dagan..

Imagine · 06.03.2015

Dagan går som dagar flest

GrEmLiNgS · 07.03.2015

har lekt med helt opp til 1.2kw MC blokker på disse, og det er ganske imponerende hva disse tåler av krefter!
Aldri hørt disse med det du beskriver som ulyd selv - har testet på h300 også, og i mine ører ble det ikke helt rett match - rett og slett litt for kvast og "rettpå" for min smak. Spilte dog aldri så veldig høyt på H300, men at den kan være litt for liten, det kan jeg tro på...
Explorer master derimot låter knalltøft på h300 - det er ingen tvil om at epicon låter mer oppløst selv på h300, men hvor explorer gjerne byr på mer "funfactor"

Ketil · 07.03.2015

System Audio sine høyttalere har jo relativt små elementer og som derfor må ha relativt stor slaglengde for å kunne levere samme basstrykk som høyttalere med større membranareal på elementene. Jeg vil derfor tro at Master Explorer høyttalerne du hadde tidligere hadde evnen til å håndtere mer effekt uten å vrenge nettopp på grunn av slaglengden på elementene. Epicon har nok elementer som er i stand til å spille med mindre forvrengning inne sitt arbeidsområde, men altså med en mer normal slaglengde.

Focalius · 07.03.2015

martin_simonsen.
Sikkert en dumt spørsmål, men har du etterstrammet skruene? Jeg hadde rasling/skurring på enkelte sanger på mine nåværende høyttalere og det forsvant etter jeg etterstrammet skruene.
Hørt Epicon 6 fire ganger og forsterkerene var ikke noe større enn H300, men likevel fikk jeg aldri noe inntrykk av at de slet på noen måte-heller tvert om. Kjempehøyttalere.

R.E.S. · 07.03.2015

Jeg så et bilde på Facebook, og du har plassert høyttalerne ganske langt inn i hjørnet. Skal jeg synse litt, så kan det tenkes at Epicon gir mer bass, og dermed får større problemer med bassen selv om lavere nivå, når høyttalerne står plassert som de gjør.

Roy

martin_simonsen · 19.03.2015

Det er prøvd mange forskjellige plasseringer, men det viste seg faktisk at ene elementet var defekt, så det blir skiftet på garanti nå (håper jeg). Når det er sagt så er det nok mulig at Dali Epicon 6 ikke er en høyttaler for meg. Den låter fantastisk bra, men samtidig så liker jeg å dra litt på til tider, og siden delingen på Epicon 6 er av slik oppbygning at de ruller av tidlig så vurderer jeg å bytte de ut. Får se det litt an.. Men takk for svar folkens!

Valfy · 19.03.2015

Kanskje du burde sjekke ut Klipsch. >

Ketil · 19.03.2015

Klipsch RF-7 mkII på tilbud til 20 000kr på Soundgarden nå.

GrEmLiNgS · 23.03.2015

epicon 6 vrenger nesten ikke på 1,2kw blokkene til MC en gang - bare for å gi en liten pekepinne hva den høyttaleren suger av power

explorer master har MYE HØYERE fun factor på mindre forsterkere fordi om den også tåler mye strøm ( større en h300 )

fbh71 · 26.03.2015

Uten å oppleve problemene som du beskriver har jeg brukt Epicon 6 sammen med(nad m51 dac) og effekt trinalternativene:
1. Dynamic Presision dp 6.3 ebw
2. dp A1s ebw
3. dp A1s ebw x 2 koblet i paralell mono med biamping

Opplevde ingen forvregning i noen av tilfellene.
Opplevde det samme som blir beskrevet at bassen rullet av mens jeg ønsket mer.
Stort og ugunstig rom som stjeler bass.
Har hørt de i rom på 25 m2 på annet forsterkeri, da var det mere bass, så rommet har alt å si.

Bruker nå Epicon 8 med alternativ 3 og får litt mer av alt som Epicon 6 har by på + nokk bass

Forsterkere Hegel H300 og Dali Epicon 6, bass vrenger tidlig..

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

nysjerrigper

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak