Ny lydcodec innlemmet i DAB-standarden

[knutinh]

http://www.itavisen.no/php/art.php?id=355711

"Ny lyd på DAB
Av Tore Neset,
ons 1. nov 2006 kl. 16:57
AACPlus er nå godkjent som standard for digitalradio. Samtidig blir det lansert en ny DAB-kanal i Norge.

Vedtak i går
Den verdensomspennende DAB-foreningen World DAB Forum vedtok i går at AACPlus skal innlemmes i standarden.

AACPlus er en kombinasjon av MPEG-4 AAC (samme filformatet som Apple bruker i iTunes/iPod), Spectral Band Replication (SBR) og Parametric Stereo (PS).

Først i Kina
Med disse teknologiene oppnås bedre lydkvalitet i forhold til bitrate enn med MP2, som jo er en forløper for mer effektive MP3.

DAB Forum ser for seg at AACPlus i første omgang vil bli innført i Kina og Australia, land som relativt nylig har bygget sine DAB-nett. Norge har som flere andre europeiske land et eldre nett, som på det nærmeste er fullt utbygget.

Krever ny radio
Ulempen er at du må ha ny radio for å få utbytte av AACPlus. I Norge er det totoalt solgt rundt 60 000 DAB-radioer. Ingen av disse har mulighet til å ta i mot AACPlus-signaler.

Den norske DAB-lobbyen hilser likevel nyheten med glede. Leder Hans Petter Danielsen
i Digitalradioutvalget skriver i en pressemelding at den nye lydstandarden er et kjærkomment tillegg, og viser at DAB er et livskraftig og fleksibelt system som blir videreutviklet fortløpende.

- Ikke bedre lyd
Samtidig mener han at Norge vil ha nok muligheter med dagens DAB-system. Dette fordi vi ikke har behov for så mange kanaler som større land.

- Den nye kodingen kan ikke levere bedre lydkvalitet. Den krever imidlertid mindre datakapasitet for å gjøre det, sier Danielsen.

I dag ble for øvrig en ny DAB-kanal for rock-elskere lansert her i landet, P4 Bandit. Kanalen kan også høres på nettet.

Kilde:
codingtechnologies.com "

 

[Godmode]

Hmm, ikke bedre lyd.

Så hele "fidusen" er altså at den benytter mpeg-4 og dermed en moderne komprimeringsalgoritme og følgelig tar mindre plass?

Da kan man jo håpe at det betyr at de fleste etterhvert velger å øke bitraten, men det er vel neppe prioritert for andre enn NRK Alltid Klassisk ol.

Vet du om utvidelsen er bakover kompatibel. Dvs at NRK kan begynne å sende med denne nye standarden uten at det går utover de som har "gammel" dab radio uten muligheter for AACPluss? Hvis ikke er vel dette neppe noe som kommer til å bli tatt i bruk i Norge.
DAB har jo ikke akkurat blitt folkeeie, 60 000 solgte enheter er jo ingen ting, men det er kanskje litt hardt å straffe de få stakkarene som har bitt på kroken og faktisk giddet å kjøpe en ny radio som gir omtrent ingen fordeler kontra en FM radio.

Er det egentlig noe særlig annet en samfunnsårsaker til at vi må benytte DAB i stedenfor FM? forbedringene er da minimale, evnt ikke tilstede i det hele tatt? Sånn jeg ser det er det viktigste å gjøre plass i frekvensbåndet da analoge sendinger sløser med plassen. Med bedre plass kan vi få plass til flere kanaler og ikke minst bruke frekvensplassen til annen kommersiell aktivitet.

 

[kbwh]

Da kan man jo håpe at det betyr at de fleste etterhvert velger å øke bitraten, men det er vel neppe prioritert for andre enn NRK Alltid Klassisk ol.

Men det holder det da.

 

[Godmode]

Men det holder det da.

Hehe, det kan du si. For meg holder det med P2 sin hang til "slitsomme" (for uskolerte i allefall) klassiske stykker når jeg spiser frokost sånn mellom seks og halv syv om morgenen.

 

[knutinh]

Hmm, ikke bedre lyd.

Så hele "fidusen" er altså at den benytter mpeg-4 og dermed en moderne komprimeringsalgoritme og følgelig tar mindre plass?

Da kan man jo håpe at det betyr at de fleste etterhvert velger å øke bitraten, men det er vel neppe prioritert for andre enn NRK Alltid Klassisk ol.

Vet du om utvidelsen er bakover kompatibel. Dvs at NRK kan begynne å sende med denne nye standarden uten at det går utover de som har "gammel" dab radio uten muligheter for AACPluss? Hvis ikke er vel dette neppe noe som kommer til å bli tatt i bruk i Norge.
DAB har jo ikke akkurat blitt folkeeie, 60 000 solgte enheter er jo ingen ting, men det er kanskje litt hardt å straffe de få stakkarene som har bitt på kroken og faktisk giddet å kjøpe en ny radio som gir omtrent ingen fordeler kontra en FM radio.

Er det egentlig noe særlig annet en samfunnsårsaker til at vi må benytte DAB i stedenfor FM? forbedringene er da minimale, evnt ikke tilstede i det hele tatt? Sånn jeg ser det er det viktigste å gjøre plass i frekvensbåndet da analoge sendinger sløser med plassen. Med bedre plass kan vi få plass til flere kanaler og ikke minst bruke frekvensplassen til annen kommersiell aktivitet.

Dette besvarer jo på en måte den kritikken som har kommet av DAB hele veien om at den bruker en utdatert codec, og at en bedre en snarest må implementeres.

mp2 låter ikke nødvendigvis noe "dårligere" enn selv de beste lossy codecer. Forskjellen ligger i hvor bra en gitt codec låter ved en gitt bitrate, og der kommer mp2 veldig dårlig ut. Men hvis man er villig til å bygge ut tilstrekkelig sendernett for god bitrate pr kanal (hvor enn mange kanaler man vil ha), og det er tilgjengelig tilstrekkelig båndbredde på eteren, så er ikke båndbredde-effektivitet så innmari viktig.

Og som jeg også har sagt tidligere: bytte av codec vil ikke være bakoverkompatibelt med dagens mottakere. Mange som har kjøpt DAB-radio i dyre dommer vil nok føle seg litt snytt hvis den blir utdatert like fort som datautstyr. Og ingenting tyder på at utviklingen på codec-sida har stoppet opp...

På den positive siden så kan tydeligvis mp2 og AACplus eksistere sammen slik at en evt overgang kan foregå sømløst. f.eks 5 samfunnsnyttige kanaler i mp2 og et antall kommersielle/smale kanaler i AACplus ved samme oppfattede lydkvalitet men mye lavere båndbredde (og dermed kostnad).

-k

 

[knutinh]

http://php.digi.no/php/art.php?id=356997

"World DAB Forum vraker DAB for ny standard
Av Eirik Rossen
World DAB Forum har vraket DAB til fordel for DMB. NRK og P4 må innse at DAB er avleggs, mener Per Morten Hoff"

Hva er det med Per Morten Hoff of DAB? Hva er det med alle og DAB egentlig? Jeg har knapt sett slik interesse for informasjonsteori blant "vanlige" folk noen gang.

Er det sterke markedskrefter med mye penger på spill som driver debatten?`

Hvorfor "krever" ikke Per Morten Hoff at hollywood skal legge ned produksjonen av DVD og levere filmer på CD med h264-kompresjon siden det er mer båndbredde-effektivt? For ingen tror vel at nye codecer automatisk vil føre til bedre lyd?

-k

 

[mil.joh@online.no]

Hvis man har noenlunde trente ører er det ikke vanskelig å høre at DAB er et tilbakeskritt i forhold til FM. Hører man på en klassisk konsert på NRK P2 og sammenligner, hører man enkelt hvor komprimert DAB standarden er. Bytt aldrig ut din gode FM tuner mot en ny DAB!  8)

 

[Espen R]

Virkelig gledelig å lese at DAB går en mørk fremtid i møte. Håper Danielsen får sparken snart, det har han sannelig fortjent.
Nå er det snart bare "annerledeslandet" igjen som satser på DAB.

 

[knutinh]

http://www1.vg.no/teknologi/artikkel.php?artid=158548

"At Giske skulle stanse utbyggingen av et nett som snart er ferdig utbygd til 80 prosent av landets befolkning er helt usannsynlig. Hvis DAB-utbyggingen skulle stanses politisk måtte det selvsagt ha skjedd for mange år siden. Dessuten har P4 DAB-konsesjon til 2012. Det ville ha skapt oppstandelse om kulturministeren ville latt NRK bruke penger de har fått over statsbudsjettet til å bygge ut DAB-nettet for at det skulle stanses av samme mann som har skaffet pengene når nettet begynner å nærme seg ferdig utbygd.
...
Hoff villeder publikum

Hoff har skrevet at DABs verdensforum (World DAB Forum) har lagt DAB død. Dette er selvsagt galt og handler utelukkende om ulike formater og hvorvidt disse kan sendes på DAB-radioer som allerede er kjøpt eller om dagens DAB-radioer blir gammeldagse om kort tid. NRK og P4 kommer til å fortsette med den standarden de allerede har brukt og det er derfor ingen fare for at DAB-radioer som ble solgt i fjor er utgått på dato om kort tid.
"

Jeg legger til at jeg ikke er noen stor forkjemper for det ene eller det andre radioformatet. Det som frustrerer meg er at debatten i liten grad er preget av fakta, og de som står fram i media viser liten forståelse for helt grunnleggende tele og broadcast.

Det er synd om valg som angår alles skattepenger og kjøpernes kroner skal styres av følelser og feilaktig tro.

-k