Impedanse helvetet

Ble medlem
28.06.2006
Innlegg
25
Antall liker
0
Vil en passiv pre passe på en 20K ohms forsterker inngang?  ???
Den passive preampen har en utgangs imp. på 0-20K ohm.
Blir aldrig klok på dette...
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Jeg kjørte passivt inn i 47k en gang (direkte fra CD-spiller til effekttrinn). Det fungerte bedre enn dårlige preamper, men betyderlig dårligere stereoperspektiv enn med en god preamp i mellom.

Men impedanse kan jo være så mangt. Reaktive komponenter både i volumkontrollen og på forsterkerinngangen vil kunne påvirke resultatet. Så det kan jo være verdt et forsøk. Jeg vil dog fraråde deg fra å satse penger på dette med mindre du har muligheter for prøvelytting i forkant.
 
B

bamsemann

Gjest
En gammel tommelfinger regel var at du burde ha forholdet 1 til 10. 10k ut 100k inn, dette for å få størst mulig båndbredde..

Men jeg har også kjørt passivt med en 47k inngang, og det funka greit..

Kablene bør være skjermet for å ikke plukke opp støy, og så bør cd spilleren ha bra gain fra 2V for å få nok trøkk, signalkablene bør vel også være så korte som mulig...

CDspilleren bør også ha minst mulig utgangsimpedans da preamp og cd spiller er impedans ut tilsammen...

bamsemann.. :)
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Jeg har en tid nå brukt en Creek OBH-12 som pre, denne har techspec:
Input Impedance < 50k Ohm
Output Impedance 0 - 50k Ohm
Separation > 80 dB's @ 1kHz
Attenuation 0 - 90 dB's

Effektrinnet mitt har en inngangsimpedans på 59k ohm.

Dette fungerer hur bra som helst.

Men dette stemmer overhodet ikke med de regler man har hørt om, kan noen forklare?

Hva hadde konsekvensen blitt om pre hadde 20k ohm utgangsimpedans istedetfor 50k ohm?
 
Ble medlem
28.06.2006
Innlegg
25
Antall liker
0
Jeg lurte på å prøve en OBH-22, den har 20K ut. I og med at amp har det samme inn så tviler jeg fælt. Skal prøve og deponere og teste ut, det kan vel ikke annet enn å gå til h...... i værste fall. Prøve og evt. feile er jo en del av gamet da. De pleier og være kule på Lyric.
GOD NATT!
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Jeg lurte på å prøve en OBH-22, den har 20K ut. I og med at amp har det samme inn så tviler jeg fælt. Skal prøve og deponere og teste ut, det kan vel ikke annet enn å gå til h...... i værste fall. Prøve og evt. feile er jo en del av gamet da. De pleier og være kule på Lyric.
GOD NATT!
Du får gi tilbakemelding om resultatet da, vurderer en slik selv.
Det skal visst være en god del bedre enn OBH-12.
 
K

kbwh

Gjest
Passiv attenuator som går på strøm? Jeg synes det ser slik ut...
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.065
Antall liker
1.057
Sted
'
Har ikke sjekket selv, men en utgangsimpedans på 20K?
Kan det stemme?
Boksen består stor sett av et potmeter, så utgangsimpedansen er avhengig av posisjonen til volumkontrollen.
Min Ro = 0 ohm
Max Ro = (Rin+Rpot)/2 (Hvis boksen ikke inneholder shuntresistorer i tillegg)

Jan E Veiset
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.065
Antall liker
1.057
Sted
'
Passiv attenuator som går på strøm? Jeg synes det ser slik ut...
Utenfor signalvei inneholder den også en micro-controller, releer, IR-mottaker og lysdioder. Alt dette trenger strøm.

Jan E Veiset
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Takker for oppklaring. Syntes ordet PREAMP ble nent. Attenuator passer bedre?
Skjønt.... En atteuator bør ha litt mer konstante impedansforhold.
Variabel spenningsdeler?
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Men ingen kunne forklare litt om konsekvensen av utgangsimpedans på 0 - 50k Ohm vs 0 - 20k Ohm?
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.065
Antall liker
1.057
Sted
'
Men ingen kunne forklare litt om konsekvensen av utgangsimpedans på 0 - 50k Ohm vs 0 - 20k Ohm?
I korte trekk: Jo høyere utgangsimpedans du har jo mer gjeldende blir andre faktorer, i første rekke kapasitans og støyimmunitet. Total kapasitans er avhengig av både inngangskapasitans til effekttrinnet og kabel-kapasitans. Hvis vi anslår total C til å være 100pF (mange kabler har C>50pF/m) vil dette gi en øvre grensefrekvens i overføringen. Utgangsresistans sammen med total C vil altså utgjøre et lavpassfilter. Hvor dette filteret slår inn er gitt av formelen f=1/2PiRC.
Tar vi utgangspunkt i 50k utgangsresistans og Ctotat = 100pF vil øvre grensefrekvens bli: 1/(6.28*50E3*100E-12) =~32kHz (32kHz er over det antatt hørbare området, men et slikt filter vil alltid påvirke faseforholdene ned til rundt fc/10, altså være påvisbart ned til ~3kHz). Senker du utgangsresistansen til det halvparten vil du doble øvre grensefrekvens.

Jan E Veiset
 
K

kbwh

Gjest
Det er like festlig i andre enden av frekvensspekteret.
Seriekondensatorer som DC-sperrer er svært vanlig, og disse vil, sammen med attenuatoren, bestemme overføringens nedre grensefrekvens.
 
Ble medlem
28.06.2006
Innlegg
25
Antall liker
0
Mange innteressante innspill her. Jeg bare elsker laaange formler...Ble vel litt klokere av dette, takk. Dersom jeg fortsatt har litt hørsel igjen (hørte bare opp til 16Kh sist jeg målte på lydskolen) skal jeg prøve å bruke ørene og se om lyden blir til å leve med. Flere formler takk!!! ;D
 
Ble medlem
28.06.2006
Innlegg
25
Antall liker
0
Min OBH-22 var tenkt til og benyttes til en NAD 3020A som pre. i mitt anlegg nr2. Sjekket akkurat ut Nad sin egen pre C162 og den har en ut imp på kun 75 ohm. Hvis jeg ikke har misforstått betyr vel det at jeg unngår de fleste imp problemer i og med at 3020A har 20K ohm inn. Nad C162 vil vel også passe ganske godt klangmessig vil jeg tro. Noen som har erfaringer med denne preampen? Ser at den er anbefalt i Absolute Sound...
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Har OBH 22 som del av referanseanlegget. Artikkel kjem når eg får hovudet over vatnet.....
Eg er svært fornøgd utifrå pris, men må innrømme at skikkeleg gode preampar (Rogue, MingDa...) gjev betre musikalsk totalresultat.

Venter i spenning på den omtalen. :D
 
Topp Bunn