Diverse Komponent på 24/7, hvor lenge før det får konsekvenser?

Ketil · 04.07.2014

Nå de siste ukene har jeg hatt hatt DAC/pre stående på 24/7, og synes den positive forskjellen er såpass stor at det frister å fortsette slik. Likevel kommer det en liten tvill snikende inn i forhold til om dette forkorter levetid via uttørking av kondensatorer og lignende. Er det mulig at dette på litt lengre sikt vil få negative konsekvenser, og i tilfelle hvor lenge snakker man om før det får lydmessige konsekvenser?

Til en viss grad er jeg villig til å se på en hifi komponent som en bruksgjenstand hvis det å ha en komponent stående på 24/7 likevel betyr en levetid på et tosifret antall år, men hvis dette reduseres dramatisk vil det kanskje stille seg annerledes.

Skipnes · 04.07.2014

Rørdacen min står også på 24.7 , lurer på hvor lenge røret holder

men tror det skal gå bra for deg , er det lite varme bør det gå greit

Bergfinn · 04.07.2014

Jeg også lurer på om det er lurt å la studiomonitorer være på hele tida.
Kjøpte de for nesten ett år siden, men skrur de av kun når det lyner og tordner.

Mvh. Bergfinn

RJEL · 05.07.2014

Kommer jo helt an på hvilken type komponenter som er brukt i disse produktene dine.
Men er det dagens moderne SMD teknologi så blir det fort feil med 24/7.
Ting skal ikke vare i dag, vi skal ha 10% vekst......

Ketil · 05.07.2014

RJEL skrev:
Kommer jo helt an på hvilken type komponenter som er brukt i disse produktene dine.
Men er det dagens moderne SMD teknologi så blir det fort feil med 24/7.
Ting skal ikke vare i dag, vi skal ha 10% vekst......

Det er ikke noe rør inne i bildet for å si det sånn. I tillegg er jeg så heldig å ha en DAC som også fungerer brillefint som pre slik at det blir en komponent mindre å tenke på. Men jeg har mediespilleren, Bryston BDP2, påslått også siden jeg ikke ønsker å slå den av inn i aktiv DAC. Vet egentlig ikke om det har så mye å si, men rådene går som regel ut på ikke å slå av en komponent som er koblet inn i en aktiv annen komponent.

Polka · 05.07.2014

Dette sluttet jeg å bekymre meg over for lenge siden. Det er en myte skapt av hifi nevrotikere at utstyret låter bedre om det står på døgnet rundt. Jeg mener IKKE at det ikke er forskjell på en kald og varm forsterker. F.eks. gjorde en time eller to med oppvarming stor forskjell på et effekttrinn jeg hadde. Men optimal arbeidstemperatur i elektronikk oppnås ganske fort, og det er unødvendig å la ting stå på 24/7. Man slipper selvsagt å vente på at utstyret yter maksimalt. Og gir det sjelefred så for all del...

RoyVidar · 05.07.2014

Det kan nok være litt forskjell på produkt og produsent også.

Jeg kikket litt i mappen for Doxa 012 og 70 SE jeg kjøpte på 90-tallet, hvor det eksplisitt står at de er bygget for å stå på kontinuerlig.

Jeg bruker det samme prinsippet på 74. Bryteren er fremdeles bak på boksen, og bærer ikke preg av å være laget for å slås av og på i eninga.

Ellers har vel mange komponenter en slags "stand-by" eller lavt-strømuttrekks-modus, som de enten går i automatisk eller via fjernkontroll.

De eneste gangene jeg slår av er om jeg skal være borte litt i perioder hvor det kan være noe usikkert mht lyn/torden.

Balle Clorin · 05.07.2014

I motsetning til resten av verden så lar Ola Normann mange strømbaserte ting stå på døgnet rundt, så er vi også i verdenstoppen på brannstatistikken.

Det tar ikke mer enn 30 minutter for en forsterker å nå arbeidstemperatur, så det er unødig å ha på komponenter å ha dem på 24/7. Å la rørutsyr stå på 24/7 er å kaste penger(les rør) ut av vinduet og ikke minst brannfarlig.
kondensatorer tørket ut over tid ,og trengs å "formatteres" ved å være på med jevne mellomrom... en gammel forsterrker fra loftet kan "kortslutte" ved påslag pga gamle elektrolytter i stømforsyningen-

Ja lyden kan godt være bedre med varme komponenter, men er det verdt kosten og risikoen, jeg synes ikke det...

Final · 05.07.2014

Rør hadde jeg slått av. DP utstyret mitt kan gjerne stå på 24/7 i følge produsenten. Ved normal innetemperatur er heller ikke effektforsterkeren mer enn lunken. Jeg skrur av ved lengre fravær og midtsommers. Forøvrig 24/7. Lydkvaliteten bedres de første 2-3 timer etter påslag. Deretter ingen endring, kun litt variasjon avhengig av støy på nettet, tror jeg.

Final

superclementz · 05.07.2014

Mitt er på 24/7 som produsenten anbefaler, men oppsettet bruker ikke mange watt i stillestand. Har ikke hørt etter forskjeller fra nylig påslått. Hadde strømforbruket vært høyt hadde jeg nok gjort det.

HCS · 05.07.2014

Dessto høyere opp på alfabet-skalaen dessto mer ville jeg slått av.. Dvs klasse A ville jeg slått av pga varmeutvikling...Men pussig nok er det og den type komponenter som blir best av oppvarming...Klasse H i andre enden kan stå på hele tiden og vil ei heller endre seg noe... AB som de fleste her har, ville jeg skrudd av når jeg ikke var hjemme, men ellers kunne det ha stått på. Lyder best etter ca 30 min.

Og rør brenner en ikke mer enn nødvendig, men de og trenger oppvarming..

Audiomix · 05.07.2014

Statistisk har alle komponenter (fra små motstander til store transformatorer........ og rør) en estimert levetid.
Hvis en synes det er greit å bruke f.eks. 80% av levetiden på noe unyttig er det opp til hver enkelt.
Når feil oppstår, kan det oppstå følgeskader. Brann f.eks. Verdt å tenke på.

_RoDa_ · 05.07.2014

Hm, Audiomix pleier å gi gode råd. Kanskje jeg skal prøve å slå av og på en periode. Leste på noe testutstyr fra søttitallet en advarsel om at det alltid måtte være påslått for å forlenge levetiden, og syntes det var en god ide. Samt at jeg synes greiene trenger en halvtime før det låter best, selv med kun transistorer ombord.

mvh

bambi · 05.07.2014

Før så har det jo blitt hevdet fra ulike hold at mye av slitasjen i hifi utstyr kommer av at det er en større belastning for komponentene å bli slått av og på med påfølgende oppvarming/nedkjøling enn det er å la apparatene stå permanent på med jevn temperatur og dermed mindre stress på komponentene.

Dette stemmer altså ikke?

_RoDa_ · 05.07.2014

blitzkrieg skrev:
Før så har det jo blitt hevdet fra ulike hold at mye av slitasjen i hifi utstyr kommer av at det er en større belastning for komponentene å bli slått av og på med påfølgende oppvarming/nedkjøling enn det er å la apparatene stå permanent på med jevn temperatur og dermed mindre stress på komponentene.

Dette stemmer altså ikke?

Jeg liker å tro at det fortsatt stemmer, passer med min egen fasit og mindre pes med av og på sånn.

bambi · 05.07.2014

RoDa skrev:
blitzkrieg skrev:

Før så har det jo blitt hevdet fra ulike hold at mye av slitasjen i hifi utstyr kommer av at det er en større belastning for komponentene å bli slått av og på med påfølgende oppvarming/nedkjøling enn det er å la apparatene stå permanent på med jevn temperatur og dermed mindre stress på komponentene.

Dette stemmer altså ikke?

Klikk for å utvide...

Jeg liker å tro at det fortsatt stemmer, passer med min egen fasit og mindre pes med av og på sånn.

Jeg trodde det før, men nå lurer jeg på om varierende strømkvalitet kan være mer skadelig hvis man lar anlegget stå tilkoblet og påslått hele året. Tordenvær i sommerhalvåret, og diverse strømbrudd hvor strømmen kommer brått tilbake ellers på året er mye mer spennende og nervepirrende enn jeg setter pris på.

Liotheles · 05.07.2014

Bruker Naim og spiller på det minst 30 timer hvert døgn så........

Final · 05.07.2014

blitzkrieg skrev:
RoDa skrev:

blitzkrieg skrev:

Før så har det jo blitt hevdet fra ulike hold at mye av slitasjen i hifi utstyr kommer av at det er en større belastning for komponentene å bli slått av og på med påfølgende oppvarming/nedkjøling enn det er å la apparatene stå permanent på med jevn temperatur og dermed mindre stress på komponentene.

Dette stemmer altså ikke?

Klikk for å utvide...

Jeg liker å tro at det fortsatt stemmer, passer med min egen fasit og mindre pes med av og på sånn.

Klikk for å utvide...

Jeg trodde det før, men nå lurer jeg på om varierende strømkvalitet kan være mer skadelig hvis man lar anlegget stå tilkoblet og påslått hele året. Tordenvær i sommerhalvåret, og diverse strømbrudd hvor strømmen kommer brått tilbake ellers på året er mye mer spennende og nervepirrende enn jeg setter pris på.

Har merket at preamps og tunere som ikke brukes over tid kan få skurrete potmetre, dårlig kontakt i en kanal etc. Tror ikke disse som holder lav temp har vondt av å stå på, medmindre lyn og torden overrasker mens man er borte. Det kan lett skje , særlig sommerstid.
Sluttrinn har ofte softstartkrestser for å hindre strømsjokk. Det er vel en grunn til dette vil jeg tro.

kanskje det beste rett og slett er å følge produsentens anvisninger i det enkelte tilfelle.

Final

Audiomix · 05.07.2014

Hvis en ikke har rimelig peiling på elektronikk, kan en bilmotor være grei å sammenligne med. Start sliter. Det samme gjør bruk. En lar ikke motoren gå kontinuerlig for å unngå slitasjen ved start?
Hvis et elektronrør har en levetid på 5000 timer, bruker en ikke opp 4000 av de uten å høre musikk.
Hvis en SS forsterker har en estimert MTBF på f.eks. 50000 timer ........
Valget er fritt.

Mala · 05.07.2014

Etter å ha fått en strøken (og nylig sjekket i følge selger), god gammel Sony TA-F 830ES forsterker i hus, valgte jeg ganske tidlig å la denne få stå på til jeg gikk og la meg for kvelden, etter at den først var slått på. På en annen siden ligger det en 1400mm Noctua vifte over og trekker den varme luften ut, slik at den holder en meget behagelig temperatur hele veien. Hvor vidt dette har noe å si på levetiden for en allerede gammel sak, vet jeg ikke. Men jeg føler ihverfall at det hjelper på

Ettersom jeg jobber rundskift, er det ikke alle dagene jeg har denne på i hele tatt, og det kan faktisk gå over 1 uke får anlegget er i aktiv bruk. Så jeg håper den holder stand i ganske mange år ihvertfall

Steinar_Lund · 05.07.2014

RoyVidar skrev:
Det kan nok være litt forskjell på produkt og produsent også.

Jeg kikket litt i mappen for Doxa 012 og 70 SE jeg kjøpte på 90-tallet, hvor det eksplisitt står at de er bygget for å stå på kontinuerlig.

Jeg bruker det samme prinsippet på 74. Bryteren er fremdeles bak på boksen, og bærer ikke preg av å være laget for å slås av og på i eninga.

Ellers har vel mange komponenter en slags "stand-by" eller lavt-strømuttrekks-modus, som de enten går i automatisk eller via fjernkontroll.

De eneste gangene jeg slår av er om jeg skal være borte litt i perioder hvor det kan være noe usikkert mht lyn/torden.

Er det nok å slå av med tanke på Donner und Blitz? Jeg trodde at man burde trekke dingsen ut av greia. I tide.

gismo · 05.07.2014

Her hjemme har jeg endret rutine etter litt komponent bytter.
Før stå det meste på 24/7 (da var alt transer og AB). Nå slår jeg av ved ikke bruk da rør kom inn i bildet (eller viten om ikke mere bruk samme dag).
Men da trenger utstyret 30-40 min for og yte det beste, så litt mere planlegging kreves

Også en flott regel med tanke på event brannfare!! Reiser aldr fra noe påslått, trekkes også ut støpsler

gismo

RoyVidar · 05.07.2014

Steinar_Lund skrev:
RoyVidar skrev:

Det kan nok være litt forskjell på produkt og produsent også.

Jeg kikket litt i mappen for Doxa 012 og 70 SE jeg kjøpte på 90-tallet, hvor det eksplisitt står at de er bygget for å stå på kontinuerlig.

Jeg bruker det samme prinsippet på 74. Bryteren er fremdeles bak på boksen, og bærer ikke preg av å være laget for å slås av og på i eninga.

Ellers har vel mange komponenter en slags "stand-by" eller lavt-strømuttrekks-modus, som de enten går i automatisk eller via fjernkontroll.

De eneste gangene jeg slår av er om jeg skal være borte litt i perioder hvor det kan være noe usikkert mht lyn/torden.

Klikk for å utvide...

Er det nok å slå av med tanke på Donner und Blitz? Jeg trodde at man burde trekke dingsen ut av greia. I tide.

Donnewetternochmalzu - aber nein - men jeg pleier normalt slå av de dingsene som kan slås av av før jeg trekker strømskinnedingsen ut av greia

Trondmeg · 05.07.2014

Her skrus alt av mellom øktene. Erfarer ikke at oppvarming er tidkrevende og lydmessige endringer kan like gjerne skyldes dagsform, temperatur og trykk, promille, tilvenning etc som andre ting. Trur eg

slowmotion · 05.07.2014

Jeg skrur av alt. Skal jeg være borte fra huset mer enn en time eller to, så trekker jeg ut stikkontaktene også.

Novus · 05.07.2014

Med forrige Primare pre/effekt kombo sto det på 24/7 og slo det ikke av før jeg følte det begynte å låte "dårligere" etter ett par ukers tid ca. Sikkert bare psykisk.
Nå med LM 216ia, mao rør, skrus den på ved frokost og av en halvtime etter når jeg stikker på jobb. Så på igjen etter jobb og av rett før leggetid.

Audiomix · 05.07.2014

Dette er helt opp til hver enkelt. Hver time i drift er en time nærmere at en eller annen feil oppstår.
Enkelt valg eller kalkulert risiko.

RoyVidar · 05.07.2014

Audiomix skrev:
Dette er helt opp til hver enkelt. Hver time i drift er en time nærmere at en eller annen feil oppstår.
Enkelt valg eller kalkulert risiko.

Tilbake til at produkt, produsent og teknologi nok har litt å si.

For min del, har litt for mye av- og på-slåing av min forsterker i forbindelse med kabeltesting har gjort av- og på-knappen defekt

Audiomix · 05.07.2014

Nettopp. Den er brukt mer enn forutsatt og feiler først.

grammofon · 05.07.2014

Audiomix skrev:
Nettopp. Den er brukt mer enn forutsatt og feiler først.

Jeg er kanskje litt nevrotisk her, men har faktisk begynt å dra ut kontakten på effektforsterkeren istedenfor å bruke bryteren fordi sistnevnte begynner å virke litt sliten.

Det som imidlertid uansett er et tankekors, er at rådyrt utstyr til 150-200 k ikke synes å ha mindre feil eller lengre levetid enn hyllevare hos Elkjøp - snarere tvert imot.

Audiomix · 06.07.2014

grammofon skrev:
Audiomix skrev:

Nettopp. Den er brukt mer enn forutsatt og feiler først.

Klikk for å utvide...

Jeg er kanskje litt nevrotisk her, men har faktisk begynt å dra ut kontakten på effektforsterkeren istedenfor å bruke bryteren fordi sistnevnte begynner å virke litt sliten.

Det som imidlertid uansett er et tankekors, er at rådyrt utstyr til 150-200 k ikke synes å ha mindre feil eller lengre levetid enn hyllevare hos Elkjøp - snarere tvert imot.

Bytt ut nettbruteren i forsterkeren før du sliter ut kontakten i veggen eller en rådyr nettkabel

Litt alvorlig ment faktisk.
Det er mye de samme komponentene som brukes i elektronikk enten det er billig eller dyrt. I HiEnd utstyr er det flere av dem og mulighet for kortere tid mellom feil som oppstår blir større.

Ulf-B · 06.07.2014

Mitt anlegg nr. 1 - det med Beolab 5 - står i alltid i stand-by mellom øktene.

I mitt anlegg nr. 2 - i TVstuen - er det forforsterkeren som styrer det meste via en 12V-triggerutgang. Et lite trykk på fjernkontrollen vekker forforsterkeren, som slår på effekttrinnene - som også står i stand-by når de ikke brukes. DACene slås på og av via et 12V/230V rele som styres av forforsterkeren. Suben har auto-på-av - d.v.s. at den står i standby og aktiveres straks den får et signal inn, og så slår den seg av etter en viss tid uten signal. TV, DVDspiller og Get boks står også i stand-by når de ikke brukes, men opereres uavhengig av forforsterkeren.

I mitt anlegg nr. 3 på arbeidsrommet står utstyret på hele tiden. BelCanto anbefaler at effekttrinnene står på hele tiden - og av ren latskap står resten av utstyret på også.

Når det er fare for tordenværnvær, kobler jeg alltid fra utstyret - ikke nok å bare slå det av, etter min mening. Samme når vi reiser bort et par dager - da står utstyret frakoblet.

bambi · 06.07.2014

Audiomix skrev:
grammofon skrev:

Audiomix skrev:

Nettopp. Den er brukt mer enn forutsatt og feiler først.

Klikk for å utvide...

Jeg er kanskje litt nevrotisk her, men har faktisk begynt å dra ut kontakten på effektforsterkeren istedenfor å bruke bryteren fordi sistnevnte begynner å virke litt sliten.

Det som imidlertid uansett er et tankekors, er at rådyrt utstyr til 150-200 k ikke synes å ha mindre feil eller lengre levetid enn hyllevare hos Elkjøp - snarere tvert imot.

Klikk for å utvide...

Bytt ut nettbruteren i forsterkeren før du sliter ut kontakten i veggen eller en rådyr nettkabel
Litt alvorlig ment faktisk.
Det er mye de samme komponentene som brukes i elektronikk enten det er billig eller dyrt. I HiEnd utstyr er det flere av dem og mulighet for kortere tid mellom feil som oppstår blir større.

Kan man øke levetiden på apparatene sine hvis man f.eks. tar av lokket så de får bedre kjøling, eventuellt ettermonterer feitere kjøleribber på strategiske steder?

RJEL · 07.07.2014

blitzkrieg skrev:
Audiomix skrev:

grammofon skrev:

Audiomix skrev:

Nettopp. Den er brukt mer enn forutsatt og feiler først.

Klikk for å utvide...

Jeg er kanskje litt nevrotisk her, men har faktisk begynt å dra ut kontakten på effektforsterkeren istedenfor å bruke bryteren fordi sistnevnte begynner å virke litt sliten.

Det som imidlertid uansett er et tankekors, er at rådyrt utstyr til 150-200 k ikke synes å ha mindre feil eller lengre levetid enn hyllevare hos Elkjøp - snarere tvert imot.

Klikk for å utvide...

Bytt ut nettbruteren i forsterkeren før du sliter ut kontakten i veggen eller en rådyr nettkabel
Litt alvorlig ment faktisk.
Det er mye de samme komponentene som brukes i elektronikk enten det er billig eller dyrt. I HiEnd utstyr er det flere av dem og mulighet for kortere tid mellom feil som oppstår blir større.

Klikk for å utvide...

Kan man øke levetiden på apparatene sine hvis man f.eks. tar av lokket så de får bedre kjøling, eventuellt ettermonterer feitere kjøleribber på strategiske steder?

Jeg vil vel heller ha byttet alt av SMD lytter til vanlig type.

Audiomix · 07.07.2014

blitzkrieg skrev:
Audiomix skrev:

grammofon skrev:

Audiomix skrev:

Nettopp. Den er brukt mer enn forutsatt og feiler først.

Klikk for å utvide...

Jeg er kanskje litt nevrotisk her, men har faktisk begynt å dra ut kontakten på effektforsterkeren istedenfor å bruke bryteren fordi sistnevnte begynner å virke litt sliten.

Det som imidlertid uansett er et tankekors, er at rådyrt utstyr til 150-200 k ikke synes å ha mindre feil eller lengre levetid enn hyllevare hos Elkjøp - snarere tvert imot.

Klikk for å utvide...

Bytt ut nettbruteren i forsterkeren før du sliter ut kontakten i veggen eller en rådyr nettkabel
Litt alvorlig ment faktisk.
Det er mye de samme komponentene som brukes i elektronikk enten det er billig eller dyrt. I HiEnd utstyr er det flere av dem og mulighet for kortere tid mellom feil som oppstår blir større.

Klikk for å utvide...

Kan man øke levetiden på apparatene sine hvis man f.eks. tar av lokket så de får bedre kjøling, eventuellt ettermonterer feitere kjøleribber på strategiske steder?

Sørg heller for luft rundt. Plassering i skap og trange hyller er ikke lurt.

bambi · 07.07.2014

^Det vet jeg, og prøver å etterfølge så godt det er mulig. Rack of Silence må vel være noe av det som gir best lufting, men det koster jo styggmye penger.

Dazed · 07.07.2014

RJEL skrev:
Jeg vil vel heller ha byttet alt av SMD lytter til vanlig type.

Finnes overflatemonterte elektrolyttkondensatorer i det hele tatt?

Tvilsomt er det vel også at det er plass på printet eller i kabinettet i moderne komponenter til å bytte ut bittesmå overflatemonterte komponenter med konvensjonelle "through hole"-komponenter.

bambi · 07.07.2014

RJEL skrev:
blitzkrieg skrev:

Audiomix skrev:

Bytt ut nettbruteren i forsterkeren før du sliter ut kontakten i veggen eller en rådyr nettkabel
Litt alvorlig ment faktisk.
Det er mye de samme komponentene som brukes i elektronikk enten det er billig eller dyrt. I HiEnd utstyr er det flere av dem og mulighet for kortere tid mellom feil som oppstår blir større.

Klikk for å utvide...

Kan man øke levetiden på apparatene sine hvis man f.eks. tar av lokket så de får bedre kjøling, eventuellt ettermonterer feitere kjøleribber på strategiske steder?

Klikk for å utvide...

Jeg vil vel heller ha byttet alt av SMD lytter til vanlig type.

Jeg er ikke sikker på om jeg skjønner hvorfor dette skulle ha noen betydning?

Brum · 11.07.2014

Audiomix skrev:
Nettopp. Den er brukt mer enn forutsatt og feiler først.

Og hva med å kople strømmen fra i sikringsskapet (egen kurs)? Automatsikringer...

Jeg fortrekker dette fremfor å dra frem rack og krype inn i kabelsalaten for å trekke ut fra veggen de (få) gangene i året dette gjøres (ferier og ved fare for torden).
Dette også fordi kablene fysisk sett kan forflytte seg og således påvirke hverandre negativt. Pga dette så kvier jeg meg for å støvsuge bak/under anlegget (støv & varme/gnist = pang!!), så jeg burde nok hatt bedre 'forankring' av alle kablene.

Kopling av alle strømkabler via Isotek Sigmas med kun 1 hovedstrømkabel og anlegg på hjul, håper jeg kan føre til forbedringer her. Dette blir muligens mitt neste lille 'prosjekt'.

Audiomix · 11.07.2014

Høres ut som et trådløst annlegg vil være løsningen for deg

Diverse Komponent på 24/7, hvor lenge før det får konsekvenser?

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Servicemann

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

En vanlig fyr fra bygda..

Bransjeaktør

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Æresmedlem

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Bransjeaktør

Hi-Fi entusiast

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Servicemann

Bransjeaktør

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Bransjeaktør