Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 34
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Rojoh
    Guest

    Vaaanskelig...

    Er kommet til et punkt i livet der jeg må foreta noen valg mht. anlegget. Har kjøpt leilighet, og stuen (lytterommet) er på 16m2. Har naboer vegg-i-vegg og gulv-i-gulv. Det sier seg vel selv at her må det tas hensyn til både lydtrykk, estetikk, plassering og bassnivå. Gammel trebygning rister lett.

    Videre består dilemmaet av at jeg har flere komponenter liggende. Akkurat nå er det anlegget med cdspiller, rørpre, effekttrinn og Patos Lyric 402 som spiller. Forsåvidt greit, men jeg mistenker diskanten (og overlappingen) for å være svakeste punkt. Frister å snuse litt på Symphonic-serien med bånddiskant.

    Men jeg har et høyttalersett liggende med bånddiskant + 2x8" SEAS Excel-elemneter. Disse var beregnet å utgjøre satellittdelen i mitt sub + sat prosjekt. (Liker ikke å måtte gi slipp på dette prosjektet heller. ) Nå tror jeg basskassene med 15" basselementer utgår. Hovedsaklig p.g.a. gulvplassen de stjeler og estetikken i stuen. Videre var planen å dele aktivt. Har bestemt meg for at hvis det blir noe av dette, så blir det digital deling.

    Dermed får jeg ikke brukt min nyervervede E.A.R. 864 preamp som jeg synes låter utrolig bra. Hater tanken på å bygge et anlegg uten denne.

    Jeg skisserer herved noen tanker om hvilke muligheter jeg ser for meg, og inviterer alle til å delta med meninger, tanker og kreative innspill...

    1) Jeg velger å beholde anlegget jeg har idag, men sjekker ut om Moen/Patos er villige til å erstatte Morel-domen med bånddiskanten fra Symphonic-serien. Håpet er at mellomtonen blir renere og mindre presset. Dermed beholdes min E.A.R.

    2) Jeg sjekker ut andre høyttalere som har de kvaliteter som trengs - lav forvrengning i mellomtone. Spendor deler f.eks. domen i "S"-serien så høyt som 4 kHz. Domen får gode vilkår, men hva med bass/mellomtonen? Eller hva med bratt deling? 4rde ordens filtre og faseriktighet? Skylles dynamikken ut med badevannet? Er klar over at det finnes elektrostater, men er litt usikker både med hensyn til plassering i lite rom (skal jo ha plass til besøkende også... ) og om min musikksmak gjør dem til beste valg - men argumenter gjerne imot. Har hørt en del på ML CLS).

    Her kan dere jo komme med eksempler på høyttalere som evner å kombinere brukbar dynamikk med god homogenitet i mellomtonen og "effortless" diskantgjengivelse. Effektforsterker vil kunne velges deretter.

    3) Bite i det sure eplet, og selge min nokså nye rørpre. Satse på aktiv, digital deling og bygge videre på de elementene jeg har liggende? Som sagt: Tror 15"erne utgår. Kunne f.eks. bygget noen høye, men slanke søyler med ytterligere 2x8" SEAS Excel, og laget et 3-veis system med aktiv drift. Her vil nok 2x8" basser være begrensningen, men gitt vilkårene for musikkavspilling tror jeg faktisk det rekker.Blir jo en del elementer, men siden disse magnesiumselementene kan lages med liten eksemplarvariasjon, så tror jeg faktisk ikke det trenger å bli så ille.

    Hjelp! Dette er ikke så lett. :-/ Hva ville du ha gjort?

    Mvh. Johan

  2. #2
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...

    Nå har jo jeg spilt et par måneder på mine MTM med W17EX og BG-Neo3 og kan bare si at jeg er svært fornøyd

    På den andre siden kan du jo sende meg en pm hvis du skal selge Beymaene til en hyggelig pris.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  3. #3
    Rojoh
    Guest

    Re: Vaaanskelig...

    Nå har jo jeg spilt et par måneder på mine MTM med W17EX og BG-Neo3 og kan bare si at jeg er svært fornøyd

    På den andre siden kan du jo sende meg en pm hvis du skal selge Beymaene til en hyggelig pris.
    Ja, jeg har jo et nokså likt oppsett liggende her. Jeg har trua på dette, og tror at det ligger et potensiale som man skal langt opp i pris for å matche i ferdibygde høyttalere. Skulle gjerne ha satset på disse 15"erne jeg, men det blir nok litt voldsomt med to svære kasser + to store satellitthøyttalere i en så liten stue. Du skal få en PM ang. 15"erne når jeg får tenkt meg litt om.

    Mvh. Johan

  4. #4
    OivindJ
    Guest

    Re: Vaaanskelig...

    Nå har jo jeg spilt et par måneder på mine MTM med W17EX og BG-Neo3 og kan bare si at jeg er svært fornøyd *

    På den andre siden kan du jo sende meg en pm hvis du skal selge Beymaene til en hyggelig pris.
    Har du funnet deg en forforsterker?

  5. #5
    Rojoh
    Guest

    Re: Vaaanskelig...


    Har du funnet deg en forforsterker?
    Jeg kunne jo anbefalt E.A.R 864. Utrolig vellydende sak.

    Mvh. Johan

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,431
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...

    1) Er du sikker på at det er høyttaleren som gjør at mellomtonen er uren. Kan rørskifte i pre hjelpe. Er du sikker på at EARen er innspilt?
    Kan ikke huske at vi reagerte på mellomtonen når vi prøvde samme komboen oppe i din gamle leilighet.

    Lf

  7. #7
    Rojoh
    Guest

    Re: Vaaanskelig...

    1) Er du sikker på at det er høyttaleren som gjør at mellomtonen er uren. Kan rørskifte i pre hjelpe. Er du sikker på at EARen er innspilt?
    Kan ikke huske at vi reagerte på mellomtonen når vi prøvde samme komboen oppe i din gamle leilighet.

    Lf
    Nei, det var ikke så aller værst da for å si det slik. Men det er nå slik at mye vil ha mer. Savner den delikate gjengivelsen fra Trianglene, og har vel ikke utelukket å faktisk skifte fra Patos til Triangle heller. Vi har nok mye å snakke om i den nærmeste fremtid. Både hifikomponenter, matching og nye husvær.

    Problemet er bare at jeg bør selge unna noe av utstyret, men sliter veldig med å bestemme meg for hva. Samtidig kunne jeg tenke meg å satse enda litt mer for å oppnå best mulig resultat med det jeg velger å beholde.

    Mvh. Johan

  8. #8
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...


    Har du funnet deg en forforsterker?
    Må selge P3'n først
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  9. #9
    OivindJ
    Guest

    Re: Vaaanskelig...


    Må selge P3'n først
    Okey

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,431
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...

    OT
    Du kan låne utstyret mitt. Vi skal likevell ha visninger på huset og HIFI bokser er ikke et sellingpoint i følge Lin
    Jeg tar kontakt i morgen.
    Lf

  11. #11
    Rojoh
    Guest

    Re: Vaaanskelig...

    OT
    Du kan låne utstyret mitt. Vi skal likevell ha visninger på huset og HIFI bokser er ikke et sellingpoint i følge Lin
    Jeg tar kontakt i morgen.
    Lf
    Flottings.

    Mvh. Johan

  12. #12
    Rojoh
    Guest

    Re: Vaaanskelig...

    Nå har jo jeg spilt et par måneder på mine MTM med W17EX og BG-Neo3 og kan bare si at jeg er svært fornøyd
    Kanskje du kunne sagt noe kort om hva du mener er styrken til denne kombinajsonen kontra "vanlige" høyttalere? Vet det er vanskelig å si noe om lyd, men siden jeg aldri fikk mannet meg opp til å ferdigstille høyttalerne, så er jeg meget nysgjerrrig. Eneste metallmembraner jeg har vært borti, var Acoustic Energy AE-1. Disse var særdels ryddige og ordentlige i klangen. Disse er også kandidater hvis jeg velger å beholde rørpreen, og satse på vanlige, passive høyttalere. Bånddiskant har jeg mindre erfaring med, men synes at vanlige domer gjerne får litt "pusteproblemer" på blåseinstrumenter og kraftige vokalpartier.

    Mvh. Johan

  13. #13
    Overivrig entusiast pelsjeger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2004
    Innlegg
    654
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...


    1) Jeg velger å beholde anlegget jeg har idag, men sjekker ut om Moen/Patos er villige til å erstatte Morel-domen med bånddiskanten fra Symphonic-serien. Håpet er at mellomtonen blir renere og mindre presset. Dermed beholdes min E.A.R.
    Var i direkte kontakt med Moen anngående eventuelt kjøp av en 302Mk2, for så oppgradere med den symphonicdiskanten. Han kunne fortelle at det var krokete å få plass til diskanten i 302-kabinettet, samt at utgifter på elementer og konstruksjon av delefilter ville sannsynligvis ikke rettferdiggjøre ytelsesforbedringen.

    Han ga med derimot et godt tilbud: Om jeg kjøpte nye høyttalere i lyric-serien kunne han gi meg nypris på innbytte (om høyttalerne var pent behandlet) ved eventuelt kjøp av symphonic. Kanskje verdt å ta en telefon til mannen?
    Hifiberry digi+ Raspberry PI Roon Endpoint - Exogal Comet - sBooster PSU - Hegel P4a/H4a - Respons Grand Artist Anniversary

  14. #14
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...

    Bånddiskant har jeg mindre erfaring med, men synes at vanlige domer gjerne får litt "pusteproblemer" på blåseinstrumenter og kraftige vokalpartier.

    Mvh. Johan
    Ingen pusteproblemer her. Bånddiskant er sterkt vanedannende, jeg har hatt philips bånd før og Neo3 står ikke tilbake i forhold til dem.

    Ikke så lett og beskrive lyd nei, men oppsummerer:
    Lyden oppleves riktig, altså naturlig og rett på men likevel detaljert.
    Rockefoten våkner lett til liv.


    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  15. #15
    Rojoh
    Guest

    Re: Vaaanskelig...


    Var i direkte kontakt med Moen anngående eventuelt kjøp av en 302Mk2, for så oppgradere med den symphonicdiskanten. Han kunne fortelle at det var krokete å få plass til diskanten i 302-kabinettet, samt at utgifter på elementer og konstruksjon av delefilter ville sannsynligvis ikke rettferdiggjøre ytelsesforbedringen.

    Han ga med derimot et godt tilbud: Om jeg kjøpte nye høyttalere i lyric-serien kunne han gi meg nypris på innbytte (om høyttalerne var pent behandlet) ved eventuelt kjøp av symphonic. Kanskje verdt å ta en telefon til mannen?
    Takker for info. Ja, da tror jeg du får en gunstig deal. Det er jo slik at jeg er nesten helt i mål med matchingen av elektronikken sammen med Patos, og følgelig er vel kanskje dette den enkleste veien å gå. Siden jeg nå ønsker å selge unna litt utstyr jeg har liggende, så ønsker jeg samtidig å "spisse" utstyret jeg velger å beholde. Derfor tror jeg kanskje at en oppgradering fra Lyric til Symphonic kan svare seg selv om prisdifferansen kan virke noe stiv. (Her kan jo de med erfaring fra begge serier gjerne lufte sine meninger).

    Siden jeg nå ønsker å ta en avgjørelse for ett anlegg, så er jeg villig til å sputte inn noen ekstra kroner for å dra mest mulig utav situasjonen - og i mitt tilfelle tror jeg det er høyttalerne det er mest å hente ut av.

    Mvh. Johan

  16. #16
    Rojoh
    Guest

    Re: Vaaanskelig...


    Ingen pusteproblemer her. Bånddiskant er sterkt vanedannende, jeg har hatt philips bånd før og Neo3 står ikke tilbake i forhold til dem.

    Ikke så lett og beskrive lyd nei, men oppsummerer:
    Lyden oppleves riktig, altså naturlig og rett på men likevel detaljert.
    Rockefoten våkner lett til liv.

    Rockefot liker vi. Men jeg har variert musikksmak, og da jeg satte på den nyinnkjøpte Spirit of eden av Talk Talk, så gikk det opp for meg at jeg også trenger andre aspekter på plass mht. høyttalerne. Tror faktisk denne platen hadde takket og bukket for enda bedre diskant/mellomtonegjengivelse.

    Mvh. Johan

  17. #17
    Overivrig entusiast Slinger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,030
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...

    Rockefot liker vi. Men jeg har variert musikksmak, og da jeg satte på den nyinnkjøpte Spirit of eden av Talk Talk, så gikk det opp for meg at jeg også trenger andre aspekter på plass mht. høyttalerne. Tror faktisk denne platen hadde takket og bukket for enda bedre diskant/mellomtonegjengivelse.

    Mvh. Johan
    Det har du helt rett i!
    Måtte sette den på når jeg såg dette!
    Ei deilig plate med mye rasp i blåserene!

    Krevende og kan fort bli skarp hvis ikke alt stemmer.
    Ei gammel`test`plate hos meg...
    Bare vanlig Slinger...og definitivt ikke raskere enn min egen skygge!

  18. #18
    Overivrig entusiast pelsjeger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2004
    Innlegg
    654
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...

    Har til dags dato ikke sett en patos symphonic (av den nye typen) på bruktbørsen. Tro hva det kan komme av?

    Ville også snusa på gallo ref3 og elac sine kreasjoner med jet-diskanten?

    Du nevner også Martin Logan. Du burde kanskje vurdere en lytt på magnepaner. Dårligere på mikrodyanmikk enn elektrostater, men i besittelse av mer spilleglede og morrofaktor. Mellomtonegjengivelse er top notch med en bass som er veldig stram og narturlig. Doxa burde ikke ha problermer med modeller opp til og med MG1.6QR. Strøm liker dem. Tro det eller ei, men du blir vandt med størrelsen og etter en uke begynner du å synes at de er riktig så pene

    Eneste grunnen for at jeg ikke har 1.6 den dag i dag er

    1) penger (egentlig ingen større hindring, det går an å leve på havregrøt)

    2) Kjæreste (det underliggende problem)

    Wayne Garcia (Fi)

    First, please note this: Magnepans are not cool because they perform the kind of hi-fi pyrotechnics audiophiles are so impressed by (you know, laser-etched holographic imaging, resolution so extraordinary you can count the exact number of musicians in the New York Philharmonic, etc.); they're cool because they sound more convincingly like the sound of live music than most other speakers do-even if they may not "show" you as much as other fine speakers might (though they actually do, in different ways, as I'll try to explain). Though Magneplanars are very detailed (and larger Maggies are more detailed than the MG 12/ QRs), it's a different kind of detail than most other speakers, even electrostatics, provide. Magneplanar detail is musical detail. It's that thing Jonathan Valin calls "action," and which I interpret as the immediacy or presence of an instrument-and how it launches air into a room, which is one of the fundamental differences between live music and what we typically get at home with our technically sophisticated, yet strangely crude (when compared to the sound of the real thing), collection of assembled electronica.
    Hifiberry digi+ Raspberry PI Roon Endpoint - Exogal Comet - sBooster PSU - Hegel P4a/H4a - Respons Grand Artist Anniversary

  19. #19
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...

    Jeg er i samme situasjon som deg... Hadde subber som opptok for stor plass i stua, hadde HFS sub, toppkasse med 6" Fountek NeoPro5i bånddiskant og 2 x EXCEL 22EX.

    Trodde det var lettere med tilgivelse enn tillatelse, men den gikk ikke denne gangen .

    Var ikke klar for å nøye meg med mindre/dårligere høyttalere,
    Jeg begynte å tenke på en erstatning. Hadde noen elementer liggende, kom frem til denne:



    En foreløpig konklusjon er at mellomtone og diskant er kanskje enda bedre i stua mi enn med 8" og Fountek NeoPro5i. Kan det ha noe med romstørrelse? Bassen fra disse Vifa M25WO-39-08 er bra, synd at de ikke har sjans til å yte det lydtrykket som skal til for å henge med resten, potensialet er der, så jeg bestemte meg for å gå videre med konstruksjonen


    MKII er i støpeforma allerede, VIFA 10" skal ut til fordel for disse:



    Stå på ROJOH, lykke til.

    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  20. #20
    Hifi Freak MaKi's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    3,954
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vaaanskelig...

    Hei Rojoh

    Har selv hatt L301mk2, L302mk2 og L402mk1. Dette "grumset" i overgang fra øvre midband slet jeg med på samtlige, men kanskje minst på 301, og mest på 402. Brukte stort sett ulik elektronikk på de, og har prøvd med temmelig mye ulik matching og plassering. Kom allikevel aldri unna følelsen av at det nevnte grumset var et "håndbrekk" på lyden. Det var på en måte alltid en egenlyd/klang som var med og preget lyden, og aldri slapp gjennom det jeg "visste" lå der, det er altså ingen tvil om hvor det største priskompromisset ligger på disse modellene i mine øyne. Selv med nåværende elektronikk fikk jeg det ikke til å løsne, til tross for at den elektronikken spiller særs transparent og uten "håndbrekk" i nettopp dette toneleie. Ga til slutt opp, kjøpte meg ProAc som jeg hadde god erfaring med og aldri hadde hørt være grumset på samme område, og har aldri sett meg tilbake Nå vet du litt om hva mitt råd er, selv om jeg IKKE kan påstå at det er samme utfordring du har.


Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed