Forsterkere Kjøpsveiledning HEGEL brukt kontra nytt

[Prof.Baltazar]

HEi
Gikk nettopp til innkjøp av noen Dynaudio Excite16 høyalere. Er kjempefornøyd, men ønsker å oppgrdere forsterkeren fra min gamle Nakamich AMP2. Synes kombinasjonen med Hegel låter fantastisk på disse høytalerene, men jeg er i tvil om hva jeg skal gjøre.

Det er flere eldre Hegelforsterkere til salgs her på fourmet og jeg er i tvil om jeg skal gå for en ny H80 eller H200, eller brukt PA2/HA2(ca 10år) evnt. PA4/HA4(ca 10år)

Takknemlig for alle innspill

mvh
Roy

 

[Ketil]

Har hatt HA2 tidligere sammen med EC4.7mkII. Låt greit, men tror beste lyden av det du foreslår er H80, eventuelt H200 hvis du vil ha mer krefter, men ikke sikker på om den låter lydkvalitetsmessig er like bra som H80.

 

[oct]

Har hatt H-200,H-4 & P-4. Får du tak i sistnevnte kombo til anstendig bruktpris under 20 k. så gå for den. Ga god, om enn ikke optimal lyd på B&W 804 S.


mvh

 

[motoren]

Hvorfor velge Hegel når det finnes så mye annet der ute?

mvh

 

[Torsen]

Hvorfor gjøre det så vanskelig for TS hvis han ønsker seg Hegel?

 

[oct]

@ motoren: Vi skal kanskje ikke være så kategoriske når vi (jeg og), omtaler Hegel. Har kun hørt dem m. B&W., og det er mulig de spiller langt bedre m. Dynaudio.


mvh

 

[Grace]

.


Først:- Dynaudio er alltids en god start;- denne produsenten skuffer sjelden;- forstår at trådstarter er fornøyd med sine høytalere.
Så:-har fulgt litt med på Hegel fra starten;- interessant med en ambisiøs norsk oppstarter,- ikke sant. Mitt generelle inntrykk av Hegel er godt;- ytelser i absolutt forstand noe over hva man kunne vente i forhold til priser;- er tradisjonalist, og ville gått for en pre/power kombinasjon. Det hersker endel forestillinger om Hegel og lydsignatur;- slike forestillinger deles ikke av undertegnede;- opplever Hegels produkter som overveiende tonalt nøytrale. Hegel har forøvrig et godt rykte hva service angår;- et bruktkjøp burde ikke innebære særlig risiko.


Grace




.

 

[motoren]

@ motoren: Vi skal kanskje ikke være så kategoriske når vi (jeg og), omtaler Hegel. Har kun hørt dem m. B&W., og det er mulig de spiller langt bedre m. Dynaudio.


mvh

Du har sikkert rett oct men jeg ville heller valgt Xindak 6950 som ligger på brukten.
Dynaudio har godt av litt varme I mine ører.

mvh

 

[oct]

Brukt Hegel kan sikkert være et godt utgangspunkt, før man blir Mc.oholiker. Som jeg ble v. første slurk. Budsjett er ikke nevnt, så vanskelig å gi råd.


mvh

 

[Holmium]

Hvorfor velge Hegel når det finnes så mye annet der ute?

mvh

Skal ikke si det sikkert, men tipper det har noe med dette å gjøre:

Synes kombinasjonen med Hegel låter fantastisk på disse høytalerene

 

[FV]

Nå er det halv pris på H4SE, kanskje man kan spandere på seg en ny Hegel?
Hegel H4SE effektforsterker - Sølv - For- og effektforsterker - Stereo

 

[Grace]

Grace advarer:-


Tror man hos Hegel burde være varsomme med en for nær symbiose med Soundgarden;- for det første tror jeg Soundgarden presenterer en blank løgn når man tar delvis æren for tilkomsten av Hegel H4SE;- videre vil jeg advare mot tilbud av ovennevnte art;- tidligere Hegel kunder som kan ha betalt et vesentlig høyere beløp for aktuelle effekttrinn, vil kunne føle seg spyttet i ansiktet av Hegel;- i tillegg skal man nøye overveie de forestillinger og forventninger som er knyttet til relativt prisnivå;- mit råd til Hegel:- avstå fra slike billigsalg i fremtiden!



Grace




.

 

[Lydnisse]

H80 er nok et godt og fornuftig valg til disse høyttalerene. 10 år begynner å bli veldig lenge siden...
Ikke bry deg nevneverdig heller om disse som på død og liv skal anbefalle eksotisk utstyr.

 

[Academic_South]

Tror man hos Hegel burde være varsomme med en for nær symbiose med Soundgarden;- for det første tror jeg Soundgarden presenterer en blank løgn når man tar delvis æren for tilkomsten av Hegel H4SE;- videre vil jeg advare mot tilbud av ovennevnte art;- tidligere Hegel kunder som kan ha betalt et vesentlig høyere beløp for aktuelle effekttrinn, vil kunne føle seg spyttet i ansiktet av Hegel;- i tillegg skal man nøye overveie de forestillinger og forventninger som er knyttet til relativt prisnivå;- mit råd til Hegel:- avstå fra slike billigsalg i fremtiden!

Jeg reagerer temmelig negativt på et slikt utsagn. Det er selvsagt flott at flere kan få gleden av Hegel sin godlyd når prisen på Hegel H4SE halveres. Det er jo langt flere som kan klare å betale 25-26K fremfor hele 52K. Det samme gjelder f.eks. Blu-ray`n til Primare (BD32), som er uoppnåelig for vanlige kjøpere til 27 000 kroner, men som den nevnte kjeden satt ned til rett under den magiske 10K-grensen. Så gratulerer til alle de som fikk med seg noen av disse godsakene til en grei pris.

Jeg har jo selv opplevd at prisen på produkter som jeg har kjøpt, senere er blitt "dumpet" ut når de skal ut av markedet. Men det er helt OK for meg; Det koster å kjøpe "siste nytt" og være i front. Har man ikke råd til å kjøpe siste nytt, så får man vente til salgene kommer (for de kommer alltid - før eller siden).

Du kan heller ikke forvente at verken produsenter eller kjedene skal brenne inne med millionverdier på lager. Da er det bedre å selge dem ut til en billig penge, for så å bruke midlene til å utvikle nye produkter og eventuelt ta inn nye produkter i sitt sortement.

 

[Whiplash]

Har fått med meg disse tilbudene og drister meg til å låne tråden med ett kjapt spørsmål, Hegel H200 tilbudet er meget bra. Men trenger DAC ( som H300 har ). Gå for billig Hegel H200 eller vente på tilbud /brukt Hegel H300 ? Har ikke hørt noe på H200 men hørt H300 og likte den utrolig bra.

 

[tweakMan]

Jeg tror faktisk at også en Accuphase integrert kunne vært midt i blinken. Litt mer fylde i lyden, litt mer rørklang... uten jobben med det.

Jeg har sett nylig en Accuphase 307 tilsalgs f.eks med både dac-kort (Dac 10 card...) og phonokort til 15 lapper var det vel. Dette er en 2x100 watt forsterker , veier 22kg. Solid. Kan også akkomodere det nyere DAC 20 bruktpriser på slike...($4-500) og det enda nyere Dac 30 ($6-700)-kortet, tror jeg, det skal gå det. Men de koster jo litt de og da. Dette er en ganske fleksibel platform i så måte.
Accuphase E-307

Alternativer er jo Accuphase 407 (2x180W) som er ett hakk bedre, men nyere og sikkert dyrere på bruktmarkedet. (15 -25 kanskje brukt?? )
Accuphase E-407

 

[Academic_South]

Gå for billig Hegel H200 eller vente på tilbud /brukt Hegel H300 ? Har ikke hørt noe på H200 men hørt H300 og likte den utrolig bra.

Har du råd, så er svaret lett: H300. Jeg hadde nylig en Best-buy"`n H80 på besøk, og den liknet ganske mye på H300 i klangbalansen (det er positivt ment). Poenget her er at H300 er såpass mye bedre enn H200 + f.eks. H11 dac, at du uansett ikke bør velge H200 selv om den er på tilbud.

 

[Whiplash]

Gå for billig Hegel H200 eller vente på tilbud /brukt Hegel H300 ? Har ikke hørt noe på H200 men hørt H300 og likte den utrolig bra.

Har du råd, så er svaret lett: H300. Jeg hadde nylig en Best-buy"`n H80 på besøk, og den liknet ganske mye på H300 i klangbalansen (det er positivt ment). Poenget her er at H300 er såpass mye bedre enn H200 + f.eks. H11 dac, at du uansett ikke bør velge H200 selv om den er på tilbud.

Takker, egentlig svaret jeg håpet på

 

[Grace]

.

Academic_South:- Skal ikke gå noe videre i diskusjon med deg;- prisfastsettelse er en komplisert øvelse,- og selvom dette er et tema hvor undertegnede har en viss bakgrunn, avstår jeg fra noen inngående drøfting her;- bare dette:- vil igjen,- som i mitt ovenstående innlegg,- peke på opplevd relativ kvalitet i forhold til prisnivå. Poenget om millionverdier på lager holder ikke;- hvis dette er tilfellet hos Hegel,- ja da har man sannelig sovet i klassen;- virker ikke særlig trolig;- for det skal godt gjøres å være uvitende om rådende teorier vedrørende minimum lager og "just in time".



Grace




.

 

[Academic_South]

Academic_South:- Skal ikke gå noe videre i diskusjon med deg;- prisfastsettelse er en komplisert øvelse,- og selvom dette er et tema hvor undertegnede har en viss bakgrunn, avstår jeg fra noen inngående drøfting her;- bare dette:- vil igjen,- som i mitt ovenstående innlegg,- peke på opplevd relativ kvalitet i forhold til prisnivå. Poenget om millionverdier på lager holder ikke;- hvis dette er tilfellet hos Hegel,- ja da har man sannelig sovet i klassen;- virker ikke særlig trolig;- for det skal godt gjøres å være uvitende om rådende teorier vedrørende minimum lager og "just in time".

Vel, siden jeg egenhendig har sett hvor brutale regnskapene kan bli for de store elektronikk-kjedene, så forstår jeg godt hvorfor de har januarsalg. Og jeg synes nok det er påfallende hvorfor du henger deg opp i akkurat Hegel; Det er jo like "ille" for Primare eller andre merker - som vil unngå å havne i den negative spiralen en "prisdumping" kan medføre?

For kjedenes del hendler det som sagt om å unngå røde tall i regnskapet, og dersom det innebærer at ulike produsenter fra tid til annen må sluke en kamel i forhold til tilbud på deres produkter (spesielt nå produktene likevel skal ut av markedet), så må de tåle det. Det betyr at nye kundegrupper kan få smaken på "high-end", altså en nyrekruttering til Hifi-bransjen. Og er det noe som trengs, så er det nettopp det.

 

[cruiser]

Academic_South:- Skal ikke gå noe videre i diskusjon med deg;- prisfastsettelse er en komplisert øvelse,- og selvom dette er et tema hvor undertegnede har en viss bakgrunn, avstår jeg fra noen inngående drøfting her;- bare dette:- vil igjen,- som i mitt ovenstående innlegg,- peke på opplevd relativ kvalitet i forhold til prisnivå. Poenget om millionverdier på lager holder ikke;- hvis dette er tilfellet hos Hegel,- ja da har man sannelig sovet i klassen;- virker ikke særlig trolig;- for det skal godt gjøres å være uvitende om rådende teorier vedrørende minimum lager og "just in time".

Vel, siden jeg egenhendig har sett hvor brutale regnskapene kan bli for de store elektronikk-kjedene, så forstår jeg godt hvorfor de har januarsalg. Og jeg synes nok det er påfallende hvorfor du henger deg opp i akkurat Hegel; Det er jo like "ille" for Primare eller andre merker - som vil unngå å havne i den negative spiralen en "prisdumping" kan medføre?

For kjedenes del hendler det som sagt om å unngå røde tall i regnskapet, og dersom det innebærer at ulike produsenter fra tid til annen må sluke en kamel i forhold til tilbud på deres produkter (spesielt nå produktene likevel skal ut av markedet), så må de tåle det. Det betyr at nye kundegrupper kan få smaken på "high-end", altså en nyrekruttering til Hifi-bransjen. Og er det noe som trengs, så er det nettopp det.

Man henger seg vel opp i Hegel fordi de er Norske. jeg forstår argumentene til grace, bruktmarkedet er heller ikke spesielt lukrativt for de som har kjøpt produktene til tilnærmet full pris. Syns forøvrig soundgarden er litt uredelig i sin markedsføring, de burde ha vært tydelige på at dette er snakk om utgående modell.. Skrekkeksempeler er klipsch rf82 mk1 men der er de ikke alene.

 

[Academic_South]

bruktmarkedet er heller ikke spesielt lukrativt for de som har kjøpt produktene til tilnærmet full pris

Jeg er enig at det er kjedelig å kjøpe et produkt for full pris, for senere oppleve at de samme produktene selges på tilbud (har som sagt opplevd det selv). Sluttresultatet er at secondhand-prisen blir enda lavere og joda, det koster å være først ute med Hifi. Men det gjelder jo på alle samfunnsområder?

I de over 20 årene som jeg har denne fulgt Hifi-bransjen her til lands, så har samme skjedd hvert eneste år: Ved årsskiftet desember/januar blir det salg på elektronikk, og man kan gjøre gode kjøp. De som ikke liker dette, for heller la være å kjøpe noe. Mitt utgangspunkt er som før: Salgene er en god anledning til skaffe seg god elektronikkk til en overkommelig pris, som på sikt kan skape ny interesse for kvalitetsprodukter.

 

[Norcane]

Både Hegel, Priamre og Electrocompaniet kan man plutselig få til halv pris. Har aldri skjønnt noen gang prisstrategien. Skal man ha noe innenfor disse lønner det seg og ha tolmodighet! Liker man Hegel så kjøper man Hegel. H200 er som nevnnt på billisalg Mange som er fornøyd med den. Men som alt annet er matching viktig, også til Dynaudio. Ett tips hvis man først er i butikken der man selger Hegel er at man burde kanskje ta en titt på Elctrocompaniet ECI 6D!!! Er du litt på kan man sikkert få med hjemlån også

 

[cruiser]

bruktmarkedet er heller ikke spesielt lukrativt for de som har kjøpt produktene til tilnærmet full pris

Jeg er enig at det er kjedelig å kjøpe et produkt for full pris, for senere oppleve at de samme produktene selges på tilbud (har som sagt opplevd det selv). Sluttresultatet er at secondhand-prisen blir enda lavere og joda, det koster å være først ute med Hifi. Men det gjelder jo på alle samfunnsområder?

I de over 20 årene som jeg har denne fulgt Hifi-bransjen her til lands, så har samme skjedd hvert eneste år: Ved årsskiftet desember/januar blir det salg på elektronikk, og man kan gjøre gode kjøp. De som ikke liker dette, for heller la være å kjøpe noe. Mitt utgangspunkt er som før: Salgene er en god anledning til skaffe seg god elektronikkk til en overkommelig pris, som på sikt kan skape ny interesse for kvalitetsprodukter.

Problement er vel ikke tilbud, problemet her er at man "gir" vekk produkter og reduserer bruktprisen til en fjerdedel.. Dette tror jeg alle parter taper på

 

[Academic_South]

Problement er vel ikke tilbud, problemet her er at man "gir" vekk produkter og reduserer bruktprisen til en fjerdedel.. Dette tror jeg alle parter taper på

Nåja, en pris på 26K i det spesifikt nevnte tilfellet er vel ikke å "gi" bort? Og en slik strategi har utvilsomt også vinnere: 1) Kjeden får tømt sine lagre og 2): nye lykkelige eiere av et godt produkt. Jeg synes det svartmales alt for mye i denne tråden

 

[ketped]

Hvorfor velge Hegel når det finnes så mye annet der ute?

mvh

Hvorfor velge noe annet der ute når man har hegel her?

 

[FV]

For å snu litt på flisa så kan man jo heller prøve og forstå hvilken fortjeneste butikkene har til vanlig når de kan "dumpe" prisene på denne måten og de fortsatt sitter igjen med en liten slant.

 

[Ketil]

For å snu litt på flisa så kan man jo heller prøve og forstå hvilken fortjeneste butikkene har til vanlig når de kan "dumpe" prisene på denne måten og de fortsatt sitter igjen med en liten slant.

Tviler på om det er butikken som dumper prisene. Det er nok heller snakk om Hegel som skal utfase denne modellen og som derfor selger restpartiet til Soundgarden til lavere pris enn vanlig. Men at en del forhandlere har gode avanser på en del merker er nok riktig. Soundgarden har antagelig god avanse på Hegel siden de er norske og blant annet fraktutgifter er lavere enn på utenlandske merker. Hegel har dermed vært smartere enn en del andre norske merker som driver "garasjesalg" med bestilling per telefon.

 

[FV]

Om det er Hegel eller Soundgarden som dumper prisene betyr vel så mye. De har god avanse på det de selger, og jeg med flere går vel i den tro at kvalitet koster og at får det man betaler for. Verden vil bedras

 

[oct]

Soundgarden dumper aldri prisene på McIntosh. Bortsett fra da de skulle selge 2 kW. ampene til halv pris. 300 k. såvidt jeg husker. Kun et sett & ble solgt j.. fort.


mvh

 

[FV]

Har vært i besittelse av McIntoshprodukter hvor kvittering viser at det har blitt gitt 50% rabatt, så gode priser kan man få, men ikke kampanjer som med Hegel. Tror heller ikke Mcintosh bruker Soundgarden for å kvitte lagerbeholdningen sin på produkter de vil fase ut.

 

[oct]

Har vært i besittelse av McIntoshprodukter hvor kvittering viser at det har blitt gitt 50% rabatt, så gode priser kan man få, men ikke kampanjer som med Hegel. Tror heller ikke Mcintosh bruker Soundgarden for å kvitte lagerbeholdningen sin på produkter de vil fase ut.

Nytt for meg. Men forundres ikke.


mvh

 

[Norcane]

Disse super tilbudene kommer nok som ofte fra leverandøren og ikke detaljisten Lett og se det når man ser f. eks Electrocompaniet selges omtrent til halv pris overalt!!