MingDa MC-3R

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.946
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
En kompis kom med sin MC-3R i går. På norsk har den fått kallenavnet DingMa ;D
Flere har uttrykt bekymring over den høye utgangsimpedansen. På papiret ser det ikke ut til at den orker å drive noe som helst. Oppgitt til 20 kohm. Både fra fabrikken og i alle "tester" som jeg har sett. Kan umulig stemme.


Det gjør det heller ikke. Utgangsimpedansen (indremotstanden) ble målt til 1 kohm! I praksis vil etterfølgende trinn med inngangsimpedans over 8 kohm være en lett match. Dersom de oppgitte 20 kohm skal bety noe som helst, må det være anbefalt belastningsimpedans.



Pent og ryddig oppbygging. Som i alle rørforsterkere er det headroom som i en stor konsertsall.
 
K

kbwh

Gjest
Skulle vel funke rett inn i ICEpower (8k akkurat) med den utgangsimpedansen. Lurer på om noen får vann på mølla nå.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Hei Audiomix!
Jeg regner med at det er den samme utgangsimpedansen også på min NMD Mk II som er noe ombygd (fra den du nevner)
Jeg har den som G.Brekke testet i Fidelity 23.
Den har ikke noe problemer sammen med Prima Luna PL 5 som er på 100kohm inn.
Jeg stiller et spørsmål litt o.t. her, på tross av at jeg vel mener at det ikke skulle by på noe problem.
Jeg har da som man vil forstå en PLPL5 på prøvelån, og har jo på tross av at jeg har min egen NMD MkII også lyst til å prøve mitt eget Linestage MFKW på PL5.
Utgangsimpedansen til KW er (kun) 0,5 ohm og det har fungert greit det opp mot Bel Canto og da bør det vel (selvfølgelig) også fungere greit sammen med PL5?
Fjernstyringen (som produsenten i Norge) har laget er litt kvikk i "draget", med andre ord det er fort gjort å øke for mye og senke for mye, men dette kan jo være en vanesak.
Uansett så er jeg glad for at de har laget denne fjernkontrollen, for dersom ikke så hadde den aldri blitt med meg hjem fra Horten ::)
Det holder for meg med volum og mute, men det vil jeg heller ikke være foruten (minstekrav)
Mvh.KW
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.086
Antall liker
10.488
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Fornøyd med preampen KW?
Og takk for informasjonen om utg. imp. Audiomix. Har lurt på dette en god stund nå..
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Fornøyd med preampen KW?
Og takk for informasjonen om utg. imp. Audiomix. Har lurt på dette en god stund nå..
Hei!
Ja, jeg er vel det :D
Veldig tidlig å si noe fornuftig om det for meg.
Jeg har prøvd rør hjemme (bortsett fra noe hybrid integrert og en rørpre) egentlig for første gang nå.
Skiftet fra standard rør til Svetlana og Golden Dragon onsdag kveld og de har visstnok lang innspillingstid.
Kan jo si litt om mitt førsteinntrykk om støynivået fra selve komponentene og det er udelt positivt om de begge.
Litt ringing i det store på NMD og fra PL har jeg ikke hørt noe.
Slå på og av er helt problemfritt på de begge uten klikk og annen "støy" (slikt liker jeg).
Nå blir de jo forsynt meg regenerert strøm da, vet ikke om det kan være en stor fordel eller ::)
Det jeg derimot vet er at alle som driver med mye "rør" er noen skikkelige miljøsvin ;D
Dette krever energi (hele tiden) og det ser jeg på visningen av strømtrekket på min powerplant.
MFKW DM25+NMD+Prima Luna 225 watt (ca hele tiden)
MFKW DM25+MF A300 inegrert 75 watt uten musikk fra ht. og varierende mellom 75-80 og 140-150 ( sistnevnte)med musikk på høyt volum.
Tror nok at det jeg foreløpig har av erfaring med rør, fører til at også jeg blir et miljøsvin ;D
I hvert fall som et alternativ, altså andre anlegg (ikke nødvendigvis B, på lengre sikt)
Mvh.KW
 

123

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.10.2006
Innlegg
226
Antall liker
0
merk at denne i original form koster bare 3600kr nå fra audiofoni.
nordic versjonen har også blitt senket med 1000kr.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
merk at denne i original form koster bare 3600kr nå fra audiofoni.
nordic versjonen har også blitt senket med 1000kr.
Hei!
Godt at jeg fikk min (oppgraderte) for 5k da (testeksemplaret) ;)


Kan legge til at dette med rør nå har medført at det blir svak brumming i fra ht.
Jeg sto i går natt og lette etter neste cdplate å spille og syntes at jeg hørte en svak "brumme"lyd, noe jeg først var sikker på var en bil på tomgang ute på tomt/vei.
Jeg gikk opp fra kjellerrommet som er svært godt dempet fra utenomverdenen (kun et lite vindu som eventuelt kan slippe inn noe lyd utenfra)
Jeg fant ingen biler (på tomgang) ::), ned igjen bare for å konstatere at det kom fra ht. :(
Liker det ikke, men heller ikke et stort problem så lenge det holder seg på et slikt nivå.
Mvh.KW
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.946
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Prøvde Nordic-versjonen mk II med godt resultat. Omtale på  http://www.audiophile.no/Publisering.asp?Id=417
Har lest den. Og du "gikk i baret" og kopierte spesifikasjonene? ;)
Det er tross alt bedre at spesifikasjonene er feil enn at selve forsterkerne er feil. Det skaper litt frustrasjon i miljøet. Bør rettes. I hvert fall i "Nordic" utgaven.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.946
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det jeg derimot vet er at alle som driver med mye "rør" er noen skikkelige miljøsvin ;D
Si ikke dette så høyt da! Ellers blir det avgifter på HiFi også.
Et lite tips: Jo høyere du spiller jo bedre blir virkningsgraden. I hvert fall litt :)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.946
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det har kommet spørsmål om MC3(-R) er inverterende eller ikke. Jeg fikk joetorp til å måle på sin i går. Her er resultatet:
Jeg har testet med signalgenerator og oscilloscope: Ming Da MC-3 har ikke inverterte utganger ift inngangene - signalet kommer ut i samme fase som det sendes inn - gjennom alle innganger og på alle utganger!
 
K

Konrad_Johnsen

Gjest
Hei Hans

Det samme gjelder MC-7R også.
Jeg spurte jane om dette i sin tid og fikk utfyllende svar om kretsløsning.



Hadde også bilde av skjemaet, men vet ikke hvor jeg har surra bort det....

Mvh
Rolf
 

123

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.10.2006
Innlegg
226
Antall liker
0
hva er forskjellen på 7 og 3? nærmest lik pris fra kina. og 7 tas ikke inn til norge av importøren.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.086
Antall liker
10.488
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Ja Gunnar Brekke gjorde en brøler der. Han synes dette er veldig flaut, men man må da le litt av det i ettertid. :)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.946
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Ikke godt å si hvem som har stokket om på bokstavene. GB har vært nevnt. Flere kanskje? Men noen ganger kan det være greit å lese skriften på fronten:) Og lese brosjyrer med en smule skepsis.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.250
Antall liker
16.226
Sted
Østfold
Hva er det som bestemmer utgangsimpedansen i denne kretsen?

Hvordan gjorde du målingene Hans?
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.065
Antall liker
1.057
Sted
'
Hva er det som bestemmer utgangsimpedansen i denne kretsen?
Denne kretsen er i utgangpunket en katodefølger med aktiv last, en såkalt White CF. Utgangsimpedansen er gitt på følgende måte (i følge John Browski, http://www.tubecad.com/october99/page4.html )



Formelhelvete, eller hva?
Det som foregår i en WCF er at det gis negativ feedback fra motstanden i anoden til den øverste trioden ned til trioden i bunnen som fungerer som aktiv last. Jo mer strøm det trekkes på utgangen jo større blir spenningsfallet over motstanden og dette monitoreres av den nederste trioden som forsøker å kompensere.

Hvis vi ser på formelen ovenfor så består den av to hovedledd. Det første leddet er (1+mu)/(rp+Ra) og det representerer konduktansen (gm) i den øverste trioden. I en klassisk katodefølger er utgangsresistansen lik 1 over dette leddet i parallell med katodemotstanden.
Her er katodemotstanden byttet ut med et aktivt element (den nederste trioden) og resten av uttrykket gir konduktansen for denne. Siden triodene signalmessig utgjør en parallellkobling vil utgangsresistansen være 1/summen av den totale konduktansen.
Det siste leddet er i stor utstrekning avhengig av rørets forsterkning og motstanden Ra. Jo høyere Ra jo lavere Zo, men i praksis er det fornuftig å ballansere øvre og nedre triode slik at oppsettet blir omtrent symmetrisk og da vil utgangsresistansen være ~1/2gm (eller teoretisk rundt 330 ohm med 12AU7).

I tilfellet Ming-saken gir en teoretisk WCF en utgangsimpedans=90 ohm når Ra=3k3 og utgangen kjøres med 12AU7. I praksis antagelig høyere.

Jan E Veiset
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Og da er jo utgangs-impedansen lav, spesielt i rør-sammenheng!

Arne K
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.065
Antall liker
1.057
Sted
'
Og da er jo utgangs-impedansen lav, spesielt i rør-sammenheng!
Ja, White CF er av og til brukt hvor det kreves lav utgangsimpedans, f eks i hodetelefonforsterkere uten utgangstrafo.
Skal du ha lavere Zo i rørutstyr må man nesten bruke step-down trafoer.

Jan E Veiset
 
Topp Bunn