Høyttalere Hvilken SUB til musikk? 20 til 35-40 hz

Bergfinn · 14.09.2014

Jeg ønsker på sikt å høre litt lenger ned i de lave oktaver. Har stramt budsjett og er åpen for bruktkjøp. Skulle gjerne bygd selv, men har hverken kunnskaper eller verktøy til denslags. Hører sinustoner på 31 Hz like godt som lenger opp i bassen slik det står i dag. Har digitalt delefilter i Audiolense som burde gjøre det problemfritt angående deling i bassen. Ønsker ikke å dele høyt siden jeg liker godt den stramme å detaljerte bassen jeg allerede har. Ser ingen grunn til å avlaste "smultringbassene" med høy deling. Har nok headroom.
Hva passer best når det bare skal spille opp til ca. 35-40 Hz? Rommet mitt er ca. 20 kvadrat med tykk betong rund baut.

Råd, tips og innspill mottas med takk.

Mvh. Bergfinn

Ps; Har en liten REL T5 som står i boden, men den klarer ikke å nå opp mot Opalene i hverken lydtrykk el. headroom. Ser ikke noe poeng i og teste det engang.

gujo · 14.09.2014

Vore iaf intressant höra vad du får för resultat om du kopplar in din T5 ihop med dina högtalare som om jag förstår redan går ganska djupt ner.
De behöver isf bara lite "extra stöd i botten". Och det är inte omöjligt att du kan få de med T5. Alternativet är ju prova med ytterligare en T5, dvs två.
Blir ju måttlig tilläggskostnad och en del hävdar ju att det är bättre med två mindre än en större sub.
mvh

larkrla · 14.09.2014

Bergfinn skrev:
Jeg ønsker å høre litt lenger ned i de lave oktaver. Har stramt budsjett og er åpen for bruktkjøp. Skulle gjerne bygd selv, men har hverken kunnskaper eller verktøy til denslags. Hører sinustoner på 31 Hz like godt som lenger opp i bassen slik det står i dag. Har digitalt delefilter i Audiolense som burde gjøre det problemfritt angående deling i bassen. Ønsker ikke å dele høyt siden jeg liker godt den stramme å detaljerte bassen jeg allerede har. Ser ingen grunn til å avlaste "smultringbassene" med høy deling. Har nok headroom.
Hva passer best når det bare skal spille opp til ca. 35-40 Hz? Rommet mitt er ca. 20 kvadrat med tykk betong rund baut.

Råd, tips og innspill mottas med takk.

Mvh. Bergfinn

Ps; Har en liten REL T5 som står i boden, men den klarer ikke å nå opp mot Opalene i hverken lydtrykk el. headroom. Ser ikke noe poeng i og teste det engang.

Jeg bruker en JL Audio F113 og deler ved 40Hz, for meg fungerer den alldeles glimrende.

Bergfinn · 14.09.2014

Har dessverre ingen tro på T5, gujo. Hadde den koblet opp mot mine gamle Dynaudio BM6A som fungerte utmerket. Men hadde du hørt bassen i de monitorene jeg spiller på nå så ville du ha forstått hva jeg mener. 2 stk REL T5 er helt sikkert bedre enn 1, men hva hjelper det når de ikke går dypt nok. Tror de også vil miste "pusten" når volumet drar seg opp. Jeg vil ha samme headroom som jeg jeg har i monitorene mine.

larkrla; Ja, jeg har vurdert JL Audio men de er litt kostbare for meg. Tror nok de vil matche mer når det det gjelder ytelse og headroom. Kanskje jeg skal vente til det dukker opp en bruktannonse.
Dette blir et stykke fram i tid, men jeg liker å ha god tid før jeg bestemmer meg. Skal lage meg en vifteløs musikkPC først, så de lave oktaver kommer nok ikke i hus før neste år.

Mvh. B

oks81 · 14.09.2014

Jeg har lurt litt på sub i samme sjanger. Har ikke kjøpt eller testet noe spesielt, men som et lite innspill kom jeg vel frem til at disse kan muligens vere aktuelle?:

SVS SB-1000, lukket kasse er gjerne bedre til musikk, men spiller vel ikke like dypt og har vel ikke like mye headroom som med bassrefleks.
SVS SB-1000 Sort - Subwoofer - Høyttalere

SVS PB-1000
SVS PB-1000 Sort - Subwoofer - Høyttalere

Eller en fra XTZ. 10.16 eller 12.16.

Mvh.
oks

Bergfinn · 14.09.2014

Takk for tips oks81. SVS SB 1000 kan være et alternativ ja. XTZ 10.16 hadde jeg i et 5.1 system for noen år tilbake, men tror ikke lydkvaliteten kan matche monitorene mine.

Mvh. B

oks81 · 14.09.2014

Bare hyggelig!

Jeg har letet en del på nettet, og den SB-1000 merker seg litt ut som et godt alternativ. Liten og nett er den også.
Kanskje det kommer en eller annen innom tråden som har erfaring..?

Jeg har forresten testet litt med en eldre Cadence 12" med element ned mot gulvet. Den spiller høyt og dypt men er ikke videre musikalsk.

Norcane · 14.09.2014

Med de preferansene hadde jeg uten tvil sett på 2 stk Ken Kreisel DXD-808 eller DXD 12012. DXD 12012 begynner og bli dyrt men det hender begge er på brukten av og til

Bergfinn · 14.09.2014

Takk Norcane. DXD 808 ser ut til å ha power i mengder, og går dypt nok for mitt behov. Skal følge med på bruktmarkedet så snart støyfri PC er på plass. Litt i tvil om jeg skal gå for en eller to, men tipper det burde holde med en, i og med at jeg ikke vil dele noe høyere enn 40 Hz.
Noen her som kan dele erfaring med 808? Tror at 808 eller f112/f113 er veien å gå for mitt oppsett.
Mvh. B

SVS Inderøy · 14.09.2014

12012 er vel et alternativ

Novus · 14.09.2014

Har hatt SB 1000 i lag med de små Spendor SA 1 og det fungerte bra det. Men ekstremt dypt gikk den ikke. Men deilig med tørr og "blåse/port"-støyfri siden den er lukket. Samme som Spendor'ene.

Føler at mange hardbarka stereo-fantaster her er redd for subber som går dypt, og merka jeg ble litt påvirka selv når jeg drev med ren stereo. Endte heldgivs ikke opp med REL som nok hadde fungert bra på musikk, men blitt tamt på film. Har nå gått over til hjemmekino (mao til receivere) og fikk tak i en billig Jamo SUB 660. Denne er jo mye større fysisk enn SB 1000 jeg hadde som i tillegg var hvit gloss, men fy f så kontant og korrekt den oppleves på musikk! Takket være stor kasse er den også betydelig kraftigere ned og under 20 hz. Ser det ligger noen brukte SUB 550 rundt om i hvertfall, som er 10W mindre. Anbefales!

winkel · 14.09.2014

Hva med disse?
Jazzman's DIY Electrostatic Loudspeaker Page: Ripole Subwoofers:
The Madisound Speaker Store

Har tenkt å bygge dem selv iløpet av vinteren.
Kan hjelpe deg å bygge dem, har en låve på Oppsal som jeg disponerer og har verktøy till jobben.

mvh.Frode

Bergfinn · 14.09.2014

winkel skrev:
Hva med disse?
Jazzman's DIY Electrostatic Loudspeaker Page: Ripole Subwoofers:
The Madisound Speaker Store

Har tenkt å bygge dem selv iløpet av vinteren.
Kan hjelpe deg å bygge dem, har en låve på Oppsal som jeg disponerer og har verktøy till jobben.

mvh.Frode

Hei Frode. nå ble jeg fryktelig nysgjerrig her. Har sett på Tittentei og JoHoo sin byggetråd og blir jo veldig inspirert av det de holder på med. Jeg er ei kløne med hammer, sag og skrujern i hånda, så det har egentlig bare kokt bort i "intetheten" med de tankene. Har ikke turt å spørre noen om hjelp, men siden du nå tilbyr å hjelpe å snekre noe sammen så kanskje jeg bare skulle hoppe i det?

Har du lest JoHoo sin tråd? http://www.hifisentralen.no/forumet...lere-forsterkere-etc/74073-rai-rai-ripol.html

Jeg vet ikke noe om ripol, og aner ikke hvordan det vil integrere med et par monitorer. Vil ripol kunne jobbe bra i det frekvensområdet jeg ønsker meg? 20-40 Hz
Hva med kostnader? Bør vel ha 4 stk 12" da, 2x2 i stereo. Forsterkeri må bakes inn i kostadene også. Og på sikt må jeg anskaffe et nytt lydinterface med minst 2x2 utganger. Helst 3x3, så jeg kan kjøre 3-veis senere i livet. Digitalt delefiler har jeg allerede.
Jeg har veldig lyst å høre ripolene til JoHoo, men det er visstnok litt tungvint å komme seg dit kollektivt. Har ikke bil.

Mvh. Bergfinn

todams · 14.09.2014

Hei, Jim Smith som har skrevet boken Get Better Sound anbefaler 2 subber til musikk. Disse må kobles til pre out (L og R) eller til høyttalerterminalene på de respektive høyttalerene. Plasseres ved hver sin høyttaler og helst litt nærmere lytteposisjon en disse hvis dette er mulig. Han sier at stereoperspektivet ødelegges hvis man sender all bassinformasjon til en sub. Lykke til hilsen Tor.

Bergfinn · 14.09.2014

Hei Tor. Jeg har verken pre eller høytt.terminaler, men tipper at flerkanals lydinterface og digitalt delefilter gjør jobben vel så bra. Om ikke bedre?

Mvh. B

RojohII · 14.09.2014

Bergfinn skrev:
winkel skrev:

Hva med disse?
Jazzman's DIY Electrostatic Loudspeaker Page: Ripole Subwoofers:
The Madisound Speaker Store

Har tenkt å bygge dem selv iløpet av vinteren.
Kan hjelpe deg å bygge dem, har en låve på Oppsal som jeg disponerer og har verktøy till jobben.

mvh.Frode

Klikk for å utvide...

Hei Frode. nå ble jeg fryktelig nysgjerrig her. Har sett på Tittentei og JoHoo sin byggetråd og blir jo veldig inspirert av det de holder på med. Jeg er ei kløne med hammer, sag og skrujern i hånda, så det har egentlig bare kokt bort i "intetheten" med de tankene. Har ikke turt å spørre noen om hjelp, men siden du nå tilbyr å hjelpe å snekre noe sammen så kanskje jeg bare skulle hoppe i det?

Har du lest JoHoo sin tråd? http://www.hifisentralen.no/forumet...lere-forsterkere-etc/74073-rai-rai-ripol.html

Jeg vet ikke noe om ripol, og aner ikke hvordan det vil integrere med et par monitorer. Vil ripol kunne jobbe bra i det frekvensområdet jeg ønsker meg? 20-40 Hz
Hva med kostnader? Bør vel ha 4 stk 12" da, 2x2 i stereo. Forsterkeri må bakes inn i kostadene også. Og på sikt må jeg anskaffe et nytt lydinterface med minst 2x2 utganger. Helst 3x3, så jeg kan kjøre 3-veis senere i livet. Digitalt delefiler har jeg allerede.
Jeg har veldig lyst å høre ripolene til JoHoo, men det er visstnok litt tungvint å komme seg dit kollektivt. Har ikke bil.

Mvh. Bergfinn

Ripol og andre OB-løsninger fungerer helt supert til musikk, men de får problemer med den laveste oktaven da det kreves veldig mye kapasitet for å flytte nødvendig med luft ned mot 20Hz - spesielt hvis man ønsker å dra på litt innimellom. Det lar seg gjøre, men da bør man nesten lese hva Stig Erik Tangen har skrevet om OB/H-ramme og dypbass.
My open baffle dipole with Beyma TPL-150 - diyAudio
Veldig lang tråd, men godt lesestoff uansett.
Han kjører vel med 16 stk 21" basselementer i sitt subsystem.

JoHoo · 14.09.2014

Hei!
Ripolene spiller fra 20hz med AE elementer men responsen er veldig avhengig av rom og plassering. Men dette blir en fryktelig dyr løsning for et såpass lite frekvensområde, og litt overkill da de spiller fint opp til 200hz. Jeg vet ikke hvilke andre elementer som gir tilsvarende dypbass i ripol, men Ridtahler (patentholderen på ripol) har sikkert noen stalltips.
Handlelisten bør inneholde minimum 4 elementer 12" eller 15".
det går buss hit annenhver time fra oslo. Er du nysgjerrig er det bare å sende en pm og vi finner tid

Liotheles · 14.09.2014

Bergfinn skrev:
Hei Tor. Jeg har verken pre eller høytt.terminaler, men tipper at flerkanals lydinterface og digitalt delefilter gjør jobben vel så bra. Om ikke bedre?

Mvh. B

Jøss har du ikke høyttalerterminaler på høyttalerne dine? Hvordan kobler du de til forsterker da?
Anbefaler større REL til det du etterspør. T5 blir for smått. En Studio eller Storm gjør susen mellom 20-40Hz.

Quisten · 14.09.2014

Liotheles skrev:
Bergfinn skrev:

Hei Tor. Jeg har verken pre eller høytt.terminaler, men tipper at flerkanals lydinterface og digitalt delefilter gjør jobben vel så bra. Om ikke bedre?

Mvh. B

Klikk for å utvide...

Jøss har du ikke høyttalerterminaler på høyttalerne dine? Hvordan kobler du de til forsterker da?
Anbefaler større REL til det du etterspør. T5 blir for smått. En Studio eller Storm gjør susen mellom 20-40Hz.

Kanskje man burde google "Event Opal" ? - De er altså aktive.

Bergfinn · 14.09.2014

Nå har ikke jeg plass til svære basstårn slik jeg bor nå. Kronene begynner å rulle fort her nå også. I og med at det er 20-40 Hz jeg trenger, så kanskje ripol blir feil løsning med det jeg ønsker meg. Kanskje jeg må forhøre meg litt med det Tittentei holder på med. Har sans for tanken med mye membran areal som jobber "lettere" ala 8-12 tom, men det får vente til jeg får min egen "hule".

Men jeg har fortsatt lyst å høre ripolene dine JoHoo, av ren nysgjerrighet

Mvh. B

Liotheles · 14.09.2014

Quisten skrev:
Liotheles skrev:

Bergfinn skrev:

Hei Tor. Jeg har verken pre eller høytt.terminaler, men tipper at flerkanals lydinterface og digitalt delefilter gjør jobben vel så bra. Om ikke bedre?

Mvh. B

Klikk for å utvide...

Jøss har du ikke høyttalerterminaler på høyttalerne dine? Hvordan kobler du de til forsterker da?
Anbefaler større REL til det du etterspør. T5 blir for smått. En Studio eller Storm gjør susen mellom 20-40Hz.

Klikk for å utvide...

Kanskje man burde google "Event Opal" ? - De er altså aktive.

Kunne jeg sikkert om jeg hadde visst at det var sånt han brukte....

Bergfinn · 14.09.2014

Liotheles skrev:
Kunne jeg sikkert om jeg hadde visst at det var sånt han brukte....

Sorry Liotheles, litt misvisende i første innlegget mitt. Jeg skrev ikke at jeg hadde aktive monitorer, men det står i signaturen da.

Mvh.B

Liotheles · 14.09.2014

Bergfinn skrev:
Liotheles skrev:

Kunne jeg sikkert om jeg hadde visst at det var sånt han brukte....

Klikk for å utvide...

Sorry Liotheles, litt misvisende i første innlegget mitt. Jeg skrev ikke at jeg hadde aktive monitorer, men det står i signaturen da.

Mvh.B

Sløvt av meg at jeg ikke så det i signaturen, men jeg ble så forstyrret av uttrykket "apekister"

Bergfinn · 14.09.2014

Ok, skal endre det.

Edit: Done

magnus. · 14.09.2014

Stemmer også for en JL sub. E-serien er jo noe rimeligere en fathom.
Veldig fornøyd med min f113!

Liotheles · 14.09.2014

Bergfinn skrev:
Ok, skal endre det.

Edit: Done

Julius og undertegnede takker

Focalius · 14.09.2014

Jeg har hatt 2 stk JL Audio F113. Imponerende og bra greier.
Men prisen da...
Noe som imponerte mye meg mer på pris/kvalitet var Rythmik Audio F12.
Denne synes jeg er vanvittig god på musikk. Den har også fordeler fordi man kan velge om den skal spille ned til 14, 20 eller 28 hz.
Også stramhet som low, medium og hard. Så her kan man tune den litt etter smak og hvor mye output du krever at den skal klare.
Skal man guffe på og ha den morsom så setter man den til 28 hz og low stramhet. Annen setting til finlytting osv.

Focalius · 14.09.2014

Ser at KK 808 blir nevnt.
Hva skal man si. Vi har testet 1 stk F113 hos kameraten min, og han har en KK808 nå.
F113 er jo vesentlig råere og KK808 klarer ikke å produsere den pumpende, skjelvende dypbassen til F113.
Men til vanlig bruk under 105 db så er jeg egentlig en stor fan av denne. Den er veldig stram og har godt med punch (han deler høyt). En ypperlig sub. Virker lettere å integrere enn F113.

Man får mer enn 4 stk KK808 og mer enn 5 stk Rythmik F12 for prisen av 2 JL F113. Dette har JL-ene veeeeldig vanskelig for å forsvare prismessig.

Focalius · 14.09.2014

Forresten.
Jeg har også hatt 2 stk SVS SB12NSD. Og foruten output i ren punch, så kunne de på ingen måte stille opp mot 1 Rythmik alene. Så jeg har ikke troa på at SB1000 skal være veien å gå.

Rytmik er også servostyrt, så de har samme teknologien som den dyre DD serien til Velodyne.

Bergfinn · 15.09.2014

Takk for alle tips og råd så langt. Her er ikke mangel på gode forslag ser jeg. Rythmik er kommet på banen her ser jeg også. Dette merket har jeg lest mye positivt om tidligere til musikk-bruk. Når det gjelder JL Audio F serien så er de også fristende, dog ganske høy pris for min smale økonomi, men her betaler jeg også for DSP som jeg strengt tatt ikke trenger. Der stoler jeg mer på at Audiolense gjør denne biten av jobben bedre. Jeg har god tid, men slik det ser ut nå er jeg vel mest lysten på Rythmik eller Ken Kreisel, helst 2 av hver som de fleste to-kanals fantastene anbefaler.
Har absolutt ikke avskrevet tanken om å bygge selv (men trenger hjelp/veiledning til å bygge i låven din, Frode?

) Kan hende jeg trår ukjent og uendelig traumatisk terreng nå. Har en guttunge på 6 år og en høygravid kone på slep, så det kan hende jeg må vente med DIY til senere, og kanskje egen "hule" hvis vi flytter til noe større.
Sorry, dette ble mye svada.

Mvh. Bergfinn

Focalius · 15.09.2014

Jeg har en Rythmik F12 SE liggende. Så hvis du trenger bilder av den innvendig, kassemål osv, så bare si i fra.

Bergfinn · 15.09.2014

Skum leste noen tester på Rythmik F12 SE og må si at jeg blir veldig veldig frista, mye for penga ser det ut til.

Men ikke f.... om jeg kjøper en sånn før jeg har testa en i heimen. Har skjete på leggen for mange ganger i mine yngre dager på den måten.
Det skulle ikke vært lov å selge høyttalende objekter over disk uten penger tilbake garanti. Hvordan i huleste kan en selger vite hvordan en høytt. vil integrere i rommet ditt?
Jeg har levd alt for lenge og har hatt alt for mange høyttalere til å mene noe annet. (over 100 par)
Mulig dette sier like mye negativt som positivt om meg, men det får stå sin prøve.

Mvh. B

Focalius · 15.09.2014

Men man må egenimportere Rythmik. Folk (inkl meg selv) synes det er litt stress. Så vil se det som veldig sannsynlig at du nesten får mer igjen for den enn du gav selv når du først har fått den til landet. Hvis du selger den innen 2 uker eller noe.
Jeg fikk mer henvendelser på en Rythmik jeg solgte enn jeg har fått på noe annet produkt.

Rythmik er vel blant de aller mest annerkjente på amerikanske forum. Han som tester allverdens subber (utendørs) hos Home theater shack eier 2 Rythmik 15" selv. Det sier jo litt.

Lsound har også prøvd å få selge Rythmik i Norge, men tror det var fordi de ikke kunne få forsikring på shippinga av Brian hos Rythmik som gjorde at de trakk seg.

Tittentei · 16.09.2014

Rythmik er definitivt det jeg hadde gått for om jeg skulle kjøpt noe nytt ferdig. Jeg har lest mye om subber og bass det siste halvåret og endte opp med å bygge selv. Skulle jeg kjøpt, så hadde det vært ny Rythmik eller brukte Velodyne DD18 (sistnevnte har jeg hørt mange ganger, men ikke Rythmik).

Bat78 · 16.09.2014

Hei

har noen her vært borte i Audio Physic sine subwoofere da? Tenker da spesielt på Rhea 2... Får mye skryt når det kommer til tokanals bruk, men blir kanskje ikke det råeste til film?

Lenge til du er hjemme igjen Focalius? Mye som skjer nede i kjellerstuen nå, her trengs kyndig veiledning og moralsk støtte

Focalius · 16.09.2014

Måtte stå 14 dager overtid, så jeg kommer hjem neste Onsdag.
Jeg hadde ikke lagt for mye penger i en sub fra f.eks Audio Physic. De kan bli vanskelige å bli kvitt igjen. Så jo svær ut også.

Til kombinasjon film/musikk og du ikke vil betale deg i hel eller stacke mange så er det bassrefleks som gjelder.

Men du kan prøve mine subber. Jeg tok de inn som en byttehandel. Det er JL Audio killere. Der skal du få kjenne på trykk i sofaen som ikke JL-ene klarte

Bat78 · 16.09.2014

Mer overtidspenger til ny hifi mao

Kanskje forrige generasjon Rhea du mener, synes ikke Rhea 2 er så store?

Tar gjerne en demo etterhvert

chris33 · 16.09.2014

Focalius skrev:
Men du kan prøve mine subber. Jeg tok de inn som en byttehandel. Det er JL Audio killere. Der skal du få kjenne på trykk i sofaen som ikke JL-ene klarte

Mulig det står noe sted, men hvilke subber er det?

Focalius · 16.09.2014

2 stk Definitive Technology SuperCube Reference.
Ikke den samme eiergleden som JL Audio siden JL Audio ser råere ut osv.
Men disse forplanter seg veldig mye i sofaen i forhold til det JL Audio gjorde. Og de har en voldsom punch og kraft oppover i frekvens.
Har faktisk prøvd de litt for lite pga naboene, men disse har mye output.
Har ikke fått kalibrert de skikkelig engang.
Men de spiller bra på musikk, overraskende bra.
TROR jeg ranker KK 808 høyere, til vanlig volum. Selv om det er en mot 2. Mye av grunnen er kanskje fordi det systemet (B&W 804 Diamond) låter så dårlig uten den subben. Og med den subben er forskjellen enorm hvis man får lov til å bruke så sterke ord. Den bare fyller ut perfekt og gjør lite ut av seg...før man slår den av og lyden klapper helt sammen.
Men output blir en helt annen verden mellom de 2.

PS, ikke sladre til eieren nå da Bat78

Focalius · 16.09.2014

Bat78 skrev:
Mer overtidspenger til ny hifi mao

Kanskje forrige generasjon Rhea du mener, synes ikke Rhea 2 er så store?

Tar gjerne en demo etterhvert

Hehe. Kjøpt meg Macbook Pro Retina og vurderer et kjøp av Focal Electra 1037 BE. Men egentlig ikke bruk for de. Bare så innmari lyst til å prøve de en gang. Har 2 par for hand. Første gang jeg har sett de på brukten.
Men har egentlig tenkt å roe ned hifi-kjøp. Men vanskelig å holde seg. Det vet vel du alt om ;-)

Høyttalere Hvilken SUB til musikk? 20 til 35-40 hz

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Tittentei

Gjest

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak