Strøm relatert Daglyd og kveldslyd

Audirvana

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.09.2012
Innlegg
1.478
Antall liker
881
Torget vurderinger
5
Denne uken har jeg, på kveldstid, virkelig nytt det at anlegget mitt spiller svært bra, slik det er satt opp nå. Ting er ekstremt oppløst, velproposjonert, og musikaliteten/følelsen er så til de grader til stede, akkurat som jeg liker det.

I dag hadde jeg imidlertid fri på formiddagen, og tenkte jeg skulle kose meg med anlegget et par timer. Men så låter alt flatt, rotete, og timingen er ikke særlig god.

Jeg regner med at synderen er strømkvaliteten. At den er svært dårlig på dagen, når det er mest belastet, og at ting roer seg mer på kveldstid? Eller er dette kanskje bare mentalt, at alt høres bedre ut når det skumrer, og det blir roligere ute, med mindre trafikkstøy etc? Er det noen andre som gjør den samme observasjonen som meg, at forskjellen på dagtid og kveldstid gir to forskjellige stereoanlegg?

For ordens skyld: Jeg har en IsoTek Polaris Evo3 strømfilter og Nordost kabler på alle komponenter i anlegget.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.993
Torget vurderinger
2
Årsaken til de gode forholdene nå antar jeg mer skyldes at støyen fra overliggende nett er lav snarere enn at tiltakene vi har gjort bidrar så mye.

http://www.hifisentralen.no/forumet/forskjeller-og-testmetodikk/72643-sentralnettet-og-spenningskvalitet-7.html

http://www.hifisentralen.no/forumet...643-sentralnettet-og-spenningskvalitet-7.html

For noen år siden viste en person målinger som tydlig viste hvordan THD på nettet forandret seg
fra fredag til søndag,opp mot resten av uken.
Mindre støy i helgen,høyere ellers i uken.Dette var på Jørpeland,Stavanger Stål het de vel en gang i tiden
er en storforbruker av kraft i kommunen.
Hos meg er det motsatt,økende forbruk i helgene.Dette samsvarer med økende bruk av fritidsboliger.
Det er litt mer sammensatt problem her,men trenden berkreftes av netteiger
 
Sist redigert:

Audirvana

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.09.2012
Innlegg
1.478
Antall liker
881
Torget vurderinger
5
Jepp! Det er nok ikke bare jeg som har ett daganlegg og ett kveldsanlegg.

Det eneste som er irriterende oppi dette, er at de hersens naboene driver på med noe som heter "søvn" på natta, og at man derfor må være lett på volumknotten.

Man skulle vært eneboer!! (Med eget kraftverk, kanskje?)
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Denne uken har jeg, på kveldstid, virkelig nytt det at anlegget mitt spiller svært bra, slik det er satt opp nå. Ting er ekstremt oppløst, velproposjonert, og musikaliteten/følelsen er så til de grader til stede, akkurat som jeg liker det.

I dag hadde jeg imidlertid fri på formiddagen, og tenkte jeg skulle kose meg med anlegget et par timer. Men så låter alt flatt, rotete, og timingen er ikke særlig god.

Jeg regner med at synderen er strømkvaliteten. At den er svært dårlig på dagen, når det er mest belastet, og at ting roer seg mer på kveldstid? Eller er dette kanskje bare mentalt, at alt høres bedre ut når det skumrer, og det blir roligere ute, med mindre trafikkstøy etc? Er det noen andre som gjør den samme observasjonen som meg, at forskjellen på dagtid og kveldstid gir to forskjellige stereoanlegg?

For ordens skyld: Jeg har en IsoTek Polaris Evo3 strømfilter og Nordost kabler på alle komponenter i anlegget.
Min opplevelse av anlegget er klart mye bedre på kvelden. For min del har jeg kommet til konklusjonen at det er sola som er årsaken til forskjellen.
 

Audirvana

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.09.2012
Innlegg
1.478
Antall liker
881
Torget vurderinger
5
Denne uken har jeg, på kveldstid, virkelig nytt det at anlegget mitt spiller svært bra, slik det er satt opp nå. Ting er ekstremt oppløst, velproposjonert, og musikaliteten/følelsen er så til de grader til stede, akkurat som jeg liker det.

I dag hadde jeg imidlertid fri på formiddagen, og tenkte jeg skulle kose meg med anlegget et par timer. Men så låter alt flatt, rotete, og timingen er ikke særlig god.

Jeg regner med at synderen er strømkvaliteten. At den er svært dårlig på dagen, når det er mest belastet, og at ting roer seg mer på kveldstid? Eller er dette kanskje bare mentalt, at alt høres bedre ut når det skumrer, og det blir roligere ute, med mindre trafikkstøy etc? Er det noen andre som gjør den samme observasjonen som meg, at forskjellen på dagtid og kveldstid gir to forskjellige stereoanlegg?

For ordens skyld: Jeg har en IsoTek Polaris Evo3 strømfilter og Nordost kabler på alle komponenter i anlegget.
Min opplevelse av anlegget er klart mye bedre på kvelden. For min del har jeg kommet til konklusjonen at det er sola som er årsaken til forskjellen.
Elektromagnetisk/kosmisk stråling fra sola, ja?? ;)
 

TT.

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
Ble medlem
15.11.2007
Innlegg
39.965
Antall liker
81.745
Sted
Knapstad
Torget vurderinger
96
Hei. Ikke glem månen
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Eh, nei.. ;)

Tror det har med lysenergien som forstyrrer hørselsansen. I liten skala kan man merke forskjell om man sitter i et mørkt rom med en pcskjerm på eller ikke.

I lytterom og studioer med lite eller ingen vinduer eller dekket med tykke gardiner merker jeg ingen forskjell på dag og natt.
 

Audirvana

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.09.2012
Innlegg
1.478
Antall liker
881
Torget vurderinger
5
Eh, nei.. ;)

Tror det har med lysenergien som forstyrrer hørselsansen. I liten skala kan man merke forskjell om man sitter i et mørkt rom med en pcskjerm på eller ikke.

I lytterom og studioer med lite eller ingen vinduer eller dekket med tykke gardiner merker jeg ingen forskjell på dag og natt.
Det er en velkjent sak at fraværet av en eller flere sanser, ofte forsterker de andre. Jeg har selv opplevd blinde personer som har hørsel som er helt ekstrem. En kunne lett orientere seg i en ukjent leilighet, bare ved å smatte, og høre på ekkoet. Slik kunne han høre dører, hjørner etc.

Så jeg kjøper det at mørket, som altså i praksis frarøver oss synssansen midlertidig, kan virke positivt på hørselen.

Men jeg tror ikke at det er grunnen til at mitt anlegg varierer sånn, i forhold til hvilken tid det er på døgnet.
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Tror det faktisk er enda litt mer sammensatt enn det, men Ymir har jo også tydelig vist at det ikke trenger være hele sannheten.
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
1.072
Antall liker
142
Torget vurderinger
3
Kjøp deg en skikkelig god strømrenser til kr.100.000 fra Isotek så ordner vel dette seg skal du se . :cool:
 
N

nb

Gjest
Strømnettet i Norge er høyest belastet om morgenen når alle står opp og om ettermiddagen når alle kommer hjem og skal ha seg middag.

Når det er kaldt er lasten mye høyere enn når det er varmt. Med denne logikken burde ting låte mye bedre om sommeren enn om vinteren.
 

Novus

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2011
Innlegg
723
Antall liker
187
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Merker det godt selv. Det meste jeg satte på spilte krem i går kveld fra 22:00 - 00-00. Var faktisk helt rått! Spiller greit nå også, men den fyldige og fløyelsmyke mellomtone og det herlige smekket fra midbass-regionen er betydelig redusert. Strøm eller psyken (sola?). Er jo ikke helt logikk mtp. strøm, da veldig mange nok er ute på diverse arrangementer i dag i stedet for å se på tv, støvsuge, vaske klær etc..
 

Audirvana

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.09.2012
Innlegg
1.478
Antall liker
881
Torget vurderinger
5
Merker det godt selv. Det meste jeg satte på spilte krem i går kveld fra 22:00 - 00-00. Var faktisk helt rått! Spiller greit nå også, men den fyldige og fløyelsmyke mellomtone og det herlige smekket fra midbass-regionen er betydelig redusert. Strøm eller psyken (sola?). Er jo ikke helt logikk mtp. strøm, da veldig mange nok er ute på diverse arrangementer i dag i stedet for å se på tv, støvsuge, vaske klær etc..
Du glemmer alle strykehjernene, som stryker bunadsskjorter og dressbukser og mixmastere som pisker krem og eggedosis! ;)
 
M

mfufu

Gjest
Interessant spørsmål, jeg har samme følelsen. De gangene musikk nytes mest er normalt sent fredag eller lørdag kveld. Men det er nok sammensatt av flere ting, i tillegg til strøm så er det mere "ro i luften" enn ellers, det er mørkt så lyttesansen er litt skjerpet. Vinen i glasset gjør kanskje litt noen ganger også, dvs. ikke mens det er i glasset :)
 

hifipuristen

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.10.2010
Innlegg
2.798
Antall liker
3.152
Sted
Bærums Verk
Torget vurderinger
1
Det er vel mange faktorer som spiller inn om det låter forskjellig(bedre) om kvelden ift. om dagen?
Flere faktorer er nevnt her. Lyset er en ting, luftfuktigheten er høyere om kvelden, lysnettet er vel
ofte mindre belastet om kvelden ift. omkring liggende industri eller kjøpesenter.
Ofte kan vi også kanskje være mer avslappet om kvelden?
Ofte har vi lavere grunnstøy i lytterommet om kvelden, grunnet naboer, barna har lagt seg osv.?
Om vinteren når det har lagt seg lett nysne, er vel også grunnstøyen lavere enn ellers pga. isolasjonen?
Det finnes sikker mange flere faktorer?
 

Brum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
316
Antall liker
16
Det er vel mange faktorer som spiller inn om det låter forskjellig(bedre) om kvelden ift. om dagen?
Flere faktorer er nevnt her. Lyset er en ting, luftfuktigheten er høyere om kvelden, lysnettet er vel
ofte mindre belastet om kvelden ift. omkring liggende industri eller kjøpesenter.
Ofte kan vi også kanskje være mer avslappet om kvelden?
Ofte har vi lavere grunnstøy i lytterommet om kvelden, grunnet naboer, barna har lagt seg osv.?
Om vinteren når det har lagt seg lett nysne, er vel også grunnstøyen lavere enn ellers pga. isolasjonen?
Det finnes sikker mange flere faktorer?
Ja, egen dagsform og psykiske tilstand kombinert med psykologiske effekter, påvirker oss alle, om vi liker det eller ei.

I tillegg, har vi 'strømkvaliteten' som trolig er varierende overalt i distribusjonsnettet, men det er nok også støykilder innenfor egen husstand, og skal man 'beskytte seg' mot disse, er kanskje strømrenser en bedre (mer kostnadseffektiv) løsning enn å bytte forsterker, kilde eller høyttalere, men bør nok sjekkes ut i eget oppsett.

Selv er jeg etter ca 1 uke veldig fornøyd med IsoTek Sigmas.
 

januscp

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.01.2012
Innlegg
800
Antall liker
339
Torget vurderinger
10
jeg har aldri lagt merke til de forskjellene som blir nevnt, men jeg har tider der jeg er mer motagelig, eller innstilt på å lytte til musikk, og det er oftere om kvelden enn om dagen. Kanskje henger sette sammen med samvittigheten for at dagtiden burde brukes til noe "mer nyttig" ....
 

Brum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
316
Antall liker
16
jeg har aldri lagt merke til de forskjellene som blir nevnt, men jeg har tider der jeg er mer motagelig, eller innstilt på å lytte til musikk, og det er oftere om kvelden enn om dagen. Kanskje henger sette sammen med samvittigheten for at dagtiden burde brukes til noe "mer nyttig" ....
Jeg har ikke merket, kanskje feilaktig pga positiv forventning, variasjon i lydkvalitet etter jeg plugget alt inn via Sigmas. Samtidig, var forskjellen såpass stor, at jeg endte med å måtte justere sub'er og flytte på høyttalerne, så det i seg selv gir jo også forandringer (og der har jeg ennå mer å hente, tror jeg).
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
På slike felt der ein finn korrellasjonar mellom to fenoment, er det lett å konkludere med at det er årsakssamanhengar. Når vi observerer at det er betre lyd om kvelden, kan det vere fleire grunnar. Her nemnast:
- at kveld er betre enn dagtid når det gjeld straumlevering frå leverandør/lysnettet.
- høgt forbruk på dagtid seinkar spenninga på anlegget ditt.
- at det er støykjelder på nettet som spelar sterkare inn på dagtid.
- at ein lyttar annleis om kvelden enn på dagtid
- at fråveret av lys i omgjevnadane skapar betre fokus rundt det du høyrer
Så kan vi også tenkje oss at observasjonen er feil.

Sjølv har eg i lang tid prøvd å fylgje med på dette om lyttetidspunkt har noko å seie for lydkvaliteten. Men eg vei ikkje kva eg observerar, eigentleg.
Eg har i hovudsak helde til i same hus sidan 1983, og har hatt eit lytterom der anlegget har stort sett fått utvikle seg i fred. Det har vore endringar av anlegg (fram og tilbake heile tida, eigentleg), og nye komponentar verkar sjølvsagt inn på lydkvaliteten. Eg har prøvd å lytte forbi dette når det gjeld lyttetidspunkt.
Mine rutiner for lytting har vore ganske konstante sidan 1988, då eg har hatt morgonlytting fredag og laurdag mellom kl 0730 og 1100 ganske konsekvent. Eg lyttar sjølvsagt også andre tidspunkt, men ikkje så rutinemessig som morgonlytting. Anleggslyden har engasjert med i ulik grad, og gjer det til dels framleis. Eg kan oppleve å ha kjempelyd seint på kveld/natt, men eg har ofte ulik innfallsvinkel til lyttinga når denne skjer sporadisk. Når eg spelar for å slappe av, spelast det annleis enn når eg skal høyre eit nytt album, og har eg ein ny komponent i riggen, må denne prøvast ut ved hjelp av andre rutiner enn på det jamne. Men denne lyttebiasen eg har tilstreba laurdag og søndags morgon, har eg prøvd å halde konstant.

Fram til 1992 merka eg at lyden endra seg i 11-tida. Eg meinte å observere at lyden vart "slappare" og mindre dynamisk. Så kom nyttårsorkanen, og kommunen min fekk total ombygging av straumnettet. Då dette vart gjort, la eg ikkje merke til den endringa eg tidlegare hadde merka i 11-tida. Eg tenkte nokre hypoteser:
- Det er noko eg har innbilt meg tidlegare
- Straumnettet som datt ned, er erstatta med meir moderne og robust utstyr.
- folk sine helgevanar har endra seg, dei startar ikkje dei straumforbrukande aktivitetane.

Så skifta eg komponentar, og gjorde mange variasjonar der, fram til 1998. Etter dette var anlegget ganske konstant til 2006. Heile denne perioden var det variasjonar i kor god lyd eg hadde når eg lytta tilfeldig, men eg opplever å ha konstant bias helgemorgonane. Eg har også kjøpt ein spenningsmålar, og har observert at spenninga er svært konstant. Rippel har eg ikkje måleutstyr som kan avsløre.

I perioden då eg gjekk frå InnerSound Eros til mbl 101, merka eg ein del variasjonar i korleis min faste effektforsterkar Copland CTA 520 greidde å spele. Andre effektforsterkarar kunne også variere frå å vere kald til å vere oppvarma, men Pass INT 150, Ayon, Xindak, NuForce, Wyred4Sound, eller Manley synte variasjonar i lydkvalitet utover døgnet, når dei fyrst hadde vorte varme.

Etter å ha fått ASR Emitter II Exclusive i hus for eit år sidan, har eg ikkje merka ein tøddel endring i lyttebias på anlegget, når det har vorte varmt (tek berre 15 - 20 minutt) Det einaste som verkar inn, er mekanisk støy frå vifta i varmepumpa, og ei viss susing frå TVen, om denne er på (skjer meir og meir etter at eg har fått ein Oppo BDP 105D i hus - då må du ha TV som display for å sjekke dei mange funksjonane)

Hypotesene eg har tenkt, er då at;
Copland CTA 520 si straumforsyning er meir sårbar for påverknad enn dei andre.
CTA 520 har mindre effekt enn dei andre eg har prøvd ut dei siste to-tre åra, og jobbar følgjeleg tyngre, slik at han vert eksponert for ymse interferens og problem.

I 2007 prøvde eg nokre Isotek-produkt. CTA 520 var referanse som effektforsterkar då eg gjorde desse utprøvingane, og eg konkluderte med at Minisub hadde svært positiv effekt på anlegget. Den langt dyrare Sigmas hadde også effekt, men ikkje tilsvarande dei ekstra pengane han kosta. Så eg lurer på om Copland har eit "behov" (iallfall i mitt oppsett) for modifikasjonar i straumen som Isotek sørgjer for? Noko relativt enkelt, kanskje?

Når eg spelar på ASR, er det vel uråd å få grundigare straumreinsing enn det som går føre seg i dei tre boksane før vi kjem til sjølve forsterkaren. Såleis er alle ytre feilkjelder frå nettet eliminert. Så då høyrer eg ikkje andre endringar enn dei som skjer frå kald til oppvarma forsterkar.

Men eg registrerar likevel endringar i lytteopplevinga. Eg trur desse kjem av:
Kor trøytt eg er etter jobben, kva slags lytting eg held på med, konsentrasjon, lydstyrke, musikkval, om eg er åleine (sjeldnare på kveldstid enn om morgonen), om eg er edru, om eg les med bakgrunnsmusikk, og kanskje andre ting også. Men eg trur ikkje at spenning og rippel verkar inn på anlegget no meir.

Det burde sjølvsagt vore forska meir på dette.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.993
Torget vurderinger
2
Variasjonene som oppleves vil nok være forskjellig,
alt ettersom som hvor en bor i landet og tilstanden
på det lokale nett og hvordan det takkler sentralnettet.

Har erfart 4 varianter av det lokale nett siden 07.
Alle gav en betydelig oppgradering av lyden,
hvor de to første variantene var håpløse i helgene
med økt belastning pga økt aktivitet i fritidsboliger.

Som anmelder er dette noe alle "journalister" burde
kunne litt om,og ha KONTROLL på,
Denne variablen,spenningskvalitet,varierer både
dag/kveld,midt i uken/helg og sommer/vinter,
og dersom anmelder ikke har styr på dette kan
resultatet bli både missvisende og feil.

Nå på sommerstid kan lyden bli litt "hard".
Dette kan bøtes på med en varmeovn
parallellt over stereoen.Ofte i størelsesorden
200 -300 watt.
Bruk en slik til PF viser opp mot 1


Energimåler - GAO | Clas Ohlson


Har nylig erfart det tredje oppsettet som alle er/var tilhørende
i samme by/gate,to butikker og en privatperson.
Alle tre har slitt med de samme problem.

Å si at strømforsyningene i utstyret hos de som opplever
forskjeller blir useriøst.

Når KRELL ,Mark Levinson etc. velger regenerering som løsning
på de økende problemene og enkelte som f.eks. Rowland
batteridrift,sier vel noe om hva konstruktørene har å stri med.
Har derfor litt vansker med å tro at disse er så evneveike
at de ikke kan konstruere en strømmforsyning som er imun
for nettpåvirkninger.Det påstås jo at en strømmforsyning
koster kun noen få kroner....?


Som vist tidligere spiller sentralnettet en større rolle
en det som tidligere var anntatt.
Hårfønere,SMPS og lignende blir som en "liten fis
på tøffler" opp mot de store og tunge forbrukerne.


Her litt fra netteiger.

http://www.hifisentralen.no/forumet...643-sentralnettet-og-spenningskvalitet-2.html

Jeg har brukt denne målingen for å bevise at 22kV nettet fra Storli fungerer som en trakt for harmonisk støy fra sentralnettet.

STRM_1~1.JPG


Årsaken til de gode forholdene nå antar jeg mer skyldes at støyen fra overliggende nett er lav snarere enn at tiltakene vi har gjort bidrar så mye.



Svaret fra NVE.

Tar og repeterer litt fra innlegg #22 (NVE)og #23 (HK)



Resulterende spenningsforvrengning blir noe lavere enn hva tilfellet er nå,forutsatt at de overharmoniske strømmene som flyter i Sentralnettet ikke øker som følge av mer industriell aktivitet i Norge.


* Årsaken til overskridelser i grenseverdier for 23. og 25. harmonisk spenning er en direkte følge av spenningskvaliteten i overliggende nett.


Og når Saudefaldene og Haugaland kraft klarer å strupe igjen denne strømveien, vil de overharmoniske strømmene fra industrien finne andre veier og kanskje gi tilsvarende problemer andre steder.


Totalstrømmen som skal absorberes av nettet blir ikke redusert av eventuelle tiltak hos Saudefaldene og Haugaland kraft.


Totalstrømmen som skal absorberes av nettet blir ikke redusert av eventuelle tiltak hos Saudefaldene og Haugaland kraft.


Denne saken viser at det kan være tillatt for mye overharmonisk strøm matet inn på Sentralnettet.


For å unngå problemstillinger som i Hellandsbygd framover, må filterkravene til store nettforurensere skjerpes.


Det synes feil å skyve rensekravene nedover til nettselskapene.)






 
Topp Bunn