Rørutstyr Mindre rør effektforsterker, for klasse A transistor forforsterker ?

D

dustcap

Gjest
Hei

Jeg har blitt nyskjerrig på å prøve å finne en rør effektforsterker til Audiolab 8000Q forforsterkeren min.

Rør effektforsterkeren trenger ikke balanserte innganger. Den kan også gjerne være litt tung å drive, da det vil matche Audiolab forforsterkeren. Fordi at forforsterkeren har mye klarhet i lyden, samt så spiller den ganske høyt med tanke på hvor mye det blir vridd på volumkontrollen. Dette fordi det vil bli enklere å justere lyttenivå når det spilles ganske lavt.

Effektmessig tenkte jeg at den kan tilsvare mindre integrerte forsterkere uten rør, f.eks Rotel RA-11 som er oppgitt til 2x40 watt.

Det hadde vært fint med byggesett, som har bra finish på kabinett. Noen som har forslag ?
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Effekttrinn er verken tunge eller lette å drive - de har bare mer eller mindre gain. Det effekttrinnet du har nå, har 29 dB gain, og det er det samme som mine Bryston monoblokker har når de kjøres ubalansert - altså er det ikke noe spesielt med ditt effekttrinn. Høyttalerne dine er helt greie - ikke spesilet lettdrevne - sånn sett skulle ikke volumet komme spesielt brått på. At du opplever at volumet kommer brått på, henger kan hende sammen med at som regel spiller veldig lavt?

Du kan selvsagt sikte deg inn på et effekttrinn med lavere gain - f.eks. et med 6 dB lavere gain - men alternativet er å kjøpe et par dempeplugger som du setter inn mellom forforsterker og effekttrinn. F.eks. disse Rothwell dempepluggene - som fås i både RCA- og WLR og med 10 eller 20 dB demping:

Attenuators

Jeg bruker et par 20 dB dempeplugger hjemme hos meg - og det har eliminert problemet med at volumet kommer brått på.
 
D

dustcap

Gjest
Takk for tips. Ja, tror jeg kommer til å prøve 20dB demping. Stemmer at jeg spiller ganske lavt, jeg liker at lyden på en måte ligger litt foran meg.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Effekttrinn er verken tunge eller lette å drive - de har bare mer eller mindre gain.
Jeg tror dette blir litt for enkelt, hvis man ikke tar hensyn til inngangsimpedansen på effekttrinnet. Min erfaring er at effektforsterkere med lav impedanse på inngangene kan oppleves som mer "tungdrevne" enn forsterkere med høy impedanse. F.eks. 20k Ohm vs. 100k Ohm. Prøv med en passiv volumkontroll istedenfor en aktiv pre foran, så blir det sannsynligvis ganske tydelig hva jeg mener.
 
D

dustcap

Gjest
Kan godt være noe i passive volumkontroller, men jeg har hørt, samt fått inntrykk av at vanlige forforsterkere driver effektforsterkeren på en (bra) måte. De Rothwell dempepluggene virker geniale for meg iallefall.
Har gjort noen desibelmålinger i rommet mitt, som viser at det blir ganske høyt uten at volumkontrollen har kommet til kl 9.
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Effekttrinn er verken tunge eller lette å drive - de har bare mer eller mindre gain.
Jeg tror dette blir litt for enkelt, hvis man ikke tar hensyn til inngangsimpedansen på effekttrinnet. Min erfaring er at effektforsterkere med lav impedanse på inngangene kan oppleves som mer "tungdrevne" enn forsterkere med høy impedanse. F.eks. 20k Ohm vs. 100k Ohm. Prøv med en passiv volumkontroll istedenfor en aktiv pre foran, så blir det sannsynligvis ganske tydelig hva jeg mener.
Det er klart at hvis mismatchen blir altfor stor, får man et problem. Normalt snakker man om større eller lik 10-gangen i impedansforhold som en forutsetning. Men man skulle jo tro at Audiolab hadde greid å matche sine forforsterkere og effekforsterkere slik at det ikke skulle bli noen problemer for brukerne eller trådstarter.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Effekttrinn er verken tunge eller lette å drive - de har bare mer eller mindre gain.
Jeg tror dette blir litt for enkelt, hvis man ikke tar hensyn til inngangsimpedansen på effekttrinnet. Min erfaring er at effektforsterkere med lav impedanse på inngangene kan oppleves som mer "tungdrevne" enn forsterkere med høy impedanse. F.eks. 20k Ohm vs. 100k Ohm. Prøv med en passiv volumkontroll istedenfor en aktiv pre foran, så blir det sannsynligvis ganske tydelig hva jeg mener.
Det er klart at hvis mismatchen blir altfor stor, får man et problem. Normalt snakker man om større eller lik 10-gangen i impedansforhold som en forutsetning. Men man skulle jo tro at Audiolab hadde greid å matche sine forforsterkere og effekforsterkere slik at det ikke skulle bli noen problemer for brukerne eller trådstarter.
Jeg uttalte meg egentlig bare helt generelt om påstanden at effekttrinn ikke er hverken tunge eller lette å drive.

Som regel blir det jo ikke noe direkte "problem" sånn sett, men jeg har dannet meg et inntrykk av at inngangsimpedanse på effektforsterkere kan påvirke klangbalanse og spillestil. Mulig jeg tar fullstendig feil, men egne forsøk med passiv volumkontroll har iallfall gitt meg det inntrykket. Så bare å se på gain og ikke impedanse blir for enkelt, var det jeg ville fram til.
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Kan godt være noe i passive volumkontroller, men jeg har hørt, samt fått inntrykk av at vanlige forforsterkere driver effektforsterkeren på en (bra) måte. De Rothwell dempepluggene virker geniale for meg iallefall.
Har gjort noen desibelmålinger i rommet mitt, som viser at det blir ganske høyt uten at volumkontrollen har kommet til kl 9.
Jeg kjøpte mine Rothwell dempeplugger her:

Stereolab.no - Startside

Kjapp levering og god service.
 

Pilsern

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.750
Antall liker
871
Torget vurderinger
35
Har kjørt Audiolab 8000Q (gammel - made in England) med rør effektforsterker uten problem. En meget god preamp.

Fleksibelt også i og med at den har justerbar gain; 0 dB (passiv) – 3 dB – 6 dB – 9dB – 12dB – 15dB

mvh
 

Andy

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.07.2003
Innlegg
2.730
Antall liker
4.543
Sted
Nøtterøy
Veldig mange som mener at rør-pre sammen med en transistor effektforsterker er det beste fra to verdener. Er ikke helt enig. Har prøvd det motsatte, som du også vil prøve ut som et minst like godt alternativ.

Lykke til! :)
 
D

dustcap

Gjest
Jeg tror ikke det blir noen rør effektforsterker, da jeg heller senker gain med Rothwell dempeplugger på -20dB, og bruker Audiolab 8200P effektforsterker, som jeg allerede har. Litt av tanken med å prøve rør effektforsterker, var at det kunne tilpasset anlegget til lytterommet og lyttenivå, da jeg ikke spiller så veldig høyt i alle fall. Samt så kunne avstanden til høyttalerne vært noe lengre.
 
D

dustcap

Gjest
Nå fikk jeg koblet opp Audiolab 8000Q og Audiolab 8200P med Rothwell pluggene på -20 dB mellom. Det gjorde detaljene mindre påtrendgende, samt så er det mulig å bevege volumkontrollen opp mot kl 12 før det begynner å bli høyt. Genialt hvis lytteavstanden til detaljerte høyttalere ikke er så stor. Det ble ganske mye mulighet for å justere volumet rundt vanlige lyttenivå :)
 
Topp Bunn