Fidelity: Hva jeg ønsker meg

Back_Door · 02.11.2006

Jeg synes at bladet Fidelity er et magasin skrevet av og for entusiaster. Papirkvaliteten og bildene er meget bra! Når det gjelder innhold, kunne jeg tenkt meg noen forandringer, som for meg personlig hadde gjort bladet enda mer "matnyttig".

1: Man burde foretatt blindtest av f.eks. kabler. Dette betente tema er brennaktuelt stoff for et slikt magasin!I stedet for ensidig stille på de subjektives side, har man her mulighet til å være med å avklare et emne og problem til fordel for alle. Dette uansett konklusjoner! Det hadde samtidig løftet bladets anseelse flere hakk, og virkelig skilt det ut fra de fleste andre tilsvarende blader. I det store og hele burde man prioritert blindtester angående temaer som man vet er på kollisjonskurs med akseptert vitenskap. I dag skrives det stadig artikler om positiv virkning av diverse remedier, som svært mange lærde folk i det samme miljø sterkt bestrider. Bladet har et ansvar overfor potensielle kjøpere av slikt utstyr, til å bringe fakta på bordet. Man må innse, at selv en journalist kan være offer for placèbo.

Samtidig kan man bevise at hensynet til annonsører veier mindre enn hensynet til lesere. Bladet hadde på denne måte blitt mer lesverdig for både objektivister og subjektivister!

2:

Jeg etterlyser også en mye større fokus på det faktum at data som kilde er på full fart inn i hifi-verden. Her elimineres mye av problematikken rundt drivverk, og man kan fokusere mer på dac.
Kort og godt: Fokus på fremtiden!

3:

Jeg kunne også tenkt meg en egen avdeling med "skolering" innen relevante temaer med tanke på nye kandidater til denne hobby. Det er alt for dårlig rekruttering til miljøet.

Har andre flere forslag? Går ut fra at redaksjonen leser dette..

OivindJ · 02.11.2006

Squeezeboxen burde testes sammen med usb-dacene som skal testes i neste nummer. Den hører hjemme i denne gruppetesten.

Fidelity sier at de fokuserer mest på high-end. Da burde også SB3 + en high end hifi-dac testes, da dette sies å matche det meste.

Viking · 02.11.2006

Hva beviser blindtester? Ingenting, kun tilstedeværelse eller ikke av et fenomen der og da i gitte oppsett.

oddgeir · 02.11.2006

kun tilstedeværelse eller ikke av et fenomen der og da i gitte oppsett.

Så kablenes egenskaper kommer og går?

Flyktige saker med andre ord. Man skal stå tidlig opp den som vil høre forskjell mellom kabler, er vel det du sier her.

Berg · 02.11.2006

Squeezeboxen burde testes sammen med usb-dacene som skal testes i neste nummer. Den hører hjemme i denne gruppetesten.

Fidelity sier at de fokuserer mest på high-end. Da burde også SB3 + en high end hifi-dac testes, da dette sies å matche det meste.

Hvordan usb dacer er det de har på testbenken ?

OivindJ · 02.11.2006

Hvordan usb dacer er det de har på testbenken ?

Har ikke bladet her, men det var ikke bare high-end i alle fall.

el_mariachi · 02.11.2006

1: Man burde foretatt blindtest av f.eks. kabler. Dette betente tema er brennaktuelt stoff for et slikt magasin!I stedet for ensidig stille på de subjektives side, har man her mulighet til å være med å avklare et emne og problem til fordel for alle.

Applauderes!

rama · 02.11.2006

en blindtest hadde vært kult, men jeg har forståelse for at fidelity og andre magasiner kvier seg.
HVIS konklusjonen skulle vise seg å bli at alle kabler låter likt, og man i sin tur - etter å ha foretatt en slik test - blir nødt til å flagge det som sin "offisielle politikk", så sier man samtidig farvel til annonsekroner fra kabelprodusenter og -forhandlere. ikke bare det, man risikerer også å bli generelt uglesett i bransjen. da hjelper det lite å ha en håndfull lesere i ryggen.

Back_Door · 02.11.2006

en blindtest hadde vært kult, men jeg har forståelse for at fidelity og andre magasiner kvier seg.
HVIS konklusjonen skulle vise seg å bli at alle kabler låter likt, og man i sin tur - etter å ha foretatt en slik test - blir nødt til å flagge det som sin "offisielle politikk", så sier man samtidig farvel til annonsekroner fra kabelprodusenter og -forhandlere. ikke bare det, man risikerer også å bli generelt uglesett i bransjen. da hjelper det lite å ha en håndfull lesere i ryggen.

Jeg forstår ditt poeng. Dersom frykten for en slik "sannhet" skulle være grunn for ikke å bruke den eneste metode for å få fakta på bordet, da ser jeg ingen grunn til å spandere tid og penger på et slikt blad. Skal tilbedelsen av "keiserens nye klær" være forutsetning for å lese et blad som i utgangspunktet burde ha som målsetting å være opplysende lektyre ???
Inntil videre velger jeg å ikke tro dette om Fidelity..

Viking · 02.11.2006

Og skulle de finne at det er forskjeller vil beskyldningene hagle rundt testmetodikken. "Jeg ser at dere drikker kaffe, hadde dere koppen i hånda hele tiden?" eller "feis noen, dette kan påvirke sansene :-X" osv osv osv til krampa tar tvilerne.

Back_Door · 02.11.2006

Og skulle de finne at det er forskjeller vil beskyldningene hagle rundt testmetodikken. "Jeg ser at dere drikker kaffe, hadde dere koppen i hånda hele tiden?" eller "feis noen, dette kan påvirke sansene :-X" osv osv osv til krampa tar tvilerne.

Forbereder du deg?
Personlig respekterer jeg forskjellige meninger og erfaringer, men jeg respekterer IKKE dem som vil stikke hodet i sanden. Normalt er holdninger der man ikke søker fakta, å finne i svært religiøse miljøer :

rama · 02.11.2006

Jeg forstår ditt poeng. Dersom frykten for en slik "sannhet" skulle være grunn for ikke å bruke den eneste metode for å få fakta på bordet, da ser jeg ingen grunn til å spandere tid og penger på et slikt blad. Skal tilbedelsen av "keiserens nye klær" være forutsetning for å lese et blad som i utgangspunktet burde ha som målsetting å være opplysende lektyre ???
Inntil videre velger jeg å ikke tro dette om Fidelity..

gjelder ikke bare fidelity. du finner ikke ET kommersielt hi-fi magasin i verden som tør å kjøre en seriøs blindtest på kabler, og enda mindre adoptere disse resultatene - dersom de skulle vise seg å være "negative" - som sitt offisielle standpunkt.

Viking · 02.11.2006

Forbereder du deg?
Personlig respekterer jeg forskjellige meninger og erfaringer, men jeg respekterer IKKE dem som vil stikke hodet i sanden. Normalt er holdninger der man ikke søker fakta, å finne i svært religiøse miljøer :

Har du fått med deg at jeg har gjennomført blindtester i en 10-års periode? Kaller du det å stikke hodet i sanden? Å stikke hodet i sanden er å tro at all dagnes teorier er uomtvistelige og ufeilbarlige. Uansett så vil ikke Fidelitys tester medføre annet enn angrep og teorier om testmetodikk og fandens oldemor. Derfor ønsker jeg ikke at Fidelity sløser tid på dette istedenfor å teste utstyr.

Back_Door · 02.11.2006

gjelder ikke bare fidelity. du finner ikke ET kommersielt hi-fi magasin i verden som tør å kjøre en seriøs blindtest på kabler, og enda mindre adoptere disse resultatene - dersom de skulle vise seg å være "negative" - som sitt offisielle standpunkt.

Da finnes altså ingen kritisk presse i dette området? Da blir jo bladene mer reklame enn opplysning?
Er vi lesere egentlig idioter hele gjengen ??? :

Tenk om bilinteresserte skulle ha samme holdning? Der vi leste bilblad som var tuftet på at redaksjonen ikke turde avdekke svakheter og feil av frykt for tapte annonseinntekter..

realist · 02.11.2006

den I dag klokken 18:06:10, skrev Back_Door :

1: Man burde foretatt blindtest av f.eks. kabler. Dette betente tema er brennaktuelt stoff for et slikt magasin!I stedet for ensidig stille på de subjektives side, har man her mulighet til å være med å avklare et emne og problem til fordel for alle.

Applauderes!

Da capo!

Slinger · 02.11.2006

Jeg har aldri forstått hvorfor kabler skaper slike voldsomme debatter og opphetede følelser blant audiofile?

Kabler har alltid vært det som forandrer lyden minst i mine anlegg.
Forskjellene er der,men betraktelig mye mindre enn om en skulle bytte forsterker,cd spiller eller høytalere.

Så hvorfor ikke bruke kabler som de er ment?
Som et verktøy til å fintune anlegget?

Back_Door · 02.11.2006

Har du fått med deg at jeg har gjennomført blindtester i en 10-års periode? Kaller du det å stikke hodet i sanden? Å stikke hodet i sanden er å tro at all dagnes teorier er uomtvistelige og ufeilbarlige. Uansett så vil ikke Fidelitys tester medføre annet enn angrep og teorier om testmetodikk og fandens oldemor. Derfor ønsker jeg ikke at Fidelity sløser tid på dette istedenfor å teste utstyr.

Der har vi forskjellig mening. Jeg ønsker ikke et menighetsblad, men ett opplysningsblad. For meg, og svært mange andre, vil blindtester offentliggjort i Fidelity ha langt større verdi enn f.eks. dine beretninger om egne blindtester som du ikke vil offentliggjøre og sette lys på

Back_Door · 02.11.2006

Jeg har aldri forstått hvorfor kabler skaper slike voldsomme debatter og opphetede følelser blant audiofile?

Kabler har alltid vært det som forandrer lyden minst i mine anlegg.
Forskjellene er der,men betraktelig mye mindre enn om en skulle bytte forsterker,cd spiller eller høytalere.

Så hvorfor ikke bruke kabler som de er ment?
Som et verktøy til å fintune anlegget?

Er langt på vei enig med deg her. Det er dog ikke det som er mitt poeng. Mitt poeng er funksjon/holdning og troverdighet til et blad som Fidelity. Jeg ønsker et enda bedre og mer balansert blad. Kablene var kun et eksempel av mange mulige

Les min innledning en gang til..

Slinger · 02.11.2006

Er langt på vei enig med deg her. Det er dog ikke det som er mitt poeng. Mitt poeng er funksjon/holdning og troverdighet til et blad som Fidelity. Jeg ønsker et enda bedre og mer balansert blad. Kablene var kun et eksempel av mange mulige Les min innledning en gang til..

Ja jeg leste den godt,men du tråkket i kabelsalaten slik mange andre før deg ;D
Jeg holder meg bevisst unna emnet.... ;D

Ha en fin kveld

rama · 02.11.2006

1) jeg er ikke i tvil om at samtlige av fidelitys skribenter mener at de hører forskjell på kabler. dermed går de ikke på akkord med egen overbevisning, og det har ingen hensikt å beskylde dem for å ikke være kritiske.

2) nei, vi lesere er ikke idioter hele gjengen selv om vi synes det er artig å lese hi-fi blader. vi blir først idioter dersom vi tar all innhold i disse bladene for god fisk, noe jeg tror de færreste gjør.

3) jeg tror ikke på alt jeg leser i bilblader heller.

4) i en ideell verden vil nok mange magasiner og tidskrifter gjøre ting de ikke vil ta tak i idag. men vi lever dessverre ikke i en ideell verden.

5) personlig er jeg en såkalt subjektivist - jeg hører forskjell på kabler. (objektivistene vil nok si "tror at jeg hører forskjell".)

Back_Door · 02.11.2006

1) jeg er ikke i tvil om at samtlige av fidelitys skribenter mener at de hører forskjell på kabler. dermed går de ikke på akkord med egen overbevisning, og det har ingen hensikt å beskylde dem for å ikke være kritiske.

2) nei, vi lesere er ikke idioter hele gjengen selv om vi synes det er artig å lese hi-fi blader. vi blir først idioter dersom vi tar all innhold i disse bladene for god fisk, noe jeg tror de færreste gjør.

3) jeg tror ikke på alt jeg leser i bilblader heller.

4) i en ideell verden vil nok mange magasiner og tidskrifter gjøre ting de ikke vil ta tak i idag. men vi lever dessverre ikke i en ideell verden.

5) personlig er jeg en såkalt subjektivist - jeg hører forskjell på kabler. (objektivistene vil nok si "tror at jeg hører forskjell".)

1. Dersom de vegrer seg for en objektiv testmetode fordi de frykter resultatet, kan de ikke kalles for kritiske journalister.
2 Nei, jeg tror heller ikke at vi er idioter hele gjengen. Likevel må vi ikke glemme hvor mange som bruker beskrivelser i slike blader som et vesentlig grunnlag for egne kjøp. Jeg er nemlig ikke så sikker på at alle stoler blindt på EGEN hørsel..

3 Jeg har personlig aldri lest et bilblad der de i tester har vegret seg for bestemte øvelser fordi de ikke ønsker at en bil skal avsløre sine mulige feil og svakheter.

4 Helt enig

5 Jeg skal i hvert fall ikke påstå noe om dine valg og erfaringer

Roysen · 02.11.2006

Blindtester hvor man spiller et kort lydspor for deretter å bytte ut en komponent/kabel med en annen og gjentar lydsporet egner seg ikke for testing av hi-fi utstyr da en kabel eller en komponent ikke yter sitt maksimum etter kort spilletid. Etter at kabelen eller komponenten er satt inn i anlegget må kabelen/komponenten spilles inn på nytt for at den skal yte sitt maksimum. Jeg snakker da ikke om full innspillingstid som om når komponentene/kablene var nye, men en viss innspillingstid kreves etter at komponenten/kabelen har vært innaktiv. I tidsintervallet som går mens komponenten/kabelen spilles inn vil nok den/de forrige komponentenes/kablenes lyd ikke være like friskt i minne lenger.

For å kunne gjøre en god evaluering av kabler/komponenter opp mot hverandre må den enkelte komponent/kabel spilles over lang tid slik at man blir kjent med lydsignaturen. Så kan man bytte komponenten ut med konkurrenten å foreta samme evaluering.

Det finnes så vidt meg bekjent ingen magasiner som foretar blindtester av hifi produkter.

Roysen

lydbjørn · 02.11.2006

Det kommer vel litt ann på prisen og kvaliteten på kablene, men er langt på vei enig i dine påstander.

Jeg har aldri forstått hvorfor kabler skaper slike voldsomme debatter og opphetede følelser blant audiofile?

Kabler har alltid vært det som forandrer lyden minst i mine anlegg.
Forskjellene er der,men betraktelig mye mindre enn om en skulle bytte forsterker,cd spiller eller høytalere.

Så hvorfor ikke bruke kabler som de er ment?
Som et verktøy til å fintune anlegget?

rama · 02.11.2006

hi-fi choice kjørte blindtest på høyttalere for noen år siden. vet ikke om de gjør det fremdeles.
de satte tynne, svarte lakener, eller hva det var, foran høyttalerne.

Back_Door · 02.11.2006

Blindtester hvor man spiller et kort lydspor for deretter å bytte ut en komponent/kabel med en annen og gjengar lydsporet egner seg ikke for testing av hi-fi utstyr da en kabel eller en komponent ikke yter sitt maksimum etter kort spilletid. Etter at kabelen eller komponenten er satt inn i anlegget må kabelen/komponenten spilles inn på nytt for at den skal yte sitt maksimum. Jeg snakker da ikke om full innspillingstid som om når komponentene/kablene var nye, men en viss innspillingstid kreves etter at komponenten/kabelen har vært innaktiv. I tidsintervallet som går mens komponenten/kabelen spilles inn vil nok den/de forrige komponentenes/kablenes lyd ikke være like friskt i minne lenger.

For å kunne gjøre en god evaluering av kabler/komponenter opp mot hverandre må den enkelte komponent/kabel spilles over lang tid slik at man blir kjent med lydsignaturen. Så kan man bytte komponenten ut med konkurrenten å foreta samme evaluering.

Det finnes så vidt meg bekjent ingen magasiner som foretar blindtester av hifi produkter.

Roysen

Hvorfor er man da i stand til å proklamere enorme positive forandringer på lyden basert på kabler som ikke har gjennomgått slik innspilling du viser til? Burde man ikke egentlig latt hver å beskrive dette, dersom det ikke er mulig å få riktig resultat før etter lang innspillingstid?

Uansett, det er viljen jeg etterlyser.Det kan ikke være umulig å gjennomføre tester som holder faglig mål. Enten er alt innspilt, eller ingen ting innspilt. Like forhold.

toriamos · 02.11.2006

Blindtester hvor man spiller et kort lydspor for deretter å bytte ut en komponent/kabel med en annen og gjengar lydsporet egner seg ikke for testing av hi-fi utstyr da en kabel eller en komponent ikke yter sitt maksimum etter kort spilletid. Etter at kabelen eller komponenten er satt inn i anlegget må kabelen/komponenten spilles inn på nytt for at den skal yte sitt maksimum. Jeg snakker da ikke om full innspillingstid som om når komponentene/kablene var nye, men en viss innspillingstid kreves etter at komponenten/kabelen har vært innaktiv. I tidsintervallet som går mens komponenten/kabelen spilles inn vil nok den/de forrige komponentenes/kablenes lyd ikke være like friskt i minne lenger.

For å kunne gjøre en god evaluering av kabler/komponenter opp mot hverandre må den enkelte komponent/kabel spilles over lang tid slik at man blir kjent med lydsignaturen. Så kan man bytte komponenten ut med konkurrenten å foreta samme evaluering.

Det finnes så vidt meg bekjent ingen magasiner som foretar blindtester av hifi produkter.

Roysen

Er ikke innspilling av kabler temmelig omstridt?

LydMekk · 02.11.2006

Nei.

Kabler MÅ spilles inn. Det som varierer er hvor lang tid det tar, avh. av trådtykkelser osv.

Byttet ut mine lange ICer nettopp og nå etter rundt 3 uker begynner det hele å falle på plass.

Roysen · 02.11.2006

Test av uinnspilte kabler gir vel ingen mening for oss lesere? Vi vil vel vite hva vi kan få for pengene vi evt. skal betale og da er det vel når kabelene spiller på sitt beste som er interessant?

Roysen

Parelius · 02.11.2006

Blindtester hvor man spiller et kort lydspor for deretter å bytte ut en komponent/kabel med en annen og gjengar lydsporet egner seg ikke for testing av hi-fi utstyr da en kabel eller en komponent ikke yter sitt maksimum etter kort spilletid.

Jeg er så uenig som det går an. Slik du uttrykker deg, så skulle en tro at en måtte spille inn kablene mellom hvert kutt på platespilleren. Men det er så...

Jeg leste for noen år siden (5?) i Stereophile om en slik flott switcheboks (vekselbox), hvor en kunne gå fra den ene kabelen til den andre på no time. Husker ikke helt hvordan det fungerte, men husker i det minste at den ble omtalt som en "testers drøm" (nuvel, det var det jeg fikk inntrykk av). Det må da gå an å få tak/ordne noe slikt.

Men denne innspillingstiden på kablene hver gang de har vært litt ute av bruk, det er hinsides mine ører og forstand.

realist · 02.11.2006

Der har vi forskjellig mening. Jeg ønsker ikke et menighetsblad, men ett opplysningsblad. For meg, og svært mange andre, vil blindtester offentliggjort i Fidelity ha langt større verdi enn f.eks. dine beretninger om egne blindtester som du ikke vil offentliggjøre og sette lys på

Da er du vel moden for dette da....

http://www.lts.a.se/lts/startLts.html

http://www.lts.a.se/artiklar/kablar.pdf

Back_Door · 02.11.2006

Test av uinnspilte kabler gir vel ingen mening for oss lesere? Vi vil vel vite hva vi kan få for pengene vi evt. skal betale og da er det vel når kabelene spiller på sitt beste som er interessant?

Roysen

Dersom de evner å spille inn kablene før de foretar sine sedvanlige tester, klarer de vel det samme med mulige blindtester også??
Uansett, enten kablene er innspilt eller ikke, dersom det er like fohold, kan vi vel få dokumentert om det i det hele tatt er FORSKJELLER?
Fidelity foretok for en tid siden blindtester av cd-spillere. Meget interessant test, uavhengig av om de var innspilt eller ikke. Alle var i samme kondisjon, slik at testen ble utført under like forhold og ga rettferdig resultat.

Roysen · 02.11.2006

Jeg er så uenig som det går an. Slik du uttrykker deg, så skulle en tro at en måtte spille inn kablene mellom hvert kutt på platespilleren. Men det er så...

Jeg leste for noen år siden (5?) i Stereophile om en slik flott switcheboks (vekselbox), hvor en kunne gå fra den ene kabelen til den andre på no time. Husker ikke helt hvordan det fungerte, men husker i det minste at den ble omtalt som en "testers drøm" (nuvel, det var det jeg fikk inntrykk av). Det må da gå an å få tak/ordne noe slikt.

Men denne innspillingstiden på kablene hver gang de har vært litt ute av bruk, det er hinsides mine ører og forstand.

Switchbox kan være en god løsning. Forøvrig var jeg nok litt uklar i beskrivelsen. Jeg mener at de må spilles inn når de ikke har vært aktive over en lengre periode. Komponentene og kablene magasinene får inn til test fra leverandørene er vel ikke så mye i bruk når de ikke er ute på messer eller tester hos de ulike magasinene. En annen mulighet er selvfølgelig å spille inn alle kablene/komponentene før blindtesten foretas.

Roysen

krd · 02.11.2006

Wireworld har en slik "switchbox" som de faktisk bruker på messer. Boksen er omtalt på siden deres.

Back_Door · 02.11.2006

Da er du vel moden for dette da....

http://www.lts.a.se/lts/startLts.html

http://www.lts.a.se/artiklar/kablar.pdf

Kanskje det

Etter det lille jeg har studert dette, har jeg et visst inntrykk av at det kan bli FOR kjedelig :

Her kan det jo virke som om det har ingen hensikt, vedrørende NOEN av komponentene i et anlegg, å gå ut over Elkjøp standard ;D

Parelius · 02.11.2006

Wireworld har en slik "switchbox" som de faktisk bruker på messer. Boksen er omtalt på siden deres.

Den var det, ja. Ethvert blad med respekt for seg selv, må ha en slik. Merkelig nok så jeg aldri at den var i bruk (i den tiden jeg leste de kulørte drømmemagasinene).

Roysen; det ante meg at det var formuleringen som var uheldig. (Personlig er jeg nå nesten helt nede i sumpen av "de som ikke evner å høre forskjeller på tross av utstyret ikke kan få skylden". Rimelig der, i det minste, og gleden like stor.

el_mariachi · 02.11.2006

Derfor ønsker jeg ikke at Fidelity sløser tid på dette istedenfor å teste utstyr.

Kan vel ikke akkurat kalles tester når det ikke foreligger en eneste måling.

realist · 02.11.2006

Kanskje det
Etter det lille jeg har studert dette, har jeg et visst inntrykk av at det kan bli FOR kjedelig :
Her kan det jo virke som om det har ingen hensikt, vedrørende NOEN av komponentene i et anlegg, å gå ut over Elkjøp standard ;D

Kanksje det ikke er det.... ;D

Som du sikkert har registrert, dette er IKKE er bransjeblad, det kreves tll tilvenning, eller skal vi si avvenning.... ;D

el_mariachi · 02.11.2006

Test av uinnspilte kabler gir vel ingen mening for oss lesere? Vi vil vel vite hva vi kan få for pengene vi evt. skal betale og da er det vel når kabelene spiller på sitt beste som er interessant?

Roysen

Det siste nå er visst at kablene må spilles inn på nytt hvis de har vært flyttet på, så dette blir nok et kjempeprosjekt.

Jurassic · 02.11.2006

Reagerer litt på at han som er trådstarter og ønsker blindtesting i en tidligere tråd hevder at en Squezeeboks matcher cd spillere til 50K.
Stereophile mente lyden fra analogutgangene på den tilsvarte en 1700 kroners DVD spiller.
Hva hjelper det å lese blindtester hvis en ikke hører forskjell på lyden uansett? 8)

Vidar K

cpc · 02.11.2006

Jurrasic!

En squeezebox inn i en høykvalitets DAC. Hvorfor er ikke dette bedre enn en cdspiller i tilsvarende prisklasse?? Har du noe argument?

Fidelity: Hva jeg ønsker meg

Back_Door

Gjest

OivindJ

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

OivindJ

Gjest

Hi-Fi freak

biskopen av holmlia

Back_Door

Gjest

Hi-Fi freak

Back_Door

Gjest

biskopen av holmlia

Hi-Fi freak

Back_Door

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Back_Door

Gjest

Back_Door

Gjest

Overivrig entusiast

biskopen av holmlia

Back_Door

Gjest

Roysen

Gjest

Hi-Fi freak

biskopen av holmlia

Back_Door

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Roysen

Gjest

Parelius

Gjest

Hi-Fi freak

Back_Door

Gjest

Roysen

Gjest

Hi-Fi entusiast

Back_Door

Gjest

Parelius

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Jurassic

Gjest

cpc

Gjest