Side 1 av 12 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 240
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,030
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1

    Spennende High end DAC som måler bra

    Titter mye rundt på internasjonale forum for tiden. Totaldac er en DAC som får svært mye positiv omtale. Produsenten legger også ut målinger under hvert enkelt modell og de ser helt rå ut for meg.
    Kjenner noen til denne DAC,en?
    Hva mener målemafiaen?

    d1-dual


    Final

  2. #2
    Hifi Freak Skipnes's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,096
    Tagget i
    0 Innlegg
    kan man stole på målingene til produsenter ?

  3. #3
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,030
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Sindre899 Se Innlegg
    kan man stole på målingene til produsenter ?
    Tja, blir vel fort avslørt hvis dataene ikke stemmer. For min del synes jeg det er tillitvekkende.
    Mest spennende med DAC'en er kanskje all omtalen den har blitt til del på utenlandske forum. Skal være ekstremt oppløst, med masse kjøtt på bena. En sjelden kombinasjon for å si det forsiktig.

    Flere med DAC'er i ultraklassen skal ha byttet til denne. Hadde virkelig vært morsomt å hørt denne.

  4. #4
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,471
    Tagget i
    11 Innlegg
    Album
    1
    Har også merket meg denne.
    En interessant nykommer.

  5. #5
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ser jo bra ut både innvendig og utvendig, men skulle vel bare mangle med en pris på ca. 90k rett fra produsent....
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  6. #6

  7. #7
    Hifi Freak Ingeniøren's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Tranby
    Innlegg
    3,209
    Tagget i
    1 Innlegg
    Ok som usb hodetelefon forsterker. Har originalen Xiang Sheng DAC-01A på jobb på mine AKG K601. Som ren DAC - mna, har testet den hjemme - farger en hel del og kan høres morsom ut en kort stund men slitsom i lengden...
    Stereo: Passlabs X250.5|Classe CP-500|Bluesound Node 2|AudioGD NFB27|Rega P3|Squeezebox|Martin Logan Summit X|Velodyne CHT10R
    Kino: Rotel RSP1572/RMB1575|Oppo BDP103|Boxee Box|Pioneer KRP-500M|Focal Electra1027be/Profile908/SR800|SVS 2039PC+

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    1,350
    Tagget i
    0 Innlegg
    90k for noe som ser ut som er skrudd sammen av standard kina e-bay deler? HAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,382
    Tagget i
    7 Innlegg
    Jeg ler sammen med deg mariusaa, da en sånn boks anno 2014 ikke kan koste en så stor bunke penger.

  10. #10
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,471
    Tagget i
    11 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Jeg ler sammen med deg mariusaa, da en sånn boks anno 2014 ikke kan koste en så stor bunke penger.
    Det er vel innholdet som teller, ikke utseendet?
    Beviset ligger i at jeg ikke er jomfru

  11. #11
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,030
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Ingeniøren Se Innlegg
    Ok som usb hodetelefon forsterker. Har originalen Xiang Sheng DAC-01A på jobb på mine AKG K601. Som ren DAC - mna, har testet den hjemme - farger en hel del og kan høres morsom ut en kort stund men slitsom i lengden...
    Farging er nok morsomt, men ikke noe jeg personlig vil ha fra en DAC

  12. #12
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,030
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra mariusaa Se Innlegg
    90k for noe som ser ut som er skrudd sammen av standard kina e-bay deler? HAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!
    Utseendemessig er den vel gjennomsnittlig. Spørsmålet er hvor godt den presterer. Ta en kikk på Whatsbestforum og se på omtalen der.
    Tror for min del at komponentprisen på de færreste dyre DAC;er står i forhold til prisen. Det er vel FoU og knowhow vi betaler for.

    Du synes tydeligvis dette er et latterlig produkt. Har du tips om en DAC til rundt 10K som tåler sammenlikning med de aller beste er det bare å dele informasjonen i denne tråden. Jeg er i såfall meget interessert


    Final

  13. #13
    Hifi Freak HC's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Innlegg
    2,420
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra mariusaa Se Innlegg
    90k for noe som ser ut som er skrudd sammen av standard kina e-bay deler? HAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!
    Jeg synes ikke den ser så ille ut men prisen ekskluderer den med god margin for min del.

  14. #14
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,471
    Tagget i
    11 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Har du tips om en DAC til rundt 10K som tåler sammenlikning med de aller beste er det bare å dele informasjonen i denne tråden. Jeg er i såfall meget interessert
    Final
    Vel, til $6k kan jeg jo ikke unngå å nevne PS Audio DirectStream, da (siden du ikke utelukket noen).

  15. #15
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,030
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Har du tips om en DAC til rundt 10K som tåler sammenlikning med de aller beste er det bare å dele informasjonen i denne tråden. Jeg er i såfall meget interessert
    Final
    Vel, til $6k kan jeg jo ikke unngå å nevne PS Audio DirectStream, da (siden du ikke utelukket noen).
    For all del Ser jo tilogmed at DAC,en har en egen tråd. Litt misunnelig på den. Ikke helt samme engasjement i denne tråden ennå.


    Final

  16. #16
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,471
    Tagget i
    11 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Ikke helt samme engasjement i denne tråden ennå.
    Final
    Hvis all reklame er god reklame, så ja - da har du en jobb å gjøre (hehehehe).
    Men nå vokser tråden jo

  17. #17
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    3,333
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hva er det som er bra med den enfoldige målingen der? , det sier knapt noenting om kvaliteten

  18. #18
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,644
    Tagget i
    28 Innlegg
    Den ene grafen skaper vel fler spørsmål enn svar. Støygulvet ser ut til å ligge nede ved -155 dB eller så. Imponerende, men det er mye mer enn 24 bits oppløsning, så jeg skulle gjerne visst både hvilken bit-dybde spilleren bruker internt og hvordan den målingen ble gjort. Det skal være litt av en målerigg for å gjøre noe slikt. En "vanlig" Audio Precision har ikke på langt nær den oppløsningen. Jeg legger også merke til at signalet ved målingen er ved -100 dBFS, dvs svakere enn noe som kan lagres på en CD. Det gir et signal/støy-forhold på bare 55 dB i den målingen. Kanskje et litt spesielt valg.

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,409
    Tagget i
    3 Innlegg
    ^ Støygulv i FFT er noe annet enn SN og det er ikke er ikke helt rett fram å regne fra det ene til det andre. Med hvit støy (kravet er vel bare at den er stokastisk/tilfeldig, kontra deterministisk/periodisk) og en «lang» måling så kan støygulvet i FFT fint være ca 30-40 dB lavere enn målt SN. Det er sikkert også avhengig av innstillingen på FTT analysen, som jeg ikke skal si jeg forstår så mye av.

    Se f.eks. Stereophile sine lab resultater på NAD M51:NAD M51 Direct Digital D/A converter Measurements | Stereophile.com

    Navn:      712NADfig04.jpg
Visninger: 1368
Størrelse: 42.3 Kb
    Magenta/cyan er 16 bit og rød/blå er 24 bit. Stereophile mener den har en reell oppløsning tilsvarende 21 bit som med tomelfingerregning på 6 dB SN pr bit så blir SN på 126 dB. NAD sin egen spec er SN på bedre enn 125 dB. NADen tar inn max 24/192 PCM.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  20. #20
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,644
    Tagget i
    28 Innlegg
    Nå har jeg lest litt mer.

    Det der er ikke noen EBay Special, nei. En interessant konstruksjon som kombinerer moderne signalprosessering med velvalgt retro teknikk. I utgangspunktet er det en R/2R-DAC med bare et motstandsnettverk av diskrete komponenter for selve konverteringen. Den har ingen sigma/delta-chip, ingen oversampling, stort sett ingen ting annet en en bråte presisjonsmotstander.

    Alle motstandene i rader på kretskortet er selve DAC-kretsen. Slike motstander koster fort en femti-lapp stykket hvis man skal kjøpe dem til et DIY-prosjekt, og denne tingen bruker hundrevis av dem. På bildet kan det se ut til å være en 12-bits DAC, forresten. 2x12 motstander i hver DAC-stige, to stiger pr kanal, mulighet for å utvide med to stiger til for å være "ekte fullbalansert".

    Navn:      D1-dual_inside3.jpg
Visninger: 1365
Størrelse: 171.0 Kb

    Resistor ladder - Wikipedia, the free encyclopedia
    Tutorial: Digital to Analog Conversion – The R-2R DAC | Tektronix
    http://liu.diva-portal.org/smash/get...FULLTEXT01.pdf

    Fordelen med løsningen er at den er enkel og støysvak, ulempen er at lineariteten bestemmes av komponenttoleransen på motstandene og kan bli riktig dårlig. Derfor bruker han 0,01 % presisjonsmotstander og dobbelt opp med DAC-kretser for å bedre signal/støy-forholdet, men selv da tipper jeg at han ikke får stort mer enn max 14-15 bits oppløsning ut av den uansett antall bit-nivåer i motstandsstigen, eller ca 80 dB dynamisk spenn - omtrent som riktig god vinyl. Det motveies av at støygulvet faller med signalnivå, så oppløsningen i svake partier er fortsatt god. Grafene viser et signal/støyforhold på 55 dB ved ekstremt svake signaler. I en DAC med et fast støygulv ville det signalet dratt seg ned i støygulvet og bare såvidt stukket opp. Og han måtte tydeligvis bygge sin egen målerigg for å kunne måle støygulvet på den DAC'en.

    Så kombinerer han det med moderne signalprosessering før DAC-kretsen. Først er det en FIFO-buffer som samler opp noen millisekunder signal og klokker det ut igjen for å kverke jitter, deretter DSP-funksjoner som EQ for å motvirke sin(x)/x-avrullingen i en NOS DAC som denne. Det finnes også versjoner som legger annen funksjonalitet i DSP'en, som f eks aktivt delefilter og høyttalerkompensasjon. Den boksen kan gjøre mye av det samme som min DEQX kan gjøre, men hvis den skulle hatt seks DAC-kanaler som min DEQX ville den vel kostet omtrent like mange euro som min DEQX koster i kroner og kommet i tre eller fire separate bokser...

    http://www.totaldac.com/principles.htm

    Den måler nok ekstremt bra på den ene parameteren som vises i grafer under hvert produkt, men vil formodentlig suge purre på en del andre typiske DAC-målinger. Løsningene som er valgt er også omtrent 180 grader motsatt av hva PS Audio holder på med, hvor de oversampler det hvite ut av øyet på signalet, støyformer og D/A-konverterer i en en-bits DAC-chip. Den løsningen gir god linearitet og et potensielt problem med støy, denne er motsatt. Men for meg virker det ikke usannsynlig at denne gir et "musikalsk" og "vinyl-aktig" inntrykk. Og det er ikke rart at den blir grisedyr.

    Dessuten har jeg litt sans for måten det hele presenteres på: "This [DSP] approach combined with one of the best DACs is probably unique!" Ja, det vil jeg tro. Ikke noe som passer inn i mitt anlegg, men respekt skal han få.
    Siste redigert av Asbjørn; 07.06.2014 kl. 12:29.

Side 1 av 12 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed