Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 95
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,468
    Tagget i
    4 Innlegg

    Din mest lærerike audiofile opplevelse.

    Jeg tenkte det kunne være et interessant tema. Mal: Litt om selve opplevelsen, hva har den lært deg, og hvordan påvirker den dine hifirelaterte valg i dag.

    Jeg kan starte ballet med historien om de mange rom og de to høyttalere.

    Jeg flyttet mange ganger med samme høyttalere (forsåvidt få bytter i resten av anlegget også).

    For en god del år siden kjøpte jeg et par ProAc Studio 150, små gulvstående uten allverdens trøkk i bassen, i utgangspunktet ikke av de vanskeligste høyttalerne å få til. Den gangen bodde jeg på befalsmessa på Evjemoen, relativt stor sådan i et trebygg. Så flyttet jeg fra anlegget en kort periode før jeg satte opp anlegget i en bitteliten befalshybel på Lutvann (egentlig ment for kurselever/befalselever), bitteliten sak på 13 kvadrat inkludert gang og bad. Deretter fikk jeg en av Mannerheimhyttene samme sted, tømmerhytte, 67 kvadrat med en ganske romslig vinkelstue. Så flyttet jeg til ettroms på Kjelsås, 30 kvadrat i murbygg. Så til befalsmesse på Værnes, kanskje 25 kvadrat inkludert gang og bad i betongbygg. Så til Leilighet i en firemannsbolig inne i Stjørdal, omtrent 65 kvadrat i trebygg. Så til sokkelleilighet på Nordstrand, omtrent 55 kvadrat med blanding av materialer. Mange steder med samme høyttaler, mildt sagt.

    Min lærdom av dette er at akustikken har en helt enorm betydning for hvordan de samme høyttalerne oppleves. Det var natt og dag, mildt sagt. Ingen målinger av noe slag ble foretatt. Dette er rent subjektive opplevelser, som spente fra 'varm kaffe i øregangene' til i overkant mykt og trivelig. Jeg har til dags dato ikke gjort oppgraderinger eller endringer av komponenter som var i nærheten, bortsett fra en ting som jeg kommer tilbake til.

    Min lærdom av dette er at høyttalere, rom, og interaksjonen mellom dem er det klart viktigste for gjengivelse av lyd.

    Etter dette har jeg kjøpt Gradient Revolution, som jeg trives meget godt med. Disse opplever jeg som ganske tørre, korte i etterklangstiden, og homogene i frekvensrespons og transientgjengivelse. Jeg har flyttet en gang med disse, og opplever lyden temmelig lik i det nye rommet.

    Hva skyldes dette?

    Dipol i bassen? Alle andre dipoler jeg har hørt viser lignende egenskaper, praktisk talt uansett omgivelser. Og jeg har hørt noen etterhvert.

    Kassehøyttalere har en nesten motsatt tendens. Min opplevelse fra messer er ofte den motsatte. Kassehøyttalere låter egentlig ganske likt i bassen når jeg går fra det ene like rommet til det andre med forskjellige høyttalere. Høyttalerne mine er riktignok ganske 'små' med sine 2 12-tommere i bassen. Dipol krever sitt, og jeg skulle så gjerne hatt mer.

    Kardioid i mellomtonen? Homogeniteten fortsetter oppover gjennom mellomtonen. Jeg opplever den også som temmelig homogen i frekvensrespons og transientgjengivelse. Lite følsom for forskjellige lytteposisjoner, lite følsom for plassering av høyttalerne.

    Waveguide for diskanten med følgende begrenset spredning i nedre del av elementets frekvensområde? Samme her. Homogent og lite følsomt for endringer i omgivelsene. Tydelig og ryddig, god taleforståelse, lite betoninger og ingen problemfrekvenser. Dog har høyttaleren i seg selv en dip i øverste frekvens som gir lite opplevelse av 'luft'.

    Så, hvordan påvirker dette mine valg?

    Neste høyttaler blir definitivt en eller annen variant med begrenset spredning og god powerrespons. Det er svært få som leverer kommersielt, så jeg ender nok opp med DIY når økonomien tillater noe skikkelig brutalt.

    Ellers har jeg ingen planer om å kjøpe svindyre ting i kategoriene som jeg opplever å være lenger ned på lista over det viktige. Dyr pickup blir det nok til sommeren, kanskje en multispiller av høy kvalitet (like mye av hensyn til flere formater som noe annet). De som har lest mine innlegg om temaet vet at jeg ikke fullstendig avskriver kabler, men jeg opplever de mulige forskjellene som helt marginale. De pengene kommer i hovedsak til å gå andre veier.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  2. #2
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,468
    Tagget i
    4 Innlegg
    P.S. Dette er først og fremst ment som en tråd for å beskrive egne opplevelser og lærdommer.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  3. #3
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har også boet mange steder men har anlægget været i orden har det altid spillet musik på den samme måde, men i forskellig akustik.
    Siste redigert av kortvarig; 11.01.2014 kl. 21:32.

  4. #4
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,468
    Tagget i
    4 Innlegg
    Interessant. Nå synes jeg at jeg var ganske klar med tanke på trådens intensjon, nemlig at hver enkelt går litt i dybden på egne sentrale erfaringer i hifiverdenen. Del gjerne dine opplevelser, med mer enn en setning.

    Det første svaret i tråden, og det kan ikke leses som noe annet enn et forsøk på å starte en krangel. Gult kort.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  5. #5
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg
    Åpne bafler gjør noe i bassen som kasser av alle slag ikke makter.
    Men jeg har hørt horn helt ned, sukk ......
    - Jan -

    diy vinyl rør horn/bafler

    rør er best. fuck the rest.

  6. #6
    Æresmedlem oct's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    11,692
    Tagget i
    0 Innlegg
    Separat RIAA. Samme hvor god/dyr pre. man måtte ha. Kul tråd! Har utdypet dette i manleys vennetråd.


    mvh
    Kllder: Esoteric X- 01./ bergmann Magne & Avid Acutus m. SME 309. / Pickuper: Lyra Skala & Etna. / RIAA: Manley Steelhead./ Pre: Mc. C 2300./ Power: Mc. 1,2 kW. / H.t: [audio physic] Virgo 25 (Tømmervik-modell) m. Nordost Sort Füt./ Nordost Valhalla interconnect & h.t. kabler. Ditto i nett & 2 tonearmkabler./ Padde: Nordost Thor.

  7. #7
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,117
    Tagget i
    2 Innlegg
    Kablene og hvor liten innvirkning de egentlig har på lyden må jeg si var en svært lærerik opplevelse og innsparelse.

    Ok dette var en setning men føler ikke for å gå i dybden på denne, blir det rødt kort så greit nok.
    Referanse kunde for Arendal Sound

  8. #8
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2013
    Innlegg
    893
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du er inne på noe meget viktig. Rommet er for meg
    det viktigste i mitt anlegg.
    Det er noe med luft og rom.
    Mvh
    Lasse
    Audio vector, Gato Audio Dia 250s , Sony cd.

  9. #9
    Hifi Freak yosh81's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Flisa
    Innlegg
    1,681
    Tagget i
    1 Innlegg
    Min mest lærerike opplevelse innen hifi må ha vært å jobbet med plassering og å få oppleve hvor mye dette har å si for lyden.
    Og at det er forferdelig å tenke på hvor mye tid jeg har brukt til å høre på musikk uten å ha noen god plassring på høyttalerne.
    Bluesound Node 2
    T+A Dac 8
    Modwright Kwi200
    JBL Monitor 4319

  10. #10
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Interessant. Nå synes jeg at jeg var ganske klar med tanke på trådens intensjon, nemlig at hver enkelt går litt i dybden på egne sentrale erfaringer i hifiverdenen. Del gjerne dine opplevelser, med mer enn en setning.

    Det første svaret i tråden, og det kan ikke leses som noe annet enn et forsøk på å starte en krangel. Gult kort.
    Det var da en underlig og ubehagelig måde at kommentere en oplevelse/konstatering som har været vigtig at opdage og erkende for mig, jeg har tilføjet et par ord så det måske står mere klart hvad jeg mener, og den sætning siger faktisk det hele for mig.

  11. #11
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ingenting er forferdelig. Det er bare en del av reisen ....
    - Jan -

    diy vinyl rør horn/bafler

    rør er best. fuck the rest.

  12. #12
    Hifi Freak The Gunner's Avatar
    Ble medlem
    May 2010
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    6,933
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    2
    Det må være at litt eldre kvalitetsutstyr tåler fint tidens tann, og står seg godt mot "siste mote". Velg med omhu og match godt, så kommer man meget langt...

  13. #13
    Hifi Freak yosh81's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Flisa
    Innlegg
    1,681
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra vinagunner Se Innlegg
    Det må være at litt eldre kvalitetsutstyr tåler fint tidens tann, og står seg godt mot "siste mote". Velg med omhu og match godt, så kommer man meget langt...
    Støtter denne, da jeg nylig har byttet ut nymotens høyttalere til en del tusenlapper med et par høyttalere fra 1995, og jeg har blitt mer fornøyd enn noen gang.
    Dette vil være min nest beste erfaring innen hifi.
    Bluesound Node 2
    T+A Dac 8
    Modwright Kwi200
    JBL Monitor 4319

  14. #14
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg
    Det er jo så mye og mange jeg har lært av så det er litt urettferdig å trekke ut en opplevelse. Ikke er langtidshukommelsen noe å skryte av heller.

    De siste årene har jeg hørt en del store anlegg som har stått i dedikerte og gjennomtenkte rom. Da har jeg fått litt mer innblikk i hva som er mulig å få til og hva som evt ikke er mulig å få til og hvordan rommet påvirker ethvert anlegg. Av disse må EHED og 8x12_tom nevnes.

    Besøkene mine hos Stig Erik Tangen er opplevelser jeg har lyst til å trekke spesielt frem. Det er en spesiell mann som har et meget spesielt rom og anlegg.
    Det anlegget kom nærmere på klassisk musikk enn jeg trodde var mulig og avslørte detaljer jeg ikke visste lå på innspillingene. Detaljer som ikke er typisk hifidetaljer, men mer detaljer man hører i konsertsalen og ikke minst kunne høre detaljer fra akustikken i opptaksrommet.
    Det var veldig inspirerende og satte igang mange prosesser spesielt rundt akustikk. Prosesser som gav svar på hvorfor og hvordan.

    Når øynene var først var åpnet for at stereo kunne lyde slik var det mye lettere å finne retningen på veien videre.

    Det mest betydningsfulle var kanskje det å lytte nærfelt og mange ting rundt akustikk. Det blir vanskelig å gå tilbake til mer tradisjonell hifilytting nå.

  15. #15
    Æresmedlem oct's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    11,692
    Tagget i
    0 Innlegg
    Skal man riktig langt tilbake, og det skal man kanskje, så husker jeg min forbløffelse da jeg brukte halve studielånet til å kjøpe et par Audio Research h.t. på 6 l. Koblet dem opp på en Tandberg T.A. 300 M. Dual platespiller. Sistnevnte er underordnet, da jeg har hatt haugevis av ymse snurrere. Maken til bass, og innlevelse i musikken som disse småtassene ga meg er stadig forundrende.


    mvh
    Kllder: Esoteric X- 01./ bergmann Magne & Avid Acutus m. SME 309. / Pickuper: Lyra Skala & Etna. / RIAA: Manley Steelhead./ Pre: Mc. C 2300./ Power: Mc. 1,2 kW. / H.t: [audio physic] Virgo 25 (Tømmervik-modell) m. Nordost Sort Füt./ Nordost Valhalla interconnect & h.t. kabler. Ditto i nett & 2 tonearmkabler./ Padde: Nordost Thor.

  16. #16
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,468
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra kortvarig Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Interessant. Nå synes jeg at jeg var ganske klar med tanke på trådens intensjon, nemlig at hver enkelt går litt i dybden på egne sentrale erfaringer i hifiverdenen. Del gjerne dine opplevelser, med mer enn en setning.

    Det første svaret i tråden, og det kan ikke leses som noe annet enn et forsøk på å starte en krangel. Gult kort.
    Det var da en underlig og ubehagelig måde at kommentere en oplevelse/konstatering som har været vigtig at opdage og erkende for mig, jeg har tilføjet et par ord så det måske står mere klart hvad jeg mener, og den sætning siger faktisk det hele for mig.
    Poenget mitt var, og er fortsatt, at dette kun kan leses som at du er uenig i min observasjon, og vil starte en diskusjon/krangel om den.

    Når det gjelder tillegget ditt om at 'om anlegget er i orden', hva innebærer det? Kom heller med en sentral og viktig lærdom om hva som må på plass for at anlegget skal være i orden.

    Det er ikke min hensikt å diskutere verken det ene eller det andre, men å oppfordre til å dele skjellsettende lærdommer, eller veivalg med langsiktig og varig betydning. Jeg har ikke tenkt å starte en diskusjon om jeg er uenig i et valg eller en opplevelse. Det mangler ikke på tråder hvor flisene spikkes ned til subatomisk nivå, i uenighetens navn.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  17. #17
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,468
    Tagget i
    4 Innlegg
    Ellers er det fint om dere utdyper opplevelsene deres enda mer, alle sammen. Hva gjorde dere, hva opplevde dere, hva lærte dere, hvordan påvirker det dere nå og i fremtiden.

    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  18. #18
    Hifi-entusiast mega1's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2008
    Sted
    haugesund område
    Innlegg
    451
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Min viktigeste erfaring, var også en av de billigeste. Det var jobben som ble gjort med rommet. Det og prøve og feile med diffusore og dempemateriale, samt høytaler posisjon til en finner en balansen i rommet som gjør at både musikk og film kommer til sin rett. Det er både gøy og lærerikt og eksprimentere med, og det gir en forandring i lyden som jeg har vanskelig med og skjønne at en enkelt komponent skal klare alene. Spiller ikke rommet på lag, så kan ikke en ny pre eller effekt fikse det.

    Ellers så er det for meg vilktig med fokus på detaljer. Jeg har nordost pulsar points titan under alle komponentene. (de fungerer iallefall bra under cd spiller, resten er tvangstanker:-) ) og høytalerene er stilt inn med millimeters presisjon, både når det gjelder høyden på diskantene i frontrekken og at avstanden samt vinkling er korrekt iforhold til sweetspot.

    Videre så har jeg en strømrenser som jeg er svært fornøyd med. etter at denne ble en del av anlegget så strammet bassen seg opp over hele linjen og alt ble bedre. Batteri drift er iallefall tingen for meg, og det er en ekstra sikkerhet iforhold til komponentene som er tilkoblet.

    Når det gjelder kjøp og salg så har jeg kanskje vært heldig. Kjøpene mine har stortsett bare gitt meg glede og valutta for pengene, så der har jeg ikke så mye negativt og komme med, kun posetive erfaringer.

    mvh
    Siste redigert av mega1; 11.01.2014 kl. 23:42.
    Høytalere front :Montana KAS2/ senter krell LAT-C
    Sub:2 stk Earthquake MKVI-15 Grand piano
    kilde: Oppo 105eu
    Pre-amp: Yamaha CX-A5100
    effekt forsterker: Bladelius Grendel/Nuforce mch 300
    kabler: Renaissance audio Master Referance Mk2,&, Straightwire Crescendo2 biwire
    nettfilter/generator: Purepower 2000 +projektor/lerret+demping/diffusore++

  19. #19
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg
    Samme opplevelse som Zomby_Woof. Akustikk, rom og type høyttaler er det erfaringene har lært meg som betyr desidert mest.
    Derimot har jeg opplevd at både monopol og dipol i bassen fungerer begge bra hvis man har frihet i forhold til plassering. Noe av utfordringen med monopoler er de ofte trives et helt annet sted enn mellomtone og diskant og det blir vanskelig med en fullrange høyttaler. En separat løsning ordner dette.

    En annen ting som jeg har erfart er viktigheten av homogenitet for at det skal låte naturlig og at en høyttaler med flere overganger over bassområdet ikke fungerer spesielt bra. Er klar over at aktiv deling og koaksial kan minimere utfordringene, men for min del har jeg ikke erfart til dags dato at det låter skikkelig helhetlig og riktig. Foretrekker derfor toveis med separate basser. Ser vi vekk ifra fulltone elektrostater, som er fantastiske på homogenitet men noe svake på andre områder, så opplever jeg de høyttalerne med et element som dekker et stort området slik at delefrekvensen legges lavt som de beste her. F.eks Göbel høyttaleren under. Da er vokalen helt fantastisk. Ingen treveis har gitt meg den opplevelsen på akkurat det området. Fireveis og femveis med flere mellomtoner og/eller diskanter synes jeg blir bare rot.
    Navn:      EpFine.jpg
Visninger: 1378
Størrelse: 205.1 Kb

  20. #20
    Overivrig entusiast Quisten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2012
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    920
    Tagget i
    0 Innlegg
    Min mest lærerike opplevelse må vel være at det finnes mange andre ting en Klipsch som spiller med punch, dynamikk og engasjement.
    Devialet Phantom Gold i Mono

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed