Rørutstyr 845 -EL 34 rør kontra 300B rør.

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Finnes det 845 rør og EL 34 rør som spiller bedre eller like så godt som de beste 300 B NOS rørene som er å få tak i idag. Noen med erfaring på dette . Eller finnes det andre ekvivalenter til de beste EL 34 rørene som spiller enda bedre . Imin LM 218 IA går det både kt77 -6v6 -6L6 -kt88 mfl. i tillegg til 845 røra og 12ax7 røra. Erling.
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Ingen som vet eller har erfaringer med dette . Merkelig .:cool:
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.082
Antall liker
10.486
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Håpløs sammenligning siden 300b og de nevnte absolutt ikke er ekvivalenter. De inngår i totalt forskjellige kretser og forsterkere.
Men å spørre om det finnes 845 forsterkere som spiller like godt som 300b forsterkere får du kanskje svar?

Du har tidligere spurt om nesten det samme og det kan relateres til 300b siden det er signaturen du spør etter. 300b signaturen er gjerne varm og fyldig selv om det her også finnes alternativer.

http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/70349-el-34-og-845-ra-r.html
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Dvs.at du ikke vet stort om dette .
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Tviler på at noen vet stort om dette. Les hva bamba skrev så kanskje du skjønner litt...
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.162
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
finnes det corona jordbær som smaker bedre florence?
mvh
Leif
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Tubelab SSE | Tubelab Er en single-ended konstruksjon, og gir mulighet for EL-34/6L6/KT-66/77/88 i triode / pentode / ultralineær kobling, alt etter utgangs-trafo...
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.387
Antall liker
3.120
Mye god vaniljeis der ute.

Vedr. 300b og 845 osv. som nevnt tidligere i tråden,
så kan de ikke brukes om hverandre i den samme forsterkeren.
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Det vet vel også jeg selv om jeg er delvis ny i rørverdenen. Tror du må lese innlegget mitt en gang til. Men generellt er 300 B det røret som er Kongen når det gjelder mellomtonemagi ,varm lyd ,oppløsning og fylde eller kan 845 og EL 34 røra gi det samme . Det må vel være en grunn til at så mange bruker 300 B .
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Du,Leif skulle vel være den eneste her inne som kan gi svar på dette . Du har vel masse kunnskap på dette området og har prøvd mye gjennom årenes løp når det gjelder forskjellige typer rørforsterkere .
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Da er det vel ingen her inne på HiFi Sentralen som innehar Kompetanse til å svare -selv ikke Leif med sine Corona jordbær og Florence Nightingale . Da er det sikkert slik jeg har fått hørt fra mange Musikere og HiFi folk at på HiFiSentralen finnes det en egen Klan av inkompetente forståsegpåere som tror de vet alt om HiFi mm. Får håpe det ikke er sånn. Takk for oppmerksomheten .
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Da er det vel ingen her inne på HiFi Sentralen som innehar Kompetanse til å svare -selv ikke Leif med sine Corona jordbær og Florence Nightingale . Da er det sikkert slik jeg har fått hørt fra mange Musikere og HiFi folk at på HiFiSentralen finnes det en egen Klan av inkompetente forståsegpåere som tror de vet alt om HiFi mm. Får håpe det ikke er sånn. Takk for oppmerksomheten .
Tenk en gang til på hva du vil ha svar på. Forsterker anbefaling, rør til DIY, etc.
Det er forskjell på rør, på jordbær, biler og det meste. Heldigvis. Ikke noe er "best". Det viser mangfoldet.
God sommer ønskes??????
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.477
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Da er det vel ingen her inne på HiFi Sentralen som innehar Kompetanse til å svare -selv ikke Leif med sine Corona jordbær og Florence Nightingale . Da er det sikkert slik jeg har fått hørt fra mange Musikere og HiFi folk at på HiFiSentralen finnes det en egen Klan av inkompetente forståsegpåere som tror de vet alt om HiFi mm. Får håpe det ikke er sånn. Takk for oppmerksomheten .
Det kreves kompetanse for å stille spørsmål også. Du burde kankje begynne der.

mvh
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.162
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
vedr DHT utgangsrør kan det på generell basis svares:
lavere utg effekt er stort sett synonymt med mere oppløsning og en nærmere lytteopplevelse
etterhvert som effekten økes, økes og kontroll, bassdefinisjon og slam
således er vel 300B omtrent midt på skalaen
det ovennevnte forutsetter sammenliknbare powersupply og kretser, noe som iofs er utopisk
derfor vil det være like mye audiokretsløpet, powersupply og implementering av røret,samt valg av hardware, som selve rørets egenskaper, som vil være bestemmende for lyden og egenskapene for å drive ulike høyttalere

derfor får du så lite opplysende respons på spørmålet

BTW Florence er et nytt jordbær :cool:

mvh
Leif
 

Rune S

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.04.2002
Innlegg
4.569
Antall liker
1.240
Torget vurderinger
11
Enig med deg Leif.

Umulig spørsmål å svare på hvalross.
Hva er best og bedre? Man kan igrunnen slå fra seg å bruke et begrep som best om hifi utstyr etter min erfaring.
Det handler om subjektive ønsker og valg.
Deler rundt rørene,kretsen,strømforsyning,osv. har sannsynligvis mye mer egenlyd enn selve røret.

Men skulle jeg tippet så ville jeg tippet på at 300B har det største potensialet til naturlig oppløsning og gjennomsiktighet av de rørene du nemnte.Eller for å si det på en kanskje bedre måte,300B er kanskje det røret med minst egenkarakter av de 3.Kanskje...
Vilken høytaler du skal drive og hvor høyt man liker å spille vil bety veldig mye for hvordan man oppfatter en 300B SE med 8w,en 845 med ca 20w,en EL med x watt.

Det 300B røret jeg har hørt og likt best er Western Electric.
Innen EL34 blir 50-60talls Mullard og Telefunken/Siemens trukket frem av mange som å vere noe av det grommeste.Har ikke hørt noen av de.Av de billigere varianter jeg har prøvd har jeg likt Svetlana winged C og Shuguang EL34B(tror det er det de heter) best.
Av 845 vet jeg ikke.
 

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
5.245
Antall liker
3.199
Torget vurderinger
49
20-30k for en Audi 80 er det dyrt 8)
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Takk til LMC og RUNE S for meget gode opplysninger og råd .
 

RuneG

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.02.2011
Innlegg
512
Antall liker
176
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
37
Min erfaring er:

300B: Har hatt 4 forskjellige 300B forsterkere, på plussiden så låter det mildt sagt fantastisk, detaljert til tusen, men har noen begrensninger. Du kan ikke høre på heavy metal, hard rock, power-pop og lignende. Vel, du kan høre på det men det låter forferdelig. Fantastisk lyd på akustisk musikk, jazz, klassisk. Også electronica er meget bra med 300B forsterker. Og riktige høyttalere til 300B forsterkere er dyre.

EL34: Ikke helt der oppe som 300B. Men ikke langt unna, og med disse rør kan du spille alle type musikk.
Lettere å matche til høyttalere enn 300B

845: Er ganske nytt for meg. Har en LM Audio 219IA forsterker. Og så langt er det den beste forsterkeren jeg har hatt/hørt.
 

audiom

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.11.2004
Innlegg
935
Antall liker
1.366
Sted
Indre Enfold
Torget vurderinger
15
"Du kan ikke høre på heavy metal, hard rock, power-pop og lignende."

Selvfølgelig kan du det bare du har riktige høyttalere;)
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Tja, å snakke om kun rør er som å pimpe opp en Trabant med ultra lav profil dekk med hastighetsmerking over 300 km og tro en får en Ferrari... Med andre ord grenseløst naivt og kunnskapsløst.
 

RuneG

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.02.2011
Innlegg
512
Antall liker
176
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
37
Merkelig plass dette.
Alltid når det er noen som spør om hjelp eller meninger så er det bare noen få som gir svar/tilbakemelding, men samtidig en haug med bedrevitere som skal rakke ned på andres meninger og opplevelse av lyd. De sitter bare og venter på å hølje over alle oss kunnskapsløse. Sykt!
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Merkelig plass dette.
Alltid når det er noen som spør om hjelp eller meninger så er det bare noen få som gir svar/tilbakemelding, men samtidig en haug med bedrevitere som skal rakke ned på andres meninger og opplevelse av lyd. De sitter bare og venter på å hølje over alle oss kunnskapsløse. Sykt!
Handler ikke om å rakke ned på, men det er et vanskelig spm å svare på. Hva er best ? Smaken er saå forskjellig, hos meg fungerte ikke 845 , ei heller LM som jeg opplevde grå , på den måten jeg ønsket. Det var ikke best for meg.. Og hva er så da egentlig best ? Ifht hva da ?

Og det å innse at rørene i et oppsett kun er en del av en større helhet er vel nyttig ? 8)
 

RuneG

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.02.2011
Innlegg
512
Antall liker
176
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
37
Merkelig plass dette.
Alltid når det er noen som spør om hjelp eller meninger så er det bare noen få som gir svar/tilbakemelding, men samtidig en haug med bedrevitere som skal rakke ned på andres meninger og opplevelse av lyd. De sitter bare og venter på å hølje over alle oss kunnskapsløse. Sykt!
Handler ikke om å rakke ned på, men det er et vanskelig spm å svare på. Hva er best ? Smaken er saå forskjellig, hos meg fungerte ikke 845 , ei heller LM som jeg opplevde grå , på den måten jeg ønsket. Det var ikke best for meg.. Og hva er så da egentlig best ? Ifht hva da ?

Og det å innse at rørene i et oppsett kun er en del av en større helhet er vel nyttig ? 8)
Ja, smaken er veldig forskjellig. Det er derfor vi har meninger. Det er derfor vi ytrer våre meninger.

Jeg respekterer at du mener det var et vanskelig spørsmål. Men for meg var spørsmålet enkelt. Og jeg gir ikke noe fasitsvar, kun min egen opplevelse av lyd. Min egen mening.

Selvfølgelig så vet jeg at rør kun er en del av helheten, men noen er faktisk i stand til å lese mellom linjene og tolke et enkelt svar (=mening) på et vanskelig spørsmål.
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.387
Antall liker
3.120
Ja, men det er spørsmål som det egentlig er umulig ( eller i hvert fall nesten ) å svare ærlig på.
I hvert fall hvis man har vært med en stund.
 
  • Liker
Reaksjoner: BHO

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Merkelig plass dette.
Alltid når det er noen som spør om hjelp eller meninger så er det bare noen få som gir svar/tilbakemelding, men samtidig en haug med bedrevitere som skal rakke ned på andres meninger og opplevelse av lyd. De sitter bare og venter på å hølje over alle oss kunnskapsløse. Sykt!
Handler ikke om å rakke ned på, men det er et vanskelig spm å svare på. Hva er best ? Smaken er saå forskjellig, hos meg fungerte ikke 845 , ei heller LM som jeg opplevde grå , på den måten jeg ønsket. Det var ikke best for meg.. Og hva er så da egentlig best ? Ifht hva da ?

Og det å innse at rørene i et oppsett kun er en del av en større helhet er vel nyttig ? 8)
Ja, smaken er veldig forskjellig. Det er derfor vi har meninger. Det er derfor vi ytrer våre meninger.

Jeg respekterer at du mener det var et vanskelig spørsmål. Men for meg var spørsmålet enkelt. Og jeg gir ikke noe fasitsvar, kun min egen opplevelse av lyd. Min egen mening.

Selvfølgelig så vet jeg at rør kun er en del av helheten, men noen er faktisk i stand til å lese mellom linjene og tolke et enkelt svar (=mening) på et vanskelig spørsmål.
Så hva er ditt enkle svar på trådstarters spm ifht hvilke rør som er best ? Siden du "faktisk" er i stand til å lese mellom linjene....
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.162
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
han spør da vitterlig ikke om hvilket rør som er best, han relaterer det til de beste 300B og hvordan folk opplever forskjellen....
ofte lurt å lese om trådstart etter noen innlegg
mvh
Leif
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Hvilke type høytalere vil låte best med 300B Forsterkere ,Rune G. De med følsomhet over 92-93 db eller. Horn - Bånddiskant etc. Jeg går og tenker på LM 219 IA også eller LM210IA -300B . LMC har sikkert også gode forslag til høytalere . Du har vel bygget dine høytalere selv eller.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Finnes det 845 rør og EL 34 rør som spiller bedre eller like så godt som de beste 300 B NOS rørene som er å få tak i idag. Noen med erfaring på dette . Eller finnes det andre ekvivalenter til de beste EL 34 rørene som spiller enda bedre . Imin LM 218 IA går det både kt77 -6v6 -6L6 -kt88 mfl. i tillegg til 845 røra og 12ax7 røra. Erling.
Det er drnne du har?

LM 218IA 22 watt per channel 845 SET. Driver tubes can be switched to adjust flavor. The options are 6V6, 6L6, 6550, EL34, KT88, 5881 etc. Remote control, adjustable bias using built in meter. 4, 8 and 16 ohm output taps.

Du spør om gode rør som passer i denne forsterkere?
300B er ikke tema her vel?
NOS RCA 845 og NOS Philips EL34 vil spille flott. Om det står helt i forhold til prisen blir opp til deg. Noen ganger må en velge mellom lyden og musikken.
 

JanOlav

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2005
Innlegg
7.412
Antall liker
1.114
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
14
Både 845 og 2A3 er bedre enn 300B! 8) De spiller mye bedre på flankene, og har man rett forsterker så skorter det ikke på det i mellom heller.
 

RuneG

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.02.2011
Innlegg
512
Antall liker
176
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
37
Hvilke type høytalere vil låte best med 300B Forsterkere ,Rune G. De med følsomhet over 92-93 db eller. Horn - Bånddiskant etc. Jeg går og tenker på LM 219 IA også eller LM210IA -300B . LMC har sikkert også gode forslag til høytalere . Du har vel bygget dine høytalere selv eller.
Pr idag så har jeg ikke 300B forsterker, men god ht match på mine 300B forsterkere var Hørning One og dcAudio Berlin høyttalere.

Forsterkere: Wavac MD-300B, Cary Audio CAD-300SEI og to andre jeg akkurat nå ikke husker navnet på. Alle er solgt. Skulle nok beholdt Cary forsterkeren. Wavac forsterkeren var ganske slank i lyden alene, men kom seg betraktelig med ekstern (og aktiv) forforsterker.

Veldig bra match med EL34 var ARS Sonum Filarmonia SE og Kudos Cardera 20
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Trådstarter har trolig en LM8121A. Da er det greit å forholde seg til de rørene som kan benyttes.
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Har en LM 218IA slik det står i mitt åpningsinnlegg. Vurderer å bytte til LM219IA ELLER 210IA -altså 300Bforsterkere. Ikke sikkert disse forsterkerne spiller noe bedre , enn LM218IA da med de riktige NOS 845 og NOS EL 34 røra. Det finnes kanskej bedre 300B forsterkere enn de to ovenstående LM 300B forsterkerne -brukt å få tak i mye rimeligere .
 

flor

Rørentusiast
Ble medlem
07.06.2005
Innlegg
238
Antall liker
26
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
3
Spørsmålet ditt er.som jeg oppfatter det, egentlig hvem som har produsert de mest vellydende EL34 eller 845 rør og kan disse sammenlignes med de beste NOS 300B(antar du tenker Western Electric)!Har aldri hørt 300B,men EL34 er et nydelig rør.!Problemet er,igjen som jeg opplever det,at det er enorme lydkvalitets forskjeller på EL34!Kvalitet er hovedsakelig avhengig av produsent.Mullard EL34 er mitt foretrukne EL34,men der finnes individuelle forskjeller utifra når og hvor de ble produsert!Metalbase skal være kremen-så er det 1fx big redbase,blackbase 2fx,deretter 3 og opp til 4fx!De skal i følge feinschmekerne være produsert i Blackburn(er usikker på om ikke inngraveringen 1-2 3 4fx kun er på Blackburn rør)!De skal helst ikke da være laget i Mitcham,Southport eller andre fabrikker Mullard hadde rundt i Storbritania!Det beste 845 jeg har lyttet til er Westinghouse!GE,Sylvania og RCA var kjedelig i sammenlignig!
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Helt riktig som du har oppfattet . Her har vi en som har skikkelig greie på rør ser det ut som. Takk for opplysningene.:cool:
 

Gbatokai

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.03.2002
Innlegg
698
Antall liker
45
Sted
Oslo
Torget vurderinger
3
Utfordringen blir å finne høyttalere som passer... du trenger noe svært lettdrevent - med single-ended 300B (som er den magiske typen) har du 7 watt per side. Mange lettdrevne høyttalere har også en bass-sky og anemisk klangbalanse - så vil du høre på rock/metall etc. med noenlunde balanse i frekvensområdene og bra trøkk, må du nesten skaffe deg noe reinforcement nedover, tror jeg. Ellers vil det spesielt på disse sjangrene høres ut ca. som en reiseradio.

Ellers synes jeg du må skjerpe deg litt ift. i å kreve svar osv. - hva med at du skriver litt om dine konkrete planer her, og lufter ideene? Mange som har svart tidligere her har utrolig mye å bidra med for den som gidder å høre. :)
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.012
Antall liker
2.078
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Det finnes SET 300b på 18 watt og, står et sett her :D
 
  • Liker
Reaksjoner: HCS
Topp Bunn