Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SACD ?

SACD mediet har blitt noen år, endel titler har kommet til. På papiret teknisk overlegent CD (history repeats itselv ? ) Men hva syns folk om lyden.

Jeg eier en DVP900ns sony multispiller og har en 5-10 sacd titler. Jeg har også hatt innom en 9000es spiller her i lengre perioder. Dette er to spillere som representerer budsjettseksjonen og en litt lengre opp på skalaen. Men ingen av de to har imponert meg lydmessig ved avspilling av SACD, min dac og annet utstyr jeg har hørt går begge de to en lang gang ved sammenligning av cd vs. sacd.

Så hvor mye må man egentlig ut med for å høre SACD sitt potensiale ? Og hva er egentlig dets potesiale ? Er det mye bedre en CD lydmessig ?? Må man kjøpe en spiller til 100k for at det skal låte bedre ? Hva mener folket har SACD noe for seg eller er det et fånyttes format. Helt erlig har jeg ikke serlig troen på det etter det jeg har hørt, men det kan jo være at jeg rett og slett er døv  ;D

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Synes selv de nye multikanalsmulighetene rettferdiggjør formatet i seg selv...

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Synes selv de nye multikanalsmulighetene rettferdiggjør formatet i seg selv...

Klikk for å utvide...

Ja der er du inne på et godt poeng som jeg ikke har tatt med i betraktning, da jeg tilhører 2 kanalsmenigheten. Gir sacd i flere kanaler en lydmessig opplevelse som rettferdigjør prisen av den dyr spiller samt kostnaddene av utvidelse til flere kanaler ?

Jeg vet jeg spør vanskelig da det jo er individuelt, men den som inte spør får inte svar.

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Jeg synes multikanal SACD var skuffende greier. Mulig jeg er sær og gammeldags, men jeg likte ikke mulitikanal mixene på de platene jeg hørte i det hele tatt. Fikk mye mer ut av musikken i stereo.

Kjøpte derfor en Marantz SA-11, og den spiller mye bedre enn min DVD-spiller med SACD selv om den var ganske dyr. (Pioneer DV-989Ai)
Ganske imponert over hvor mye bedre den spiller faktisk. Så SACD stiller samme kvalitetskrav som vanlig cd, man må med andre ord kjøpe høykvalitetsutstyr hvis man vil ha høykvalitetes lyd...

Nå skal jeg selge min Marantz SA-11, men det er en annen historie... har hatt besøk av oppgraderingsspøkelset. Buuu!


Mvh C

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Kjøpte derfor en Marantz SA-11, og den spiller mye bedre enn min DVD-spiller med SACD selv om den var ganske dyr. (Pioneer DV-989Ai)
Ganske imponert over hvor mye bedre den spiller faktisk. Så SACD stiller samme kvalitetskrav som vanlig cd, man må med andre ord kjøpe høykvalitetsutstyr hvis man vil ha høykvalitetes lyd...

Nå skal jeg selge min Marantz SA-11, men det er en annen historie... har hatt besøk av oppgraderingsspøkelset. Buuu!


Mvh C

Klikk for å utvide...

Hvordan opplever du de lydmessige forskjellene mellom cd og sacd på denne spilleren? Jeg går ut ifra den har mulighet til å bytte mellom cd-laget og sacd laget på multidiscer slik har iallefall sony. Da jeg prøvde dette opplevde jeg minimal om noen forskjell mellom cd/sacd på de spillerne jeg prøvde og tror aldri jeg hadde klart å skille de to i en ABX test.

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Har to spillere, Cary 306 SACD samt en Sony SCD-XB 940 QS som blir brukt sammen ned hodetelefoner.

Det jeg opplever er at forskjellen mellom CD og SACD er større på den billigere spilleren enn den dyreste. Cary 306 spiller vanlige CDer så bra at forskjellen til SACD ikke er så stor.
På den langt billigere Sony`en derimot, så låter SACD mer luftig og oppløst kontra vanlig CD.

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Hvordan opplever du de lydmessige forskjellene mellom cd og sacd på denne spilleren? Jeg går ut ifra den har mulighet til å bytte mellom cd-laget og sacd laget på multidiscer slik har iallefall sony. Da jeg prøvde dette opplevde jeg minimal om noen forskjell mellom cd/sacd på de spillerne jeg prøvde og tror aldri jeg hadde klart å skille de to i en ABX test.

Klikk for å utvide...

På min Marantz SA15S1 er det en soleklar forskjell på CD og SACD-sporet. Har tre hybridplater som alle gir det samme resultatet. Har nå nettopp gått "berserk" på Linn Records sin hjemmeside og handlet en skokk med jazz-SACD. Er som om lydbildet blir klarere, og en fjerner et lite slør for å snakke litt billedlig.

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

SACD mediet har blitt noen år, endel titler har kommet til. På papiret teknisk overlegent CD (history repeats itselv ? ) Men hva syns folk om lyden.

Jeg eier en DVP900ns sony multispiller og har en 5-10 sacd titler. Jeg har også hatt innom en 9000es spiller her i lengre perioder. Dette er to spillere som representerer budsjettseksjonen og en litt lengre opp på skalaen. Men ingen av de to har imponert meg lydmessig ved avspilling av SACD, min dac og annet utstyr jeg har hørt går begge de to en lang gang ved sammenligning av cd vs. sacd.

Så hvor mye må man egentlig ut med for å høre SACD sitt potensiale ? Og hva er egentlig dets potesiale ? Er det mye bedre en CD lydmessig ?? Må man kjøpe en spiller til 100k for at det skal låte bedre ? Hva mener folket har SACD noe for seg eller er det et fånyttes format. Helt erlig har jeg ikke serlig troen på det etter det jeg har hørt, men det kan jo være at jeg rett og slett er døv  ;D

Klikk for å utvide...

Hei,

Jeg har to spillere som begge tar sacd men de står ikke i samme anlegg så en sammenligning er fånyttes og sikkert ikke representativ heller.

Jeg synes at sacd er best, dvs at ved gode utgivelser så mener jeg at det blir mer luftig på sacd laget.
Ulempen er tilgjengligheten, det er altfor lite titler på sacd så kjøp av en spiller synes jeg at det viktigeste må være hvor bra den er på normale cd'er, og så får man ta det som en bonus hvis den kan avspille sacd i tillegg.
I tillegg er generelt sacd plater en god del dyrere.

På multikanal spilleren jeg har "Denon A1XV" synes jeg at det var ganske ok å høre i 5.1, men jeg har ikke spilt så ofte sacd på denne spilleren men synes ihvertfall at lyden på denne låt en god del bedre på sacd kontra 2 kanals stereo sporet.

Hvis sacd er viktig for deg og du mener at du kan få tak i nok plater så tror jeg som tidligere i tråden at du bør gå for en god spiller.
Personlig så har jeg litt problemer med å få tak i interesanne plater, men det blir nå et kjøp "dann og vann".

Hvis jeg ikke husker feil så er Sony lagt sacd satsingen på is, så jeg tror vel at tilgjengligheten ikke akkurat vil øke fremover heller.

Mvh
Geir

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Hvordan opplever du de lydmessige forskjellene mellom cd og sacd på denne spilleren? Jeg går ut ifra den har mulighet til å bytte mellom cd-laget og sacd laget på multidiscer slik har iallefall sony. Da jeg prøvde dette opplevde jeg minimal om noen forskjell mellom cd/sacd på de spillerne jeg prøvde og tror aldri jeg hadde klart å skille de to i en ABX test.

Klikk for å utvide...

Er enig med Anfield, det er forskjell ja. Sacd høres renere ut, mer rom og også bedre klang på f.eks gitarer.
Men jeg har hørt om hybrid disker der sacd ikke spiller voldsomt mye bedre. Det avhenger jo også av god jobb plateselskapet har gjort med platen.

Noe annet morsomt med hybrid plater er at de noen ganger spiller bedre på vanlig cd-spiller enn den vanlige cd'en av samme innspilling. Det er fordi de ofte remastrer både cd'en og sacd når de lager hybrid platen. Dette merker man oftest på plater som er fra før 1990. F.eks gamle Rolling Stones plater, jeg har et par der cd-laget på hybriden definitivt høres bedre ut en den gamle cd'en. Sikkert fordi den originale cd'en ble gitt ut ganske raskt etter at cd først kom, og hadde tvilsom lydkvalitet...

Mvh C

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=40134

En interessant debatt om hirez

-k

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Det er flere faktorer som spiller inn på disse Stonesplatene (ABCKO/Decca).
1. Koverterteknologien er blitt bedre.
2. Man har funnet fram til 1.generasjons mastertape.
3. Man har etter beste evne forsøkt ikke å tøyse med lyden på mastertapen.
Jeg kan bare spille CD-laget, og det lyder som om jeg skulle sitte ved miksepulten i '68 selv. ;D

SACD er ok for multikanal, som hos meg ville bety en investering i størrelsesorden 100kkr. Glem det. Foreløpig.

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Okey det skulle egentlig bare mangle at SACD spiller bedre enn cdlaget på påkostede spillere. Castle litt forvirret da du henviser til både sa11 og 15.

En Cary spiller til 50k og en ikke minst en dcs rigg i 100k klassen er vel omentrent sålangt det er mulig å ta det. Jeg handler ikke i denne prisklassen man vil anta at om man gjør det så er kanskje det ekstra sacd eventuelt gir her (har ikke hørt så dyrt sacd utstyr) verdt det.

Om vi ser på saken på en annen side, Castle har du hørt sa11 mot feks. en rein cdspiller i samme prisklasse ? hvordan spiller en multispiller sammenlignet med en rein cdspiller i samme prisklasse. Feks. ECM1-up som jo i kroner er i samme segment som sa11? Mitt inntrykk er at det gir mer lyd for pengene å legge de en rein cdspiller såfremst man ikke planlegger å legge såpass på bordet at man får en multispiller av meget høy klasse alla Cary, Audionet VPI2 etc.

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Mulig jeg er blind her, men hvor har jeg referert til både SA-11 og SA-15?

Eier selv bare SA-11 så SA-15 har jeg ikke noe grunnlag for å uttale meg om.
Har hørt Meridian G08 og Lector CDP-T7, de ligger vel ikke så langt unna de 28k som SA-11 koster. Synes ingen av de var dramatisk bedre selv om de er rene cd-spillere. Men de har en litt annen lydsignatur.
G08 spiller mer behagelig, men ikke like detaljert spesiellt oppover i diskanten. Lectoren spiller veldig flott, musikalsk og med skikkelig sving (hvis det ordet maker sense...) Den har også en noe mørkere gjengivelse, men heller ikke den er mer detaljert enn SA-11 imho.

Virkelige multispillere, altså spillere som også spiller DVD etc. inneholder nok ganske mange kompromisser, muligens untatt noen få som f.eks Meridian G98. Det merker jeg også med min Pioneer 989 dvd-spiller.
Men SA-11 er en ren musikk spiller, den tar ikke DVD, ei heller DVD-Audio, og jeg føler ihvertfall at Marantz har gjort mye riktig her. Har lest snart et titalls tester av SA-11 også i forkant og etter at jeg kjøpte den, og de sier stort sett det samme.

Men det handler jo mye om matching da, så for noen er kanksje Meridian G08 den riktige, og noen andre er Lector den riktige. Men jeg tror SA-11 holder seg bra i konkurranse med rene cd-spillere i samme prisklasse.

Mvh

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Det er jeg som er blind ikke du

Høres intressant ut den der marantz spilleren, kunne godt tenkt meg å prøve en slik. Men tror det er dårlig med forhandlere i distriktet.

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

Det var svært interessant å prøve den nest største spelaren frå Teac - Esoteric x-01. CD var i høgste grad på linje med SACD-avspeling i mitt stereooppsett, og kanskje endå betre (litt urettferdig samanlikning då eg berre har nokre få sølvskiver i begge format, og samanlikna fyrst og framst ut frå generell lytting til ulike titlar i begge format + vinyl som "grunnreferanse", og dernest baserte meg på hybridplater). Ting kan tyde på at SACD-teknologien i denne spelaren ikkje er på linje med resten, men når det gjeld CD, var lyden så god at eg faktisk må innrømme at skulle eg bygge opp ei musikksamling i dag, ville eg basert med på denne spelaren. Multikanalsaspektet har eg aldri vore heilt fornøgd med, og ikkje prioritert dette så høgt økonomisk, men har absolutt sansen for potensialet. Om enn ikkje så mykje at eg ville gått for den større modellen i 5 kanalar.....
Elles byr også Marantz på nokre svært gode spelarar av SACD, og Meitner-spelaren (som eg berre har høyrt i butikk/på messe) er også slik at eg ikkje ville vore særleg lei meg over desse to formata.
Eg konkluderer med at for meg som trivest utmerka med to kanalar (som er dyre nok), er SACD moro, men ikkje noko must. CD-mediet, trass sine avgrensingar, er OK nok til min musikkbruk. (Men slik samlinga mi er, og slik tilgangen er på vinyl for tida, held eg meg til noverande praksis, og fokuserer på dette i den grad eg kan...)

Re: Hvor mye må man betale for å rettferdigjøre SA

SACD mediet har blitt noen år, endel titler har kommet til. På papiret teknisk overlegent CD (history repeats itselv ? ) Men hva syns folk om lyden.

Jeg eier en DVP900ns sony multispiller og har en 5-10 sacd titler. Jeg har også hatt innom en 9000es spiller her i lengre perioder. Dette er to spillere som representerer budsjettseksjonen og en litt lengre opp på skalaen. Men ingen av de to har imponert meg lydmessig ved avspilling av SACD, min dac og annet utstyr jeg har hørt går begge de to en lang gang ved sammenligning av cd vs. sacd.

Så hvor mye må man egentlig ut med for å høre SACD sitt potensiale ? Og hva er egentlig dets potesiale ? Er det mye bedre en CD lydmessig ?? Må man kjøpe en spiller til 100k for at det skal låte bedre ? Hva mener folket har SACD noe for seg eller er det et fånyttes format. Helt erlig har jeg ikke serlig troen på det etter det jeg har hørt, men det kan jo være at jeg rett og slett er døv  ;D

Klikk for å utvide...

Mange gode spørsmål, men svarene er ikke så enkle å gi..

SACD har et høyere lydpotensiale enn vanlig CD. Også i 2 kanaler. Punktum.
Hvor stor denne forskjellen er i forhold til CD..kommer an på...og hva slags spiller du har. I den rimelige enden av prisskalaen er ofte SACD avspilning noe som er med som en bonus, men det betyr dermed ikke at spilleren er designet for DSD/SACD gjengivelse (DSD =Direct Stream Digital er et annet "digitalspråk" enn CD platas PCM)
Det kreves en god del mer av både spilleren og det øvrige stereoutstyr for å virkelig å få frem godlyden på SACD. Stikkord her er høy oppløsning, og lavt støynivå gjennom hele kjeden.

En mann som virkelig kjenner til hvordan en skal få DSD signalene til å yte sitt optimale, er Ed Meitner/EMM Labs. Han var med på å realisere DSD/SACD for konsumentmarkedet, i samarbeid med Sony. Han kommer i disse dager ut med en integrert 2-kanals SACD spiller til ca. $10 000. Mye penger, men mye billigere enn den to-delte komboen. Det som også er interessant med denne spilleren er at den konverterer CD'ens "digitalspråk" til DSD 5,6 Mhz.

På musikksiden er det nesten bare klassisk som utgis på SACD nå om dagen, om dette vil endre seg er ikke godt å si. Men SACD har fått et godt fotfeste på det Asiatiske markedet, og dels i europa, så formatet vil nok være her i en god del år.