Tweak's for geek's eller helt på bærtur?

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Under følger noen utsagn om forskjellig tweak's.

Shakti Stones:
Ja, de har en positiv effekt på lydbildet. Det blir mer luft, større dybde i lydbildet og holografien øker.

Noise Harvester:
Lyden på en måte blomstrer opp, sortere bakgrunn og mye bedre definisjon på stemmer og instrumenter.Strammer opp bassen. Fjerner støy.

Daruma føtter:
Lydbildet roer seg betraktelig i nedre diskant/øvre mellomtone.
Det blir litt mer dypbass, men hele bassområdet strammes opp.

Ceraballs:
Bedre oppløsning, forbedring av lybildet, økt dynamikk.

The improvement in low-level resolution was dramatic, with increased focus, transparency and separation. Highly recommended.
" [HIFI plus, England

Nett kabel:
Økt elektrisk ledeevne, økt signaloverføringshastighet, gir utslag i økt dynamikk, høyere oppløsning, økt båndbredde og sortere bakgrunn.
-Bedre dynamikk
-Fremhver anslag på instrumenter, feks Gitar, Kontrabass osv.
-Detaljer trer klarere frem
-Mer liv
-Sortere bakgrunn
-Bedre plassering i lydbildet
-Mindre skarphet i mellomtone/diskant
-Mer troverdig gjenngivelse
-Oppgradering på høyde med komponentbytte


Spørsmålen jeg stiller meg er, hvor stram blir egentlig bassen hvis en kombinasjon av alle disse tweak's blir brukt? Blir den så stram så den opphører?
Hvor bra oppløsninge og holografi er det egentlig mulig å få i en stue (de fleste bruker vel den som lytterom)?
Hvor "rolig" kan lydgjengivelsen være og samtidig gi økt dynamikk og mere liv?

Jeg mener, faller dett på sin egen urimelighet eller?
 
N

nb

Gjest
Eller på en annen måte, om man legger sammen alle de inkrementelle endringene som beskrives, kan man av og til begynne å lure på om anlegget preseterte å levere noe som i det hele lignet på musikk i utgangspunktet.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Dette med all verdens tweaks er noe jeg har forundra meg storligen over. Det er de som har det dyreste og beste utstyret som er mest opptatt av dette kan det virke som. Er dette utstyret egentlig så lite perfeksjonert fra fabrikant at alskens rariteter kan forbedre lyden til de grader ?

Hva med det billige utstyret ? Er det ikke mer i tweakeverden og hente for sånt utstyr ?
 
T

Thomas1

Gjest
I dag prøvde jeg et tweak jeg også ( jeg visste det fungerte før jeg prøvde )

Jeg har måtte inngå en del kompromisser for å ha anlegget i stuen. Annlegget må gjemmes pga små barn og høytalerene må stå på hver side av tvn.
I dag kjøpte jeg flat tv. Dermed blokkerer ikke tvn lydbildet lenger. Plutselig ble jeg fornøyd.

Ikke et ekte tweak, men dog.

Brukte opp alle ( nesten ) pengene jeg skulle bruke på messen i morra..Men tror kanskje dette var det største løftet på mitt anlegg denne uken.
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.988
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Godt spørsmål egentlig. Men, blir det ikke slik at alle disse "ulumskhetene" som de ulike tweakene endrer/fjerner/forbedrer, etterhvert teoretisk blir så eliminert at det etterhvert ikke er noen jobb igjen å gjøre for det enkelte tweak, avhengig av hvor langt bak i rekken det havner? Lang og dum setning det der, men du skjønte sikkert hva jeg mente :)
 

Viking

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
2.702
Antall liker
434
Torget vurderinger
4
Slutt å spille så flinke og vise hvor mye man kan og vet og test istedenfor. For mange mener og tror uten å ha testet, blir som snakket om hvordan en bil er å kjøre ut i fra katalogen og dataene, ikke særlig realistisk.
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.988
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Når jeg sitter og leser katalogen på den siste Bmw M6, så er det et par kjøreegenskaper jeg er temmelig sikker på jeg får uten å ha testet den først :D

Slutt å spille så flinke og vise hvor mye man kan og vet og test istedenfor. For mange mener og tror uten å ha testet, blir som snakket om hvordan en bil er å kjøre ut i fra katalogen og dataene, ikke særlig realistisk.
 

Viking

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
2.702
Antall liker
434
Torget vurderinger
4
Når jeg sitter og leser katalogen på den siste Bmw M6, så er det et par kjøreegenskaper jeg er temmelig sikker på jeg får uten å ha testet den først :D
Men du sier "temmelig sikker" og dette må du inn i bilen og teste for å finne det fulle og hele svaret på ;)
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.988
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Ok, jeg gir meg. ;)

Men du sier "temmelig sikker" og dette må du inn i bilen og teste for å finne det fulle og hele svaret på ;)
 

thomand

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.03.2006
Innlegg
4.634
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
7
Slutt å spille så flinke og vise hvor mye man kan og vet og test istedenfor. For mange mener og tror uten å ha testet, blir som snakket om hvordan en bil er å kjøre ut i fra katalogen og dataene, ikke særlig realistisk.
Egentlig veldig bra sagt faktisk :)
Tweaks er GØY.
 

Kvasar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.01.2006
Innlegg
184
Antall liker
0
Under følger noen utsagn om forskjellig tweak's.

Nett kabel:
Økt elektrisk ledeevne, økt signaloverføringshastighet, gir utslag i økt dynamikk, høyere oppløsning, økt båndbredde og sortere bakgrunn.
-Bedre dynamikk
-Fremhver anslag på instrumenter, feks Gitar, Kontrabass osv.
-Detaljer trer klarere frem
-Mer liv
-Sortere bakgrunn
-Bedre plassering i lydbildet
-Mindre skarphet i mellomtone/diskant
-Mer troverdig gjenngivelse
-Oppgradering på høyde med komponentbytte
Jeg bøyer meg i støvet
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Under følger noen utsagn om forskjellig tweak's.

Shakti Stones:
Ja, de har en positiv effekt på lydbildet. Det blir mer luft, større dybde i lydbildet og holografien øker.

Noise Harvester:
Lyden på en måte blomstrer opp, sortere bakgrunn og mye bedre definisjon på stemmer og instrumenter.Strammer opp bassen. Fjerner støy.

Daruma føtter:
Lydbildet roer seg betraktelig i nedre diskant/øvre mellomtone.
Det blir litt mer dypbass, men hele bassområdet strammes opp.

Ceraballs:
Bedre oppløsning, forbedring av lybildet, økt dynamikk.



Nett kabel:
Økt elektrisk ledeevne, økt signaloverføringshastighet, gir utslag i økt dynamikk, høyere oppløsning, økt båndbredde og sortere bakgrunn.
-Bedre dynamikk
-Fremhver anslag på instrumenter, feks Gitar, Kontrabass osv.
-Detaljer trer klarere frem
-Mer liv
-Sortere bakgrunn
-Bedre plassering i lydbildet
-Mindre skarphet i mellomtone/diskant
-Mer troverdig gjenngivelse
-Oppgradering på høyde med komponentbytte


Spørsmålen jeg stiller meg er, hvor stram blir egentlig bassen hvis en kombinasjon av alle disse tweak's blir brukt? Blir den så stram så den opphører?
Hvor bra oppløsninge og holografi er det egentlig mulig å få i en stue (de fleste bruker vel den som lytterom)?
Hvor "rolig" kan lydgjengivelsen være og samtidig gi økt dynamikk og mere liv?

Jeg mener, faller dett på sin egen urimelighet eller?
Har du hørt om bilen som kom inn på bensinstasjonen, ikke for å fylle bensin, men for å tappe ut....
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Det er faktisk rart, at enkelte latterliggjør vanlige tweak's, uten å ha testet dem selv.
Noe å tenke på ;)
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Jepp. Mye kraft i munnen og lite evne i pengeboka til å prøve selv. Mye mere morsomt å kaste dritt på andres opplevelser. "Det kan du umulig ha hørt for det har du ikke klart å bevise overfor meg". Give a shit people...
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Ikke mye seriøse svar på mine spørsmål lengre oppe.

Er det mer å hente i tweaks for de som har ikke så dyrt utstyr kontra de som har dyrt ?
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.619
Antall liker
3.733
Er nok mye skjult misunnelse ute og går her ja...

Skjønt - jeg fikk en hel del pepper her for en stund siden, da jeg fortalte at jeg faktisk hørte lydforbedring ved å vatre opp cd-drivverket mitt.

og det kostet faktisk ingenting

;D
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.797
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Dette med all verdens tweaks er noe jeg har forundra meg storligen over. Det er de som har det dyreste og beste utstyret som er mest opptatt av dette kan det virke som. Er dette utstyret egentlig så lite perfeksjonert fra fabrikant at alskens rariteter kan forbedre lyden til de grader ?

Hva med det billige utstyret ? Er det ikke mer i tweakeverden og hente for sånt utstyr ?
Hei!
Tror nok at det er mest å hente på å tveake billig utstyr - naturlighvis fordi her er det inngått de største kompromissene. Men her er også tilsløringen og feilene så store, at effektene av tveakene alikevel ikke kommer så tydelig frem.

Har selv masse tveaks som:
nettfilter
Vibrasjonsdemping
Bybee
shatki
Plastfjerning
linolje
oppgraderte delefilter
oppgraderte power

Og synes at det løfter anlegget en hel klasse opp. På gode anlegg, vil små forbedringer være lettere å oppdage. I et Aiwa rack wil en 20% forbedring av CD delen knapt nok være hørtbart, mens en 2% forbedring i CD spilleren på et high-end anlegg vil få eieren til å glise bredt i ukevis (prosenttallene er naturligvis basert på et omfattende regnestykk)

Mvh
OMF
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Javel. Vibrasjonsdemping er nok ikke dumt.
Bytte av strømkabel har jeg gjort. Hørte forskjell på cdspillern, kan ikke si jeg merka noe på forsterkeren. Bytta signalkabel, den nye var like bra som den gamle, så det var også verdt penga. Nå er det nye høytalerkabler som står for tur.
 

plinius

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.06.2003
Innlegg
603
Antall liker
71
Sted
Drammen
Torget vurderinger
54
Jeg har sikkert brukt mange hundre timer på tweaks og det fungerer, MEN alt er ikke til det bedre.

Det handler om å bruke riktig tweak på rett plass. Hvis man bruker god tid på dette er det mye å hente på "riktig" tweaking. "Feil bruk" av tweak kan gjøre vondt være.
En annen ting er at et tweak som fungerer godt i et oppsett ikke trenger å være optimalt i et annet oppsett.

Min erfaring er at det er ekstremt lett å høre forskjell på kabler og tweaks. Jeg tviler på at de som mener det motsatte har tatt seg særlig tid til å høre etter, sitte time etter time, kveld etter kveld å teste ut ting. Jeg er sikker på at mange kommer med bastante påstander uten selv å ha brukt tid på dette.

Det handler om å være ”åpen”, dvs gi alt en sjanse selv om man i utgangspunktet er imot teorien og ikke har tru på den. Jeg tror dette er nøkkelen til god lyd.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Selvfølgelig. Helt enig. Men først må grunnlaget være på plass. Når jeg har fått det utstyret jeg vil ha, da begynner finpussinga.
 
Ble medlem
28.06.2006
Innlegg
25
Antall liker
0
Ikke glem å jobbe med akustikken. Min erfaring tilsier at der er det uten tvil mest og hente. I tillegg kan det gjøres mye billigere enn f.eks å kjøpe en nettkabel til 10K. Sånn er det hvertfall hjemme hos meg og det er en helt vanlig stue med normalt møblement. Ta ihvertfall å gjør noe med førsterefleksjonen på vegg.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Jeg bruker negre. Bak høytalerne har jeg både noen jeg har hengt opp, og noen som står på gulvet. De er laga av et lett treslag. Det fungerer faktisk.
 

Viking

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
2.702
Antall liker
434
Torget vurderinger
4
Er nok mye skjult misunnelse ute og går her ja...

Skjønt - jeg fikk en hel del pepper her for en stund siden, da jeg fortalte at jeg faktisk hørte lydforbedring ved å vatre opp cd-drivverket mitt.

og det kostet faktisk ingenting

;D
Vatring av drivverk/spiller er lett å høre, også er det gratis ;)
 
K

kbwh

Gjest
I et Aiwa rack wil en 20% forbedring av CD delen knapt nok være hørtbart, mens en 2% forbedring i CD spilleren på et high-end anlegg vil få eieren til å glise bredt i ukevis (prosenttallene er naturligvis basert på et omfattende regnestykke)[Valentinos uthevning]
;D ;D ;D

"Et rykte vil ha det til at jorden er rund, men man tror ikke på hva som helst i Elverum" sang Ole Paus.

Hifispråk kan være riktig svulstig og latterlig ja!

Denne ingeniøren foretrekker tweaks som har målbare effekter. Romakustikk og plassering er to eksempler. Men så har jeg jo ikke noe highendanlegg heller da. Det er altfor frekvenslineært til å være highend (slik som QRS Supernova-høyttalerne f.eks).
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Eller på en annen måte, om man legger sammen alle de inkrementelle endringene som beskrives, kan man av og til begynne å lure på om anlegget preseterte å levere noe som i det hele lignet på musikk i utgangspunktet.
Dette var en av tingene jeg ville frem til.


Slutt å spille så flinke og vise hvor mye man kan og vet og test istedenfor. For mange mener og tror uten å ha testet, blir som snakket om hvordan en bil er å kjøre ut i fra katalogen og dataene, ikke særlig realistisk.
Hadde håpet at de som tweak'er kunne gitt noen opplysninger om virkningsgrad og lignende, ettersom jeg ikke har mulighet til å kjøpe en nettkabel til $27oo,- bare for å teste.



Har du hørt om bilen som kom inn på bensinstasjonen, ikke for å fylle bensin, men for å tappe ut....
En sitter igjen med et slik uttrykk ja, etter å ha lest om hvor fantastisk stor forskjell et tweak utgjør.


Det er faktisk rart, at enkelte latterliggjør vanlige tweak's, uten å ha testet dem selv.
Noe å tenke på  ;)
Jepp. Mye kraft i munnen og lite evne i pengeboka til å prøve selv. Mye mere morsomt å kaste dritt på andres opplevelser. "Det kan du umulig ha hørt for det har du ikke klart å bevise overfor meg". Give a shit people...
Er nok mye skjult misunnelse ute og går her ja...

Skjønt - jeg fikk en hel del pepper her for en stund siden, da jeg fortalte at jeg faktisk hørte lydforbedring ved å vatre opp cd-drivverket mitt.

og det kostet faktisk ingenting

;D
Så det er ikke stuerent å stille et slik spørsmål da?



Jeg har sikkert brukt mange hundre timer på tweaks og det fungerer, MEN alt er ikke til det bedre.
Det var et ærlig svar på spørsmålet.
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.495
Antall liker
2.925
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Som "forfatter" av ett av eksemplene i starten av tråden, står jeg fremdeles ved de ordene jeg brukte, når det gjelder Daruma. :)

For de av oss som har prøvd litt forskjellig av tweaks, som ikke koster skjorta, har erfart at noe funker og noe ikke i våre forskjellige oppsett.

Foreks. på min Rega P5, er det lett å høre forskjell på forskjellig underlag og av/tilkobling.

Dette med tweaks synes jeg er spennende og kan forhåpentligvis gi meg kunnskap som jeg kan bruke videre i hobbyen min....som jeg forøvrig bruker ALT for mye tid på ::)
 

monosapiens

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.09.2005
Innlegg
334
Antall liker
0
Kan man ikke si at "spikes" er en tweak ?

Det er iallefall svært mange som mener at det virker  ;D
Ikke så vanlig med spikes  for endel år siden vel (?)
Men det har jo tatt av,alle skal jo ha det.
Så tweaks virker,spørsmålet er vel hvor langt man skal dra det,hvor langt kan man høre forskjeller.
 

Dog

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2004
Innlegg
3.228
Antall liker
422
Sted
Sola
Nei, det er vel på tide å gå inn i seg selv som det heter.

Så det må bli Tweaks for geeks(legg merke til at det ikke er et '-tegn bak ordet geek, da det er flertallsform ;))

Det er ufattelig mye latterlig i denne bransjen, og det er ufattelig lett å gjøre narr av det også. Men noe fungerer faktisk, og noe er bare tullball selvsagt. Selv har jeg blitt svært overrasket over dette med underlag og disse føttene(Daruma), at det kan spille en såpass stor rolle i hvordan musikken blir presentert. Jeg tror nær sagt hvem som helst kan høre det, og sannsynligvis må en ikke ha et ultrafølsomt oppsett for å høre det heller...på den annen side er det fortsatt folk som hevder det ikke er forskjell på cd-spillere(for noen år siden var jeg en av dem).

Språket innen high-end hifi er jo noe for seg selv, og jeg merker at jeg synder selv både titt og ofte. Det parfymerte språket er ikke noe KV & Fidelity har funnet opp, det har luktet av ordene i hifi-pressen fra starten og dermed påvirket oss alle(dessverre, for det blir mye bløtt og søtt) når vi skal gjøre våre spede forsøk på å formidle våre egne sanseinntrykk. Med vekslende hell, men ikke helt uten sjarm slik jeg ser det..

Så den stramme bassen kommer nok aldri til å opphøre, men stadig bli strammere. I mangel av noe bedre beskrivelse fra hvem det måtte være. Who cares, det er jo bare moro...

O.
 
K

knutinh

Gjest
Språket innen high-end hifi er jo noe for seg selv, og jeg merker at jeg synder selv både titt og ofte.
Nå er det ikke bare hfi-verdenen som har dette fenomenet. Jeg tror det skyldes at lyd er lite "konkret". Jeg husker jeg leste et intervju av en lydtekniker som fikk beskjed av en musiker om å "gjøre miksen mer gul". Hvilken knott skrur man på da?=)

Man ser kanskje litt av det samme ved vinsmaking. Vi har generelt et dårlig vokabular for sanseintrykk, så det blir mye analogier.

-k
 
B

brand-x

Gjest
knutinh !

Dårlig vokabular er jeg helt enig i, men det som bekymrer meg er att man ved overhøring bruker ordet objektivt.. Dette gjelder debatanter her på forumet såvel som enkelte skribenter i hifi pressen..

mvh
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Eg held på med Daruma akkurat no. Det er høyrbare skilnadar. Og det er mange måtar å plassere/montere dei på som gjev ulike høyrbare effekter.
Akkurat i dag skulle eg likt å blindteste desse sakene litt m.o.t. korleis og kvar dei er plasserte under forforsterkaren.

For den glade skribent som ynskjer å nemne det unemelege, er ein nøydd til å bruke allegoriar, besjeling eller kvifor ikkje eit dikt?
 

Odder

Bransjeaktør
Ble medlem
10.04.2005
Innlegg
623
Antall liker
4
Jeg vil vel si at når det gjelder tweaks, så får du ikke et bedre anlegg, men du får ut mye mer av potensialet i det anlegget du har. Jeg jobber også mye med underlag (Eks. Daruma) og andre ting. Det er veldig spennende. Vil ikke alltid kalle det oppgraderinger, men heller endringer. Det som er sikkert er i alle fall at et produkt vil ikke gi mer eller midre av det ene eller det andre, men den vil gi det kanskje på en mer definert og ryddig måte. Tenker da særlig på vibrasjonsdemping av drivverk. Enkelte komponenter kan også ha en egenresonans som blir større/mindre litt avhengig av demping/underlag.

Uansett du får ikke et bedre anlegg, men du får ut mer av potensialet i det anlegget du har. Dette er noe den enkelte med jobbe med for å finne sitt eget lydideale.
 
B

brand-x

Gjest
Audiophile-Arve !

Det med daruman, hvilke komponent bruker du den under og hvilken forskjell kan du beskrive den gjør ?
Så presist som mulig takk og uten dikt eller metaforer.

mvh
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Ting man legger under, det har jeg tro på kan fungere. Men de der shankersteinane eller hva det heter. Til å legge oppå høytaler, er det vel. De har jeg vanskelig for å forstå skal ha effekt.
 

Dog

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2004
Innlegg
3.228
Antall liker
422
Sted
Sola
brand-x! :)

Akkurat der ER min samvittighet gnistrende ren, jeg bruker aldri ordet objektivt, eller er villfaren nok til å tro at det jeg opplever er noe annet enn en subjektiv erfaring. Det eneste objektive vi har i hifi er målinger, men som noen påstår; det kan måle bra og låte jævlig - og sikkert motsatt.

Så om språket blomstrer litt og metaforene hagler...det er kanskje ikke så farlig, så lenge vi unngår å tro at vi sitter med en objektiv sannhet. For det er det ingen av oss som gjør.

O.
knutinh !

Dårlig vokabular er jeg helt enig i, men det som bekymrer meg er att man ved overhøring bruker ordet objektivt.. Dette gjelder debatanter her på forumet såvel som enkelte skribenter i hifi pressen..

mvh
 
B

brand-x

Gjest
Dog !

fantastisk enig.... metaforer gjerne men jeg er litt nysgjerrig på darumaene så her ønsker jeg meg så presis info som mulig... målinger betyr fint lite for om man liker gjengivelsen, så enig x2.... objektiviteten likedan enig x3.....

mvh
 
K

knutinh

Gjest
brand-x! :)

Akkurat der ER min samvittighet gnistrende ren, jeg bruker aldri ordet objektivt, eller er villfaren nok til å tro at det jeg opplever er noe annet enn en subjektiv erfaring. Det eneste objektive vi har i hifi er målinger, men som noen påstår; det kan måle bra og låte jævlig - og sikkert motsatt.

Så om språket blomstrer litt og metaforene hagler...det er kanskje ikke så farlig, så lenge vi unngår å tro at vi sitter med en objektiv sannhet. For det er det ingen av oss som gjør.

O.
Jeg skal være forsiktig med vitenskapsteorien her - ikke min sterke side.

Men at "høyttaler X låter fantastisk/elendig" er uten tvil et subjektivt utsagn som ikke kan opphøyes til en objektiv sannhet, selv om mange her og ellers gjør nettopp det.

Men en lyttetest er jo testing av hypoteser, og hvis betingelsene er godt spesifisert og kontrollert, bør den være repeterbar. "I en blindtest viste det seg at 9/10 tilfeldig utvalgte hifiinteresserte foretrakk høyttaler A foran høyttaler B" er da et ganske objektivt utsagn?

Det gir mulighet til å kritisere testoppsettet, etterprøve om resultatene lar seg repetere, og i så fall prøve å plukke testen fr hverandre og finne ut hvorfor resultatet ble som det ble.

Sammendrag:
Objektive konklusjoner kan trekkes også om subjektive lyttere. Men til forskjell fra konklusjoner dratt fra voltmeter så må man regne med større eller mindre varians fra individ til individ. Dette gjør at objektive konklusjoner rundt et subjektivt individs respons ikke uten videre kan overføres til andre subjektive individer.

Det er dog funnet viktige parametre rundt hørsel og oppfatning som viser seg å være ganske konsistent fra individ til individ, og andre som kan spesifiseres med en fordelingsfunksjon, evt maksimal eller minimal-verdi.

Hvis det var umulig å oppnå objektiv kunnskap om folks hørsel/oppfattelse så ville det være umulig å definere terskler for hørselsskade f.eks. Jeg tolker manges innlegg her på forumet som om at grunnlaget for at 85dB-C på arbeidsplassen er skadelig umulig kan finnes fordi vi mennesker er subjektive. Og det er helt umulig at moderne lyd-codecer kan være bedre enn gamle mp2. Hvordan skulle vi finne ut det når lyd en inderlig og personlig opplevelse som ikke kan analyseres objektivt?

-k
 
Topp Bunn