Resultater 1 til 14 av 14
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Jeg vurderer å triodekoble EL34-effektrørene i stedet for ultralineær push/pull-kobling i Conrad-Johnson CAV-50. Det halverer effekten men dobler det lydopplevelsen?
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  2. #2
    Hifi Freak kwil's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    1,994
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Jeg vurderer å triodekoble EL34-effektrørene i stedet for ultralineær push/pull-kobling i Conrad-Johnson CAV-50. Det halverer effekten men dobler det lydopplevelsen?
    Kan aldri tenke meg noen dobling av lydopplevelsen
    Har hatt El 34 forsterkere med mulighet for begge konfigurasjoner. Kom selvfølgelig ann på høytalerene også men hos meg ble det alltid valgt ul m/ dobbel effekt (spesielt husker jeg dette var best i bassen hos meg)
    Kjetil
    Mye RØR

  3. #3
    Overivrig entusiast ole's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    649
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull


    Min erfaring er at det avhenger av høyttalere hva du oppnår, men generelt er min erfaring at triode vs p-p er oppskrytt. Du oppnår garantert lavere effekt enn p-p, men har ingen garanti for noen opplevd forbedring i lyd/musikk opplevelsen.
    "Rørmagien" er vel så avhengig av andre kvaliteter i din forsterker, spesielt trafoene.

    mvh Ole
    å velge seg selv og å finne seg selv er ikke to sider av samme sak ...

  4. #4
    slowmotion
    Guest

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Hvis du triodekopler en ultralineær push-pull forsterker er den fremdeles push-pull.
    Bare så det er klart.




  5. #5
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Hvis du triodekopler en ultralineær push-pull forsterker er den fremdeles push-pull.
    Bare så det er klart.
    Så kjedelig da - jeg trodde det ble en klasse A forsterker med triodekoblingen .

    Her er beskrivelsen av forsterkeren og triodeopsjonen:

    The CAV50 circuit is notable for its elegant simplicity. A passive control
    unit selects among inputs, and sets the signal level. The selected signal
    is routed to a triode input amplifier comprised of paralleled sections of a
    12AX7A which is direct coupled to a cathode coupled differential phase
    inverter using high current triodes to provide balanced, low impedance
    drive to the push-pull output stage. The output stage features ultralinear
    operation of a pair of EL34s, which permits relatively high power levels
    while greatly reducing the source impedance of the stage. As a result,
    the amplifier is capable of supplying the large current demands of high
    amplitude musical transients driven into reactive speaker loads. A
    substantial main power supply of massive polypropylene capacitors
    enables the CAV50 to easily meet these extraordinary current demands.
    A single stage triode amplifier provides gain and a buffered preamp
    output for use with a secondary amplifier or powered subwoofer.
    Voltage regulators for the voltage amplifiers and phase inverters provide
    nearly absolute isolation of these sensitive stages from the output
    stages.
    Optionally, the CAV50 may be reconnected internally for triode operation
    of the output stage, for exceptionally musical performance, but at
    considerably reduced output power. The conversion is simple, but does
    require soldering. Consult your dealer as to which configuration will
    perform best in your system.


    Jeg ser også at THD øker fra 1,0% til 1,5% i triodemodus men dette er vel annenharmonisk forvrengning som oppfattes som overtoner og gir en fyldigere lyd? Jeg har lest at C-J anbefaler ultralineær drift med kvalitetsrør som EL34EH. Jeg bruker selv SED EL34 og synes de lyder bra men jeg har aldri prøvd Electro Harmonix effektrør. De er jo bilige så hvorfor ikke....
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  6. #6
    Overivrig entusiast Svein_B's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    708
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Hvorfor ikke legge inn en bryter som kan svitsje G2 på utgangsrørene mellom UL, og triodemode

    Så behøver du jo ikke å egentlig bestemme deg før du vet hva som er best

    DOXA / Tandberg / PSB / Dual 604 / +++

  7. #7
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Hvorfor ikke legge inn en bryter som kan svitsje G2 på utgangsrørene mellom UL, og triodemode

    Så behøver du jo ikke å egentlig bestemme deg før du vet hva som er best *
    Det hadde vært kjekt med en brytar ja , men følgende oppskrift virker litt omfattene å koble gjennom en bryter uten å gjøre større inngrep dessuten er det ca 600 volt i det området og kjedelig om noe kortslutter:

    PENTODE TO TRIODE CONVERSION CAV50
    1. Remove bottom cover on unit. Rearrange and solder jumper pins
    on board as illustrated below.
    FRONT OF AMP
    PENTODE: JUMPER WIRES ARE POSITIONED AS SHOWN IN BLACK
    TRIODE: MOVE 4 JUMPER WIRES TO POSITIONS SHOWN IN ORANGE
    2. Locate(2).0001uF(100 pF)/500v. white polystyrene
    capacitors on top of printed circuit board, as shown
    in the photograph. After locating caps, unsolder them
    and remove them from the board. Save to reuse if
    converting back to pentode operation.
    Bottom of Board
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  8. #8
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,461
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Jeg ser også at THD øker fra 1,0% til 1,5% i triodemodus men dette er vel annenharmonisk forvrengning som oppfattes som overtoner og gir en fyldigere lyd?
    Når det gjelder PP pleier det å tilføre svært lite likeharmoniske, PP vil nesten alltid være beheftet med oddeharmoniske, omtrent uansett oppsett (pentode, UL, triode)
    På den annen side kan det være at triodemodus fordrer mer spenningssving fra drivertrinnet, det vil ofte øke 2dre harmoniske.
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  9. #9
    Overivrig entusiast ole's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    649
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull


    Jeg var litt kjapp i svingen her, det jeg mener å si er at forskjellen på SE triode og p-p muligens er stor i teorien, men av alle de trinn jeg har hørt av begge typer er det vanskelig å oppleve dette som vesentlig.
    Men; dette var jo ikke spørsmålet for den som startet denne tråden.
    mvh Ole

    Min erfaring er at det avhenger av høyttalere hva du oppnår, men generelt er min erfaring at triode vs p-p er oppskrytt. Du oppnår garantert lavere effekt enn p-p, men har ingen garanti for noen opplevd forbedring i lyd/musikk opplevelsen.
    "Rørmagien" er vel så avhengig av andre kvaliteter i din forsterker, spesielt trafoene.

    mvh Ole
    å velge seg selv og å finne seg selv er ikke to sider av samme sak ...

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Hvis du triodekopler en ultralineær push-pull forsterker er den fremdeles push-pull.
    Bare så det er klart.


    Ja da. Men det var ikke noe tema her.
    Hans - DIY'er

  11. #11
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Jeg ser også at THD øker fra 1,0% til 1,5% i triodemodus men dette er vel annenharmonisk forvrengning som oppfattes som overtoner og gir en fyldigere lyd? Jeg har lest at C-J anbefaler ultralineær drift med kvalitetsrør som EL34EH. Jeg bruker selv SED EL34 og synes de lyder bra men jeg har aldri prøvd Electro Harmonix effektrør. De er jo bilige så hvorfor ikke....
    UL koblingen gir negativ feed back. Det er noe av årsaken til forskjell i forvregning. UL gir også mindre gain, men det kan kompenseres ved mer drive.
    Hans - DIY'er

  12. #12
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Det hadde vært kjekt med en brytar ja , men følgende oppskrift virker litt omfattene å koble gjennom en bryter uten å gjøre større inngrep dessuten er det ca 600 volt i det området og kjedelig om noe kortslutter:
    En bryter til hver kanal er absolutt å anbefale. 600 volt er da ikke noe problem. Om du ikke føler deg kompetent, får du sikkert hjelp av en som kan dette.
    Hans - DIY'er

  13. #13
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Det finnes masse lesestoff på nettet om triode- / pentodekobling og UL i sistnevnte tilfelle. Har lest at en pentode i UL mode har en lydsignatur svært lik triode. Har ingen erfaring selv. Bruker 2 x EL34 i PP og UL. Fungerer utmerket.
    Hans - DIY'er

  14. #14
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Triodekoblet EL34 kontra push/pull

    Fikk litt mer forståelse for triode, tetrode, pentode, ultralineær, single ended, SET osv etter å ha lest linken nedenfor.

    http://www.ken-gilbert.com/techstuff/vtf.html
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed