Høyttalere Stativhøyttaler ned til 37 Hz...og 3400 per stykk; bløff???

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • D

    Desillusjonert

    Gjest
    Leser i siste L&B om Buchardt Audio S200 og dette må da være årets hifi kjøp. Allerede nå...
    6800 for paret og med bass som går ned til 37 Hz høres nesten ut som en bløff.
    Er det noen som har hørt denne og som kan si noe om hvordan denne låter?
    Hva kan den sammenlignes med?

    buchardt_audio_oppslag.jpg


    Buchardt Audio S200 | Lyd & Bilde
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.315
    Antall liker
    1.173
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Med følsomhet på 86dB og slavebass så er det sikkert mulig - men i begrenset lydtrykk!
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Skulle nok ikke være umulig, nei. Men som nevnt over, det går ut over følsomheten. Spørsmålet blir snarere om det er en god prioritering. 86 dB og 4 Ohm er temmelig tungdrevet, og ikke noe for kleine budsjettforsterkere.

    Ser forresten at de presenterer slaver som 'hemmeligheten' bak den dype bassen. Strengt tatt gjør en slave omtrent det samme som en bassrefleksport. De oppfører seg nok litt bedre enn så lavt avstemte rør i så små kasser, men noen revolusjon er det neppe.
     
    Sist redigert av en moderator:
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    Men til den prisen (forutsatt at den også låter OK), så er det nesten en revolusjon?


    PS: må innrømme at jeg fikk veldig lyst til å høre på denne, men er usikker på om en Doxa 70Sign er nok til å dra de...
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.012
    Antall liker
    2.078
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Det var ikke noe problem å måle mine H6 kloner ned på 30 tallet.
    Men at bassen var artikulert, definert og oppløst kan jeg ikke si. Men det spilte bass.
    Forøvrig en følsomhet på 90 db, så da var vel de en revolusjon :D

    Håvard
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    H6 er vel ikke en stativ høyttaler? Og den koster vel også en del mere enn 6800?
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Det er sikkert en god høyttaler, for all del.

    Slaver er forresten en god idé på så små kasser, spesielt når vi snakker om toveis (som det gjerne er da). Porter på så små kasser blir veldig trange når man skal ha lav tuningfrekvens på dem. Prøver man å øke diameteren må man også øke lengden, det blir det gjerne ikke plass til, helt enkelt. Dermed får man en trang port som går i metning, og kassa fungerer nesten som trykkammer ved høyt lydtrykk. Man får dermed elendig dyamikk i dypbassen. I tillegg vil en port ha orgelpiperesonnanser oppover i mellomtonen, og det gir en farget mellomtone. Den 'eneste' grunnen til at slaver ikke er mer vanlig er vel at det koster flesk. Et plastrør vs. et nesten komlett element, kurv, oppheng, membran?

    Men vær forberedt på at den kommer til å kreve sitt av forsterkeren.
     

    Class

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2009
    Innlegg
    2.763
    Antall liker
    496
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    7
    Står det noe om toleranse på frekvensgangen da? Om det er 20db nede ved 37Hz er det ikke noe stas akkurat.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.202
    Antall liker
    8.965
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    Man kan jo begynne og lure på om det der er årets kupp ja :)
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    86 dB høres veldig optimistisk ut synes jeg. Jeg ville nok tippet 80-82 dB i bassområdet for en sånn høyttaler.
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.012
    Antall liker
    2.078
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    H6 er vel ikke en stativ høyttaler? Og den koster vel også en del mere enn 6800?
    Klonen koster mindre å bygge enn 6800 kroner.

    Tenkte ikke så mye på om det var stativ eller ei, men heller hva et lite element kan få til.
    Ser ikke bort i fra at denne kan spille bra, følsomhetsmessig er den litt bedre enn Proac respons 1. Og den har vel et større basselement.

    Håvard
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.012
    Antall liker
    2.078
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Kan man bruke et vanlig element som slave?
    Har 4 5" eton elementer jeg kunne tenke meg å utnytte i en liten kasse.

    beklager trådkupping

    Håvard
    Det er sikkert en god høyttaler, for all del.

    Slaver er forresten en god idé på så små kasser, spesielt når vi snakker om toveis (som det gjerne er da). Porter på så små kasser blir veldig trange når man skal ha lav tuningfrekvens på dem. Prøver man å øke diameteren må man også øke lengden, det blir det gjerne ikke plass til, helt enkelt. Dermed får man en trang port som går i metning, og kassa fungerer nesten som trykkammer ved høyt lydtrykk. Man får dermed elendig dyamikk i dypbassen. I tillegg vil en port ha orgelpiperesonnanser oppover i mellomtonen, og det gir en farget mellomtone. Den 'eneste' grunnen til at slaver ikke er mer vanlig er vel at det koster flesk. Et plastrør vs. et nesten komlett element, kurv, oppheng, membran?

    Men vær forberedt på at den kommer til å kreve sitt av forsterkeren.
     

    leifeinar

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.05.2012
    Innlegg
    227
    Antall liker
    24
    Sted
    Tromsø
    Torget vurderinger
    3
    Hadde jo vært artig å prøvd, har en AW250R som bare står her :)
     

    Bjeff

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    22.11.2008
    Innlegg
    89
    Antall liker
    16
    Sted
    Bergen
    Mener Jamo Concert 8 går ned til 39Hz +-3dB med 91dB følsomhet (4Ohm)
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.630
    Antall liker
    5.276
    Sted
    Holmestrand
    Står det noe om toleranse på frekvensgangen da? Om det er 20db nede ved 37Hz er det ikke noe stas akkurat.
    3dB er vel nærmest underforstått?

    "Når man specificerer frekvensgangen for en højttaler, betyder det, at
    højttaleren inden for frekvensområdet der er specificeret, ideelt set,
    gengiver alle toner med lige stor lydstyrke. I praksis er det typisk sådan,
    at man specificerer frekvensgangen til at være det frekvensområde, hvor
    lydtrykket ikke afviger mere end 3 dB i forhold til middellydtrykket. Dermed
    ikke sagt, at højttaleren ikke kan bevæge sig med frekvenser nede ved 1 Hz,
    men den gengiver det bare ikke med ret stort lydtryk."
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Det er ikke sikkert. Ofte opererer man med -10 dB. Eller -12 dB.... eller -6 dB... jeg har sett det meste.
     

    larsipan

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    20.08.2005
    Innlegg
    93
    Antall liker
    23
    Torget vurderinger
    1
    Jeg bestilte i forrige uke og fikk beskjed om at dem kommer i midten av februar...
    Spurte også om han skulle lage subwoofer i samme serie, men fikk til svar at det trenger man ikke, "de spiller utrolig dypt"...
     

    larsipan

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    20.08.2005
    Innlegg
    93
    Antall liker
    23
    Torget vurderinger
    1
    Står +-3db på hjemmesiden...
     

    Todani

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.05.2009
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    2.065
    Er man heldig med samspillet mellom rom og høyttalere, kan det meget vel tenkes at man har respons der nede, men å strebe etter veldig dyp
    bass fra slike småtasser blir feil prioritering uansett. Blir tungdrevent som fy, og et lite basselement kan uansett ikke flytte nok luft. Med stort motorsystem kan det svinge en god del, men forvrengningen øker hurtig. Ørets følsomhet for frekvenser under 40 Hz er ikke stor, så man må i praksis skru en del opp på lydtrykket, og da faller små elementer av lasset. Catch 22.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Seas lager slaver som ikke koster så himla mye. Man kan sikkert bruke et vanlig element som slave også. Mener at Sonus Faber gjorde det på Extrema, med justerbar motstand koblet til spolen som gjorde tuningen justerbar. Ellers er det neppe noe poeng med et komplett element, og heller ikke sikkert at det har egenskaper som passer. Seas sine justerer man ved å skru på ekstra vekt tror det er areal/masse/kabinettvolum/stivhet i opphenget som bestemmer tuningfrekvensen. De har tabeller for ektra vekt/kabinettvolum/tuningfrekvens for sine slaver. Skulle være rett fram å bruke.

    Kan man bruke et vanlig element som slave?
    Har 4 5" eton elementer jeg kunne tenke meg å utnytte i en liten kasse.

    beklager trådkupping

    Håvard
    Det er sikkert en god høyttaler, for all del.

    Slaver er forresten en god idé på så små kasser, spesielt når vi snakker om toveis (som det gjerne er da). Porter på så små kasser blir veldig trange når man skal ha lav tuningfrekvens på dem. Prøver man å øke diameteren må man også øke lengden, det blir det gjerne ikke plass til, helt enkelt. Dermed får man en trang port som går i metning, og kassa fungerer nesten som trykkammer ved høyt lydtrykk. Man får dermed elendig dyamikk i dypbassen. I tillegg vil en port ha orgelpiperesonnanser oppover i mellomtonen, og det gir en farget mellomtone. Den 'eneste' grunnen til at slaver ikke er mer vanlig er vel at det koster flesk. Et plastrør vs. et nesten komlett element, kurv, oppheng, membran?

    Men vær forberedt på at den kommer til å kreve sitt av forsterkeren.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.964
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har ikke slavebass på mine 7,1" på stativ, men de har likevel ingen problemer med å fylle 20 m2 med fullt nivå ned til 30 hz.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Det begynner jo å utgjøre en reel forskjell når man går fra to til sju kanaler også. I dypbassen blir det omtrent som som å gå for en høyttaler med litt over tre ganger så stort membranareal og kassevolum. Klart det hjelper på.

    ;)
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.400
    Antall liker
    1.135
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har ikke slavebass på mine 7,1" på stativ, men de har likevel ingen problemer med å fylle 20 m2 med fullt nivå ned til 30 hz.
    Men du har ikke en kilometer med delefilter og forsterker med pusteproblemer ;)
     

    TT.

    The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
    Ble medlem
    15.11.2007
    Innlegg
    39.965
    Antall liker
    81.746
    Sted
    Knapstad
    Torget vurderinger
    96
    Det begynner jo å utgjøre en reel forskjell når man går fra to til sju kanaler også. I dypbassen blir det omtrent som som å gå for en høyttaler med litt over tre ganger så stort membranareal og kassevolum. Klart det hjelper på.

    ;)
    etter det jeg kan forstå så mener han 7,1 toms bass, ikke 7.1 anlegg!

    BTW: mine stativht går ned til 35Hz, men de er litt dyrere og har slavebass
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Aaaahh... Da kan vi bare se bort fra, og så videre.... Men et stereopar sjutommere, ned til 30, med fullt nivå? Njah.

    Det er omtrent sammenlignbart med mine 2x12" i dipol. Det er fortsatt litt å ønske seg, selv om jeg biamper med DP 6.4...
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.400
    Antall liker
    1.135
    Torget vurderinger
    4
    I et rom på 20 kvadrat så vil jeg anta at de fyller rommet selv på bra volum.
     
    B

    Briern

    Gjest
    Guru QM 10 two går ned til 30 Hz. Den har omtrent samme volum som S200. 87 db og kan drives med forsterkere fra 5 Watt og opp. Bruker en Audionet Sam G 2 og jeg kan love at de kan spille bass, ja du kjenner at de også flytter luft. Men, de er jo litt dyrere enn S200.
     
    B

    Briern

    Gjest
    Var inne på hjemmesida til Buchardt. Både S 200 og S 300 ser ut til å være fantastiske ht til en fantastisk pris. Tror ikke de er en bløff, blir nesten fristet til å kjøpe et par.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.964
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Mine 7,1 tommere er ikke som andre. De finnes ikke i andre høyttalere. De er laget spesielt for denne modellen. Konstruktør hadde frie økonomiske tøyler under utviklingsperioden på 3 år.
    Det som er litt rart, de har over 30mm slaglengde kapasitet, men selv når jeg spiller høyt så ser jeg nesten ikke noe bevegelse i membranet. Merkelig.

    B
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Quiz:
    Hvor mye lydtrykk klarer en typisk 5" bass/mellomtone i lukket kasse å gi på 3 meters avstand?

    A) 95 dB
    B) 80 dB
    C) 65 dB
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Ingen som gadd å svare, så da kommer fasiten:

    C) 65 dB.

    Noen som tror det blir tordnende dypbass av sånt?
     

    larsipan

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    20.08.2005
    Innlegg
    93
    Antall liker
    23
    Torget vurderinger
    1
    Hvis du legger til 2 slavebasser hva blir regnestykket da?
     

    larsipan

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    20.08.2005
    Innlegg
    93
    Antall liker
    23
    Torget vurderinger
    1
    Nettopp fått bekreftet at et par er sendt fra Buchardt-audio i dag. Forøvrig kun meget positivt å si om kundeservice fra den kanten!
    Vurderer å kjøpe antimode dualcore 2.0 som dac og forforsterker, koblet til en gammel Proton AA1150 effekt-forsterker på disse.
    Konstruktøren anbefalte 50 timers innspilling for at dem skulle åpne seg.
    Lars
     

    fogs

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    26.08.2008
    Innlegg
    70
    Antall liker
    9
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    I et rom på 20 kvadrat så vil jeg anta at de fyller rommet selv på bra volum.
    Har hatt S200 i en ukes tid, i tospann med en heller beskjeden Nad D3020. Og dette fyller lett spisestuen på ca 20 kvm på godt over middels volum.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    De høyttalerne du har Bergfinn skal jeg høre på, så snart tiden strekker til. De har jo fått noe vanvittig med skryt - sågar av folk som jobber (!) med lyd!

    Du er inne på slaver Zomby_Woof, en løsning jeg mistenker høyttalerindustrien for IKKE å benytte fordi bassrefleksrør koster smuler...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn