Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 22
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Virgo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    1 Innlegg

    Asr Emitter 2 Excl+Ny forsterker?

    Har denne fantastiske forsterkeren.
    Bare for nyskjerrighetens skyld, hva er det naturlige veien å gå, skulle jeg "oppgradere" til noe annet, enten monoblokker eller vanlig integrert? Det bør ikke gå på bekostning av detaljer, samt kraft, evnen til å drive tungdrevne høytalere med full kontroll

    Noen ganger har jeg tenkt på McIntosh 601, fordi jeg synes de er svært pene å se på, men ville lydkvaliteten gå ned med et slikt par? Rør er ikke så aktuelt, det koster å kjøpe nye rør, samt de er ikke garantert å vare veldig lenge. Hva regnes som marginalt "bedre" enn Asr?.. som jo mange regner som kanskje den beste integrerte som er idag.
    Siste redigert av Virgo; 06.08.2014 kl. 23:19.
    Wherever you are, and whatever you do, be in love

  2. #2
    Hifi Freak AndersR's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    3,014
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    1
    Jeg har selv ASR (dog bare en Emitter 1, basic). Dersom jeg skulle ha oppgradert ville det sannsynligvis blitt betydelig dyrere. For meg måtte jeg glefsa til med noe Klasse A-stæsj fra Gryphon (eller noe annet i ca samme stilen) dersom jeg skulle tatt meg bryet med å oppgradere. Men siden Antileon og Sonata-komboen (eller tilsvarende alternativer) ikke dukker opp spesielt ofte på bruktmarkedet blir det nok utsatt på ubestemt tid. For jeg er alt for fornøyd med ASR til å ruinere meg på å kjøpe noe sånt nytt.

  3. #3
    Hifi Freak Virgo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    1 Innlegg
    Ja, du har igrunnen helt rett. Noe klasse A greier av et eller annet merke, skulle det være vesentlig bedre
    Tror en eventuell oppgradering til et annet produkt, blir ganske mye dyrere og slike ting jeg tenker på finnes aldri på bruktbørsen, elelr så og si aldri..men du vet, noen ganger kommer tanker på nytt utstyr, og gleden ved å prøve noe ting.
    Siste redigert av Virgo; 06.08.2014 kl. 23:16.

  4. #4
    Bransjeaktør Retep's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Mogreina
    Innlegg
    17,396
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Du kan jo kjøpe en til å kjøre begge i mono.....
    Jobber deltid hos Mala Audio.

  5. #5
    Hifi Freak Virgo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Retep Se Innlegg
    Du kan jo kjøpe en til å kjøre begge i mono.....
    vel er jeg smågal, men det hadde tatt kaka

  6. #6
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,201
    Tagget i
    5 Innlegg
    Dersom du treng såpass mykje effekt, likar kombinasjonen av nøytral attgjeving, oppløysing, dynamikk, detaljattgjeving, fullstendig basskontroll, og i det heile ikkje saknar rør, eller har noko i mot at du ikkje har separat for- og effektforsterkar(ar), ser eg svært få alternativ.
    Sjølv prøvde eg Manley sine Neoclassic, og må innrømme at det her dukka opp kvalitetar som er veldig annleis enn ASR. Kan hende like gode (til dels betre på visse subjektive felt, som dette med måten musikken engasjerte på), men dei tok sikringane heile tida, vart ganske varme, og hadde dessutan eit design som ikkje tiltalte heile huslyden. Eg måtte ha såpass med effekt til mine usannsynleg tungdrivne høgtalarar, så eg såg ikkje andre alternativ eg kunne klare å betale. Dessutan fekk eg prøve min aktuelle heimekombinasjon i butikken til Stereofil før eg kjøpte noko. Slik at eg visste at ASR var eit fullgodt alternativ alt før høgtalarane kom i hus.
    Det einaste eg av og til kunne ynskje meg (når eg spelar plagsamt høgt), er litt meir effekt. 500 w pr kanal er bra, men det hadde ikkje skada å doble. Men smågal-alternativet har eg ikkje plass til utan radikal ombygging.....
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,387
    Tagget i
    7 Innlegg
    Hadde ikke denne produsenten vært eid og drevet av en entussiast, hadde de sett mer "normale" ut og vært solgt i bøtter og spann, men trolig også til VELDIG mye høyere priser.

    Tror ASR er et funn for mange - spesielt de som kjøper med ørene - fordi en "særing" som eier det mener det skal være som det er, og heller ikke tar seg betalt som de andre hadde gjort.

    Se hva man får i form av antal bokser og vekten på det hele, så fatter man fort at her er ikke lavest mulig egen-kostpris av betyding, og det ser ut til alt sammen er der fordi denne "sære" eieren mener det skal være slik.

    Alle disse boksene handler dessuten om strøm, og med viten om viktigheten av strøm så er det vel en årsak til at de har gjort det som de har.
    MED DETTE KAN MAN VEL HELLER IKKE SE DE SOM EN VANLIG INTERGRERT FORSTERKER, med den forstyrrende strømmen på utsiden og vel så det.

    Hvor jeg selv konkluderer med; kan det egentlig bli bedre?
    Men pent i stua, nei det er det ikke.

  8. #8
    Bransjeaktør Retep's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Mogreina
    Innlegg
    17,396
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Men pent i stua, nei det er det ikke.
    Kommer jo litt an på øyet som ser det.... Men tøft, DET er det. Savner min Emitter 1 innimellom. SKal jeg ha noe dyrt igjen så er nok veien til ASR relativt kort.
    Jobber deltid hos Mala Audio.

  9. #9
    Hifi Freak Virgo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg har etter jeg startet denne tråden, faktisk fått pm fra en 2-3 stk her inne, som har gitt mye og svært god info. Noen har eid utstyr jeg bare kan drømme om, og testet svært mye. Men, selv om diverse forsterkere ikke nødvendigvis vil passe alle lydmessig, da grovt regnet med at alle forsterkere har sin "egen lyd", var det gjennomgående i de pm at svært mange forsterkere er langt bedre enn Asr på mange felt, men også endel dyrere. Eks Vitus, Gryphon, MSB og annet snadder. Mye av dette er ren klasse A, forsterkere med zero global feedback og noen av dem bruker Bi-polare kondensatorer fremfor MosFet. Ser på forum det er litt delte meninger om hva som er best eller mest praktisk å bruke, men mange av disse er rent teknisk og designmessig langt foran ASR virker det som. Jeg er ekstremt fornøyd med ASR, ikke det det går i, men det er spennende å prøve nye ting til tider..og da blir det kanskje noen heftige monoblokker, eller effekttrinn..eller en Gryphon Mephisto?? MEN, jeg er svært interessert i å prøve noe rent klasse A, nok til å drive kompromissløst det aller meste...men da fyker vel strømregning i været, samt varmen her inne..

  10. #10
    Hifi Freak Ketil's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    1,973
    Tagget i
    0 Innlegg
    Angående strømregning trekker ikke min klasse A forsterker mer enn rundt 220 watt, og i tillegg trenger den mindre oppvarming enn en klasse AB for å låte bra. Så summa summarum trenger ikke klasse A bli bli så mye mer utslagsgivende på strømregningen enn klasse AB. På den andre siden leverer den vel ikke mer enn rundt 40W, men jeg kan heller ikke forstå at det i utgangspunktet er mulig å lage en klasse A forsterker som leverer noe særlig mer enn rundt 100W kontinuerlig. Bare se på Musical Fidelity sin klasse A, 100 watter som er et skikkelig beist. En del av disse såkalte klasse A forsterkerne som reklamerer med flere hundre watt, har som regel alltid en begrensning på hvor langt opp de kjører i klasse A før de går over til klasse AB.

    Ikke la deg heller forlede til å tro at bare fordi en forsterker leveres som monoblokker er den så mye bedre enn en stereoeffekt. Jeg synes Companiet sin AW400 jeg hadde tidligere ikke når opp til min nåvænde Sugden, selv om sistnevnte er stereoeffekt og førstnevnte er monoblokker. Heller ikke effektmessig synes jeg AW400 var så overlegen, selv om høyttalerne jeg har kanskje ikke er de mest krevende.

    Sikker på at det er forsterkeren som er det begrensende ledd? Hva med å putte på et par subber og se hva som skjer?
    Bryston BDP-2, PS Audio DirectStream DAC, PS Audio BHK pre, PS Audio BHK 250 effekt, Monitor Audio Platinum 200 II, PS Audio P15 Power plant, Perfectwave AC12 strømkabler, Chord Sarum Tuned Aray IC, Chord Sarum Super Aray USB, Shunyata Anaconda HT kabler.

  11. #11
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,201
    Tagget i
    5 Innlegg
    Trur ikkje det er aktuelt med klasse A-alternativa. Vel er Emitter 2 langt over 100 kg, men tenk på all varme som genererast av ein tilsvarande stor klasse A-sak.....
    Erfaringane med Manley Neoclassic 500 (som ikkje var klasse A, men vart køyrt i triodemodus då eg testa dei ut) tilseier at rommet mitt får eit vesentleg varmetilskot som neppe vil vere velkome om sommaren....

    Monoblokker er fint, tykkjer eg. Mi erfaring når det gjeld kablar, er at korte høgtalarkablar er positivt for lyden, medan lengda av signalkablar av grei kvalitet ikkje har rare innverkninga. Men det prinsipielle tek eg lett på - og spelar på "den integrerte" ASR.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  12. #12
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,201
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra Retep Se Innlegg
    Men pent i stua, nei det er det ikke.
    Kommer jo litt an på øyet som ser det.... Men tøft, DET er det. Savner min Emitter 1 innimellom. SKal jeg ha noe dyrt igjen så er nok veien til ASR relativt kort.
    Greitt å kunne lese kor høgt forsterkaraen står frå lytteposisjon. Små display er noko svineri etter fylte 50...
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,387
    Tagget i
    7 Innlegg
    Deler ditt sysnpunkt vedr. noe undring om klasse A som angivelig skal gi flere hundre watt, Ketil. Tror ikke mange gjør det.

    Noen som har erfaring med monoblokkene til Sugden, forresten, mot andre velkjente saker?

  14. #14
    Hifi Freak Virgo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Ketil Se Innlegg
    Angående strømregning trekker ikke min klasse A forsterker mer enn rundt 220 watt, og i tillegg trenger den mindre oppvarming enn en klasse AB for å låte bra. Så summa summarum trenger ikke klasse A bli bli så mye mer utslagsgivende på strømregningen enn klasse AB. På den andre siden leverer den vel ikke mer enn rundt 40W, men jeg kan heller ikke forstå at det i utgangspunktet er mulig å lage en klasse A forsterker som leverer noe særlig mer enn rundt 100W kontinuerlig. Bare se på Musical Fidelity sin klasse A, 100 watter som er et skikkelig beist. En del av disse såkalte klasse A forsterkerne som reklamerer med flere hundre watt, har som regel alltid en begrensning på hvor langt opp de kjører i klasse A før de går over til klasse AB.

    Ikke la deg heller forlede til å tro at bare fordi en forsterker leveres som monoblokker er den så mye bedre enn en stereoeffekt. Jeg synes Companiet sin AW400 jeg hadde tidligere ikke når opp til min nåvænde Sugden, selv om sistnevnte er stereoeffekt og førstnevnte er monoblokker. Heller ikke effektmessig synes jeg AW400 var så overlegen, selv om høyttalerne jeg har kanskje ikke er de mest krevende.

    Sikker på at det er forsterkeren som er det begrensende ledd? Hva med å putte på et par subber og se hva som skjer?
    Neida, jeg har enda ikke blitt forledet til å tro noe, jeg er kun nyskjerrig. Jeg har sett at Musical Fidelitys Ams50 er en gedigen sak, noe de skriver den trenger å være for å lede 50w Klasse A ut. Så rent teoretisk burde det tilsi at størrelsen på forsterkere med eks 100/200w klasse A, skulle de være rene klasse A i alle ledd, også burde øke proporsjonalt..? Mulig det er måten de forksjellige er laget på, som spiller inn på hvor stor de trenger å være?
    Men nå føler jeg ikke jeg har noen begrensninger, eller jeg vet rommet er det, fordi det er et vansklig rom som jeg vet særlig tar vekk det aller dypeste..men jeg hører toner ned i 20 hz og føles veldig trykket da til tider, som en liten bølge som beveger seg sakte rundt i rommet..egentlig ganske herlig. Jeg er kun nyskjerrig på hva eventuelt annet utstyr gjør/låter

  15. #15
    Hifi Freak Virgo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiophile-Arve Se Innlegg
    Trur ikkje det er aktuelt med klasse A-alternativa. Vel er Emitter 2 langt over 100 kg, men tenk på all varme som genererast av ein tilsvarande stor klasse A-sak.....
    Erfaringane med Manley Neoclassic 500 (som ikkje var klasse A, men vart køyrt i triodemodus då eg testa dei ut) tilseier at rommet mitt får eit vesentleg varmetilskot som neppe vil vere velkome om sommaren....

    Monoblokker er fint, tykkjer eg. Mi erfaring når det gjeld kablar, er at korte høgtalarkablar er positivt for lyden, medan lengda av signalkablar av grei kvalitet ikkje har rare innverkninga. Men det prinsipielle tek eg lett på - og spelar på "den integrerte" ASR.
    Hadde vært interessant å hørt de Manley engang...men jeg kvier meg litt for å eventuelt gå rørvei, hvis de ryker og lignende, eller til tider må skiftes ut da de ikke varer evig..Så mener jeg etter å ha hørt på endel rørutstyr, at selv om det kan låte veldig behagelig og fint, at det ikke spiller like nøytralt som la oss si ASR....jeg har en bekjent som kjører klasse A Vincent monoblokker, og der er det ikke mulig å sitte å lytte om sommeren, det blir heidundrande varmt..kan se varmebøgende strømme opp fra dem

  16. #16
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,063
    Tagget i
    3 Innlegg
    Masse "der ute" som sies er klasse A og som ikke er det. Ofte kan det være klasse A drift de første 3-4W for så å gå over til klasse AB.

  17. #17
    Hifi Freak Virgo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    1 Innlegg
    Ser at Gryphon og MSB bl.a skriver det er ren klasse A, 100%
    Mens igjen andre som skriver vi har ren klasse A proukter, også skriver at det er opptil så og så mange watt, før det går over til a/b drift. Hvis eks Gryphon ikke var, ville vel kritikere eller andre som måler dette siden i tester, lett finne ut om det ikke var ren A drift, og det ville vel være veldig uheldig for en produsent ?

  18. #18
    Hifi Freak AndersR's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    3,014
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    1
    Gryphons produkter som hevder å være klasse A, skal også være det. Legg merke til at de -ikke- hevder dette på de integrerte modellene sine blant annet.
    Effektforsterkerne er designet slik at du, når du ikke trenger max effekt, kan redusere nivået av klasse A, til f.eks 50% eller 75%. Med en matchende preamp kan dette gjøres automagisk, ved at effektforsterkeren får vite hvor høyt volumet står på preampen, og dermed kan stille nivået på klasse A driften for å matche det. Selv når det ikke går signal igjennom. Litt på samme måte som når ASR forsterkeren din klikker over fra sparemodus til sløsemodus.
    Dette begrenser unødvendig varmeutvikling.
    Men det er fremdeles et beist. Ingen tvil om det.
    Da jeg testet Antileon/Sonata for ca 15 år siden husker jeg at vi syntes det var festlig å følge med på displayet som viste realtime nettspenning, og hvordan den ble redusert etterhvert som vi skrudde opp klasse A nivået. Stakkars strømnettet... jeg tør ikke tenke på hvordan det hadde blitt med dagens monoblokkversjoner.

  19. #19
    Hifi Freak Virgo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    1 Innlegg
    Artig å lese, takk for info. Husker du generelt hvordan du opplevde lyden fra den?

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2010
    Sted
    Bærums Verk
    Innlegg
    2,346
    Tagget i
    2 Innlegg
    På mitt Gryphon sluttrinn på 2x100W i kl A , var det mulighet for og justere 25%-50%-75% og 100% bias
    den gang jeg hadde det.På full bias kunne jeg nesten steke egg og bacon på topplata.
    På MSB Technology monoblokkene kan du justere lavere bias tipper ca 60% og 100% (som er full bias)
    Disse trekker vel ca 800w av lysnettet pr. kanal.
    Så strømregning og varmeutvikling bør taes hensyn til?
    Som nevnt tidligere i tråden, har flere av kl A ampene kortere oppvarmingstid(etter innspilling) enn kl AB amper.
    Dette er i hvertfall min erfaring. Når jeg spiller på kl AB amper, står de på hele tiden, mens kl A ampene
    slår jeg av når jeg er ferdig og spille(musikk).
    Forhåpningsvis Superhighend😀

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed