Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 29
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    177
    Tagget i
    0 Innlegg

    Basselemet til selvbygg

    Jeg vil gjerne hjelpe en venn av meg til å finne "riktige" bass elementer til hans selvbygde høytaller og håper derfor noen av forumets medlemmer kan hjelpe..

    Etter det jeg vet liker han godt basslyden i de gamle JBL L56 2-veis høytaller med 10" bass
    Han likte også veldig godt lyden i dali sine sub basser Ikon 12"
    Disse basshøytallerene ,lager en basslyd som ikke fremhever seg i musikken (alså ingen dunkelyder)

    Ellers i anlegget sitt bruker han sidehøytallere bestående av 2stk diskanter http://www.oregondv.com/Morel_Speaker_MDT32S.htm og 2stk mellomtoner 6" http://www.oregondv.com/Morel_Speaker_MW166.htm i hver høytaller, dette er Morel ellementer med neodynium magneter.
    Alle ellementene har bruker egen effektforsterker ,som er styrt av aktive delefiltre ,delingen melom melomtone ligger på ca 2,4khz ,delingen av mellomtone og bass ,ligger i dag på ca 140hz ,melomtonene hans kan spille helt ned til 80hz.
    Han bruker i dag 2 stk 10" perless elementer som ikke faller i smak i det heletatt , så selv om diskant og mellomtone låter meget bra ,går ikke disse sømløst med disse basselementene i det hele tatt
    Han ønsker at sidehøytallerene + bass skal fungere som en fulltone treveis høytaller.

    Han har laget effektforsterkeren selv som har kondensator pakke 24stk 10.000uf og 4stk ringkjernetrafoer på 350VA ,samt en 5kanals 5x100w rotel effekt forsterker,og effekt trinnene som er i en HK AV7000 reciever.
    i alt er det 18 ellement i surround oppsettet ,men nå er det fronthøytallerene som prioriteres til å spille musikk.

    setter pris på gode råd

  2. #2
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  3. #3
    Overivrig entusiast Frode's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2002
    Innlegg
    1,056
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Kanskje Beyma 12LX60 kan være et alternativ også? Hvis du søker i DIY-avdelingen, finner du masse info.

    Frode

  4. #4
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Beyma 12LX60 er meget gode elementer, et fint kompromiss hvis kassestørrelse er et poeng. Jeg har akkurat gått ned fra 2 stk. 15" HFSsubber til 4 stk. 12LX60. En 15" som f.eks Beyma 15G40 trenger ca 150L kasse, det er denne som blir brukt i HFS subben. http://home.online.no/~st-e-tan/hfs-sub/ Beyma 12LX60 er ypperlig i 50-60L... Det er stor forskjell i stua mi ihvertfall!
    Importør er Tangen AV design. http://www.tangenavdesign.com/
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  5. #5
    Hifi Freak Gjest.'s Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    5,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Sikker på at det er elementene som er problemet? Er kassene tilpasset elementene? Er de dempet korrekt? Er kassene stive nok i baffelplaten? Er det lukket, refleks, slave, horn, eller noe annet? Passer elementene til typen konstruksjon?
    Audioarkeolog:
    Lenco L 75, Technics EPC 205c II, Rotel RCD 855, NAD 7020, TQWT m/Vifa C 20 og hornladet Peerless CT 62.
    Div. Carlsson, Snell, Cizek, Tandberg, Uher, Dual, Lenco, NAD, Sansui, Pioneer m.m. i kjelleren.

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Sikker på at det er elementene som er problemet? Er kassene tilpasset elementene? Er de dempet korrekt? Er kassene stive nok i baffelplaten? Er det lukket, refleks, slave, horn, eller noe annet? Passer elementene til typen konstruksjon?
    Trådstarter sier at han bruker Peerless 10" basser. Peerless lager ikke 10" basser som er i nærheten av Beyma 12LX60 i kvalitet, det er min mening.
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  7. #7
    Hifi Freak Gjest.'s Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    5,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Trådstarter sier at han bruker Peerless 10" basser. Peerless lager ikke 10" basser som er i nærheten av Beyma 12LX60 i kvalitet, det er min mening.
    Det kan du sikkert ha rett i. Likevel er det viktig at du benytter bassene riktig, slik at du får best mulig lyd.
    Audioarkeolog:
    Lenco L 75, Technics EPC 205c II, Rotel RCD 855, NAD 7020, TQWT m/Vifa C 20 og hornladet Peerless CT 62.
    Div. Carlsson, Snell, Cizek, Tandberg, Uher, Dual, Lenco, NAD, Sansui, Pioneer m.m. i kjelleren.

  8. #8
    Overivrig entusiast MonkeyCountry Audio's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    850
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Delefrekvens på 140hz med 10" XLS (vist det er XLS han har da) er vel ingen god ide?

    MVH

  9. #9
    timc
    Guest

    Re: Basselemet til selvbygg


  10. #10
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,678
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Trådstarter sier at han bruker Peerless 10" basser. Peerless lager ikke 10" basser som er i nærheten av Beyma 12LX60 i kvalitet, det er min mening.
    Hva baserer du den meningen på?
    Jeg har en høyttaler med to stk Peerless XLS 10" i bassen og ved 40Hz og 91dB/1m måler de 0,7% andre-harmonisk og 0,1% tredje-harmonisk forvrengning. Stiller meg ytterst tvilende til at Beyma eller noen andre gjør det vesentlig bedre.

    Gjest har nok rett i at daytona's kamerats problem ikke er selve elementene, men måten de er brukt på.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg


    Hva baserer du den meningen på?
    Jeg har en høyttaler med to stk Peerless XLS 10" i bassen og ved 40Hz og 91dB/1m måler de 0,7% andre-harmonisk og 0,1% tredje-harmonisk forvrengning. Stiller meg ytterst tvilende til at Beyma eller noen andre gjør det vesentlig bedre.

    Gjest har nok rett i at daytona's kamerats problem ikke er selve elementene, men måten de er brukt på.
    Det er en selvfølge å bruke elementene i riktige omgivelser, motsier ikke dette. Har ikke førstehåndserfaring med Peerless XLS, men en god annenhådskjennskap da flere kompiser har testet dette elementet i flere konfigurasjoner. Ingen er fornøyd.

    Når det gjelder Beyma HAR jeg førstehåndskjennskap, har brukt og testet en del på dette. Låter godt, måler helt suverent og trenger ikke stor kasse, meget god følsomhet, slår XLS med flere dB. En 10" XLS er rett og slett sjanseløs åkke som i forhold til en Beyma 12LX60.
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  12. #12
    Rojoh
    Guest

    Re: Basselemet til selvbygg

    Jeg har akkurat gått ned fra 2 stk. 15" HFSsubber til 4 stk. 12LX60. En 15" som f.eks Beyma 15G40 trenger ca 150L kasse, det er denne som blir brukt i HFS subben.
    Hvorfor valgte du å skifte elementer? Var det av estetiske grunner, eller synes du 12LXene passer bedre til ditt bruk?

    Mvh. Johan

  13. #13
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,678
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg


    ...
    Har ikke førstehåndserfaring med Peerless XLS, men en god annenhådskjennskap da flere kompiser har testet dette elementet i flere konfigurasjoner. Ingen er fornøyd.
    Hva slags konfigurasjoner snakker vi om? Er det kommersielle eller egenutviklede?

    Når det gjelder Beyma HAR jeg *førstehåndskjennskap, har brukt og testet en del på dette. Låter godt, måler helt suverent og trenger ikke stor kasse, meget god følsomhet, slår XLS med flere dB. En 10" XLS er rett og slett sjanseløs åkke som i forhold til en Beyma 12LX60.
    Ok, nå snakker du om lyddtrykk og ikke, som tidligere, om "kvalitet". Da kan jeg være enig. Å sammenligne en 10" med lav følsomhet og ekstremt lav Q med en 12" med høy følsomhet og middels/høy Q er ikke så veldig opplysende. Begge kan utvilsomt låte bra i en skikkelig implementasjon. Forøvrig er ikke Beyma-elementets 9,5 mm slaglengde spesielt imponerende for en 12" (Peerless XXLS 12" har 12,5mm) selv om effekttåleligheten er bra.

    Har du link til disse Beyma-målingene du refererer til?
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  14. #14
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Beyma 12LX60 er meget gode elementer, et fint kompromiss hvis kassestørrelse er et poeng. Jeg har akkurat gått ned fra 2 stk. 15" HFSsubber til 4 stk. 12LX60. En 15" som f.eks Beyma 15G40 trenger ca 150L kasse, det er denne som blir brukt i HFS subben. *http://home.online.no/~st-e-tan/hfs-sub/ Beyma 12LX60 er ypperlig i 50-60L... Det er stor forskjell i stua mi ihvertfall!
    Importør er Tangen AV design. http://www.tangenavdesign.com/ *
    Hvilket kabinettvolum / tunet frekvens bruker du på 12LX60'ne dine?
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  15. #15
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    177
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Delefrekvens på 140hz med 10" XLS (vist det er XLS han har da) er vel ingen god ide?

    MVH
    Her er det kommet mange gode inlegg siden sist jeg var her , det er ikke XLS modellen han bruker.
    Men i hans musikk oppsett er han ikke ute etter en bass høytaller som gir mye trykk ,men en bass som sømløst følger musikken fra de andre elementene , han syntes også basslyden i mine kappa 7 høytallere er av en slik type han liker.
    Disse Bayma bassene som dere skriver om ,hvordan låter de?
    passer de best til musikk eller hjemmekino?

  16. #16
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg


    Hvilket kabinettvolum / tunet frekvens bruker du på 12LX60'ne dine?
    Ca. 50-60L bassrefleks tunet til ca. 30Hz.
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  17. #17
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Her er det kommet mange gode inlegg siden sist jeg var her *, det er ikke XLS modellen han bruker.
    Men i hans musikk oppsett er han ikke ute etter en bass høytaller som gir mye trykk ,men en bass som sømløst følger musikken fra de andre elementene , han syntes også basslyden i mine kappa 7 høytallere er av en slik type han liker.
    Disse Bayma bassene som dere skriver om ,hvordan låter de?
    passer de best til musikk eller hjemmekino?
    De låter godt helt enkelt, passer best til musikk, til hjemmekino ville jeg valgt 15" eller større.
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  18. #18
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg


    Hva slags konfigurasjoner snakker vi om? Er det kommersielle eller egenutviklede?


    Ok, nå snakker du om lyddtrykk og ikke, som tidligere, om "kvalitet". Da kan jeg være enig. Å sammenligne en 10" med lav følsomhet og ekstremt lav Q med en 12" med høy følsomhet og middels/høy Q er ikke så veldig opplysende. Begge kan utvilsomt låte bra i en skikkelig implementasjon. Forøvrig er ikke Beyma-elementets 9,5 mm slaglengde spesielt imponerende for en 12" (Peerless XXLS 12" har 12,5mm) selv om effekttåleligheten er bra.

    Har du link til disse Beyma-målingene du refererer til?
    Her stopper min deltagelse i denne tråden, har en følelse at det aldri vil ende. Jeg har kun prøvd å være til hjelp for en som skal ha seg noen nye basser. Her er en måling jeg gjorde en gang av Beyma 12LX60. Målingen er gjort nærfelt uten noe filter, måleriggen var ikke kalibrert for riktig følsomhet.



    PS! Jeg snakker om kvalitet og ikke lydtrykk alene.
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  19. #19
    Overivrig entusiast Slinger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,030
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg

    Det er vel typisk at en disser elementer som ikke passer ens egen smak og fremmer sine egne elementer uten å i det hele tatt spørre hva problemet er....

    For å hjelpe trådstarter trenger vi svar på noen spørsmål.
    Trykkammer eller bassrefleks?

    Innvendig volum på kassen?

    Liker han fylde i bassen eller vil han bare ha bass når det virkelig er mye bass på platene?

    Hvilke basselementer har han i dag?(datablad)

    Er kassene sammenbygd eller står de på forskjellige plasser i rommet?

    Foretrekker han å bygge nye kasser eller skal vi finne en løsning på de han har i dag?

    Hvis elementene skal skiftes uansett:

    Så mener jeg at en mellomtone fra Morel bør matches med en bass fra samme serie,hvis det er mulig.
    Det er spesielt viktig hvis delefrekvensen er høy.

    Uansett trenger vi svar på spørsmålene for å komme videre.

    Mvh
    Bare vanlig Slinger...og definitivt ikke raskere enn min egen skygge!

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    177
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Basselemet til selvbygg


    Her stopper min deltagelse i denne tråden, har en følelse at det aldri vil ende. Jeg har kun prøvd å være til hjelp for en som skal ha seg noen nye basser.
    Disse høytallerene kan absolutt være aktuell ,men basser låter såpass forskjellig at det kunne være ønskelig om de gir den type basslyd som han ønsker , takker for ditt bidrag..

    For å hjelpe trådstarter trenger vi svar på noen spørsmål.
    Trykkammer eller bassrefleks?

    Innvendig volum på kassen?

    Liker han fylde i bassen eller vil han bare ha bass når det virkelig er mye bass på platene?

    Hvilke basselementer har han i dag?(datablad)

    Er kassene sammenbygd eller står de på forskjellige plasser i rommet?

    Foretrekker han å bygge nye kasser eller skal vi finne en løsning på de han har i dag?

    Hvis elementene skal skiftes uansett:

    Så mener jeg at en mellomtone fra Morel bør matches med en bass fra samme serie,hvis det er mulig.
    Det er spesielt viktig hvis delefrekvensen er høy.
    Siden han likte basslyden i JBL L56 ,dali ikon og tildels kappa bassene ,så tror jeg han foretrekker bass refleks. alle de høytallerene jeg har nævnt har dette.
    Hvis jeg skal karakterisere hvordan disse bassene låter ,syntes jeg de gir en god fyldighet, og de fremhever seg ikke i lydbilde
    Bassene står plassert i hvært hjørne forran, størrelse på kabinett er ikke så viktig ,bare de ikke blir for store ,vil tro 60 liter er ok!
    Morel Lager ikke aktuelle basshøytallere.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed