Rørutstyr Rørens Konge

HCS · 14.12.2013

En hører ofte at 300B er rørens dronning. Hvem er så rørens konge ? Hvilket rør gir den beste mellomtonen på generell basis. Uten å se imot trafoer brukt og krets forøvrig. Hvilket rør er kjent for å kunne gi den beste mellomtonen ? Er det slik at 300B troner øverst , og alt det andre er prinser ?

Bare så det er sagt , så hører pentodene gjerne til lav-adelen

. Så rør som KT 66,KT 77, KT 88,6550,5881, EL 34 og EL84 er kanskje de beste for mellomtone? Eller er det en "opprør " i blant de , som kan stige helt opp..?

Det er trioder som gjelder. Rør som 2A3, 10 ,45,50,AD1,RE604, VT-25,845,4212E,211 og 6c33C for å ha nevnt noen trioder...

Så hvilket rør har de beste mellomtone egenskapene, all over ?

roger · 14.12.2013

HCS skrev:
En hører ofte at 300B er rørens dronning. Hvem er så rørens konge ? Hvilket rør gir den beste mellomtonen på generell basis. Uten å se imot trafoer brukt og krets forøvrig. Hvilket rør er kjent for å kunne gi den beste mellomtonen ? Er det slik at 300B troner øverst , og alt det andre er prinser ?

Bare så det er sagt , så hører pentodene gjerne til lav-adelen . Så rør som KT 66,KT 77, KT 88,6550,5881, EL 34 og EL84 er kanskje de beste for mellomtone? Eller er det en "opprør " i blant de , som kan stige helt opp..?

Det er trioder som gjelder. Rør som 2A3, 10 ,45,50,AD1,RE604, VT-25,845,4212E,211 og 6c33C for å ha nevnt noen trioder...

Så hvilket rør har de beste mellomtone egenskapene, all over ?

45
R

HCS · 14.12.2013

Spennende du nevner 45 Roger... Hva skiller det imot 300B og 2A3 hos deg vil du si ?

roger · 14.12.2013

HCS skrev:
Spennende du nevner 45 Roger... Hva skiller det imot 300B og 2A3 hos deg vil du si ?

Spiller med 2A3 for tiden, men 45 har alltid vært mitt favorittrør. Jeg vet ikke om noen andre trioder som er så stille, og som har så gode tonale egenskaper gjennom hele frekvensområdet. Utfordringen er den lave effekten. De krever følsomme høyttalere, med sine ca 1,5W ut i en SET-forsterker.
R

HCS · 14.12.2013

roger skrev:
HCS skrev:

Spennende du nevner 45 Roger... Hva skiller det imot 300B og 2A3 hos deg vil du si ?

Klikk for å utvide...

Spiller med 2A3 for tiden, men 45 har alltid vært mitt favorittrør. Jeg vet ikke om noen andre trioder som er så stille, og som har så gode tonale egenskaper gjennom hele frekvensområdet. Utfordringen er den lave effekten. De krever følsomme høyttalere, med sine ca 1,5W ut i en SET-forsterker.
R

Det er lavt ja. Hvordan er det med tilgjengeligheten på 45 rør ? Skal en skifte rør mye virker det som om 2A3 har mye for seg? Lav pris og høy tilgjengelighet.

roger · 14.12.2013

HCS skrev:
roger skrev:

HCS skrev:

Spennende du nevner 45 Roger... Hva skiller det imot 300B og 2A3 hos deg vil du si ?

Klikk for å utvide...

Spiller med 2A3 for tiden, men 45 har alltid vært mitt favorittrør. Jeg vet ikke om noen andre trioder som er så stille, og som har så gode tonale egenskaper gjennom hele frekvensområdet. Utfordringen er den lave effekten. De krever følsomme høyttalere, med sine ca 1,5W ut i en SET-forsterker.
R

Klikk for å utvide...

Det er lavt ja. Hvordan er det med tilgjengeligheten på 45 rør ? Skal en skifte rør mye virker det som om 2A3 har mye for seg? Lav pris og høy tilgjengelighet.

Enig i det med 2A3 og tilgjengelighet. Det er også et godt rør for audio i mine ører. Tilgjengeligheten på 45 er vesentlig mer begrenset. 300B synes jeg personlig er svært oppskrytt (nå får jeg slkkert kjeft fra noen her

). 300B kan ha god mellomtone, men mangler mye i toppen og bunnen i mine ører.
R

HCS · 14.12.2013

Ja, det er det jeg begynner å lure på, om 300B er oppskrytt

..Slowmotion kalte det et nybegynner rør..Kanskje han har rett ?

Retromission · 14.12.2013

Jeg har et par monoblokker basert på R120 røret i fra LaRadiotechnique, R120 røret ble kåret til verdens beste Triode på European Triodefestival i 2001 (?)
De spiller i allefall bedre mellomtone enn AN Kit1 300b SE som jeg har også

6bm8 · 14.12.2013

45' er et billigere rør en 2a3 vist man ser etter gode nos rør. Grunnen er kansje at den lille ekstra effekten i 2a3 røret gjør det mer populært og ettertraktet. Jeg bruker både 45 og 2a3 på min forsterker og holder vel en knapp på 45'

mvh
Morten

slowmotion · 14.12.2013

Det finnes jo direkteglødde pentoder også. Som kan triodekobles.

roger · 14.12.2013

HCS skrev:
Ja, det er det jeg begynner å lure på, om 300B er oppskrytt ..Slowmotion kalte det et nybegynner rør..Kanskje han har rett ?

Skal du satse på SET så må du nesten ta utgangspunkt i høyttalerne dine, og velge noe som gir deg ønsket effekt. Velg gode trafoer og en god krets. Heftige power supply er heller ikke feil.
R

HCS · 14.12.2013

slowmotion skrev:
Det finnes jo direkteglødde pentoder også. Som kan triodekobles.

Har hørt noen EL34 som ikke var ille for å si det slik...

HCS · 14.12.2013

6bm8 skrev:
45' er et billigere rør en 2a3 vist man ser etter gode nos rør. Grunnen er kansje at den lille ekstra effekten i 2a3 røret gjør det mer populært og ettertraktet. Jeg bruker både 45 og 2a3 på min forsterker og holder vel en knapp på 45'

mvh
Morten

Kan du utdype litt av forskjellene imellom de to ? Intr det du skriver, prisene på begge varierer veldig.

slowmotion · 14.12.2013

HCS skrev:
slowmotion skrev:

Det finnes jo direkteglødde pentoder også. Som kan triodekobles.

Klikk for å utvide...

Har hørt noen EL34 som ikke var ille for å si det slik...

Ja, men EL34 er indirekte glødet.
Jeg tenker mer på rør som 813 osv.

HCS · 14.12.2013

roger skrev:
HCS skrev:

Spennende du nevner 45 Roger... Hva skiller det imot 300B og 2A3 hos deg vil du si ?

Klikk for å utvide...

Spiller med 2A3 for tiden, men 45 har alltid vært mitt favorittrør. Jeg vet ikke om noen andre trioder som er så stille, og som har så gode tonale egenskaper gjennom hele frekvensområdet. Utfordringen er den lave effekten. De krever følsomme høyttalere, med sine ca 1,5W ut i en SET-forsterker.
R

[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Bottlehead 2A3 can be converted to run 45s like any 2A3 but output iron will not be optimal [/FONT]-[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Paul Folretch . Er det noe i dette Roger, eller bare vås ?[/FONT]

HCS · 14.12.2013

Retromission skrev:
Jeg har et par monoblokker basert på R120 røret i fra LaRadiotechnique, R120 røret ble kåret til verdens beste Triode på European Triodefestival i 2001 (?)
De spiller i allefall bedre mellomtone enn AN Kit1 300b SE som jeg har også

Spennende og sjeldent rør. Hva består forskjellene i kontra AN vil du si ? Hva har dine rør som ikke 300B har?

6bm8 · 14.12.2013

HCS skrev:
6bm8 skrev:

45' er et billigere rør en 2a3 vist man ser etter gode nos rør. Grunnen er kansje at den lille ekstra effekten i 2a3 røret gjør det mer populært og ettertraktet. Jeg bruker både 45 og 2a3 på min forsterker og holder vel en knapp på 45'

mvh
Morten

Klikk for å utvide...

Kan du utdype litt av forskjellene imellom de to ? Intr det du skriver, prisene på begge varierer veldig.

Hos meg så syns jeg 2a3 røret er litt mer "allround" Har mye av alt som JanR så fint forklarte meg

45 røret er har en fantastisk mellomtone og luftig topp med en stille og rolig bakgrunn. Bassen er litt bløtere en i 2a3 men kan kansje skyldes ht og impedans.

Min amp er kobblet med 5K på primærsiden på opt som er en bedre match til 45'. Dette vil da ta litt effekt fra 2a3 som på min forsterker yter ca 2watt med 2a3 se og 1,5w med 45'

mvh
morten

roger · 14.12.2013

Ja, det er som Morten sier. Et 2A3 settes oftest opp med ca 2k5 reflektert last i utgangstrafo, mens 45 gjerne vil ha en høyere last, ofte i området 4k til 5k. Arbeidspunktet er selvfølgelig også annerledes.
R

HCS · 14.12.2013

Lærerikt dette her ja... Så foreløpig er 45 røret KONGEN...ER det slik å forstå ?

Retromission · 14.12.2013

Jeg må bruke noen subjektive adjektiver for og prøve å beskrive forskjellen,
R120 blokkene gir ca 7,5 watt så effekten er relativt lik, men R120 får frem mer PRaT i mitt system, og de spiller bass, uten å miste oppløsning og nyanser oppover
De har alle kvalitetene til AN, men med mer dynamikk IMO

roger · 14.12.2013

HCS skrev:
Lærerikt dette her ja... Så foreløpig er 45 røret KONGEN...ER det slik å forstå ?

Husk at det jeg har skrevet er høyst subjektivt. Husk også at du må ha høyttalere med høy følsomhet for å kunne leve med 45-amper (du trenger jo rimelig headroom også).
R

HCS · 14.12.2013

Sant nok Roger. Headroom må til. Hvis en da i tillegg får en mellomtone som er bra er mye gjort. Og spennende å se at 300B ikke lenger er de hellige gral.

yzfr17 · 14.12.2013

Ha med rør som 6c33C og 845 som kan gi en del mer krefter en de som er nevnt til nå

sander · 14.12.2013

Iflg Jean Hiraga er 300B triodernes dronning og 845 kongen
For mig er kejseren GM70 med sine 20v/3,5a glød og 125w anodetab
Har man brug for mere kan sagen være http://www.tubecollectors.org/eimac/archives/750tl(early).pdf

impulse · 14.12.2013

Hvis headroom må til, og det er det jo vanskelig å nekte for, er det vel i rettferdighetens navn mer av det med 300B enn med 2a3 og 45. Samtidig, de som av forskjellige grunner ikke liker 300B, som triodehater exraordinaire H.R, gjør det jo netopp fordi det gir lite effekt. De ville vel ikke ekkurat fått det med andre laveffektstrioder heller.
In my humble opinion, de som mener 300B mangler så mye i begge ender, har rett og slett ikke hørt kombinasjonen av godt rør, stivt power og egnet høyttaler.Synd for dem. Sånt blir det fort fordommer av. Lyd er subjektivt, og vi velger det vi synes låter best.
Folk må jo i himmelens navn få mene hva de vil, men om noen i fullt alvor mener 300B er et nybegynnerrør, er det virkelig bare å ønske god bedring.

sander · 14.12.2013

Har man mulighed for at "tune" sin 300B amp kunne disse 300B "stereoid" typer levere ca det dobbelte antal watt ud ..
http://www.kraudio.com/index.php?op...rticle&id=44:300bxls&catid=4&Itemid=7&lang=en

Min "300B amp kører et sæt VV52 med ca 15w out med langt bedre data end noget WE300B kan levere!

permorten · 14.12.2013

En har vel ikke hørt noe hvis det ikke er i en optimalisert setting ? beste jeg har hørt var med 300b i signalveien, ikke fordi det var rekordoppløst, men fordi det var så utrolig analogt og naturtro.
mvh

VB · 14.12.2013

Jeg har et par monoblokker basert på R120 røret i fra LaRadiotechnique, R120 røret ble kåret til verdens beste Triode på European Triodefestival i 2001 (?)
De spiller i allefall bedre mellomtone enn AN Kit1 300b SE som jeg har også

R120? Aldri hørt om de før. Veldig interessant. Men fortell litt om monoblokkene som du bruker de på. SE eller PP, drivere, inngangsrør, strømforsyning etc. Jeg kjenner det kribler litt i DIY-ryggmargen.

Mvh
Vidar

sander · 14.12.2013

R120 er en 15w inddirekte heated triode som er umulig at købe længere

Nu er AN kit One umodificeret bestemt heller ingen værdig amp for 300B røret!
Andet drivertrin og anden glødeløsning,samt fixed bias istedet for autobias tak!

VB · 14.12.2013

R120 Radiotechnique Boxed Valve Tube 2A3 6B4G | eBay

Nå - ikke HELT umulig.

H.R · 14.12.2013

Neimen Impulse da. Er jo ikke effekten til 300b som er kjip, det er så meget mer en det må forstås. Dessuten liker jeg trioder gjort rett, feks 845.

slowmotion · 14.12.2013

impulse skrev:
Folk må jo i himmelens navn få mene hva de vil, men om noen i fullt alvor mener 300B er et nybegynnerrør, er det virkelig bare å ønske god bedring.

HCS henviste til en spøkefull kommentar jeg kom med i en annen tråd, hvis det er det du henviser til.

POB · 14.12.2013

Jeg liker 45 best, men har ikke så lang fartstid med rør ennå.
Har hørt mye godt om 50, men aldri hørt dette røret.
Kunne også godt tenkt meg å prøvd gm70 som får mye skryt og visstnok skal være bedre enn 211 og 845.

Dere som har gm70, hvordan er mellomtonen i det kontra feks 300b?

sander · 14.12.2013

VB skrev:
R120 Radiotechnique Boxed Valve Tube 2A3 6B4G | eBay

Nå - ikke HELT umulig.

Sorry my bad - har ikke set dem til salg i mange år..
Så er det jo at løbe og købe asap såfremt man har en amp med R120 siddende i
Min første triodeamp var netop bestykket med R120

nem at lave pga opvarmning med ac samt oktalsokler og ca samme udgangstrafoer som el34/2A3/6B4G

leifen · 14.12.2013

Transmitter - NAT audio - Innovative Audio Manufacture

Ekstremtriode med headroom...
Ikke meningen å spore av den fine tråden, men denne ble for fristende å nevne.

roger · 14.12.2013

POB skrev:
Jeg liker 45 best, men har ikke så lang fartstid med rør ennå.
Har hørt mye godt om 50, men aldri hørt dette røret.
Kunne også godt tenkt meg å prøvd gm70 som får mye skryt og visstnok skal være bedre enn 211 og 845.

Dere som har gm70, hvordan er mellomtonen i det kontra feks 300b?

gm70 hadde vært artig å få høre en gang. På papiret er det ingen lineær triode, men det kan jo låte bra allikevel.
R

sander · 14.12.2013

POB skrev:
Jeg liker 45 best, men har ikke så lang fartstid med rør ennå.
Har hørt mye godt om 50, men aldri hørt dette røret.
Kunne også godt tenkt meg å prøvd gm70 som får mye skryt og visstnok skal være bedre enn 211 og 845.

Dere som har gm70, hvordan er mellomtonen i det kontra feks 300b?

Væsenligt større og mere rummeligt lydbillede
Som 845 med dobbelt så mange kræfter

svm88 · 14.12.2013

Hva med 212? De ser i hvert fall ut som kongen av rør, men det er vel ikke mange som har hørt dem.

Psvane WE212 1:1 Replica – (single or pair) | Psvane & Shuguang Treasure Audio Tubes, Caps and Amps

tweakMan · 14.12.2013

R120 ble brukt av Dynavox i sine CD spillere for en tid tilbake. Siden det er en 2a3 ekvivalent
Man kunne vel også bruke det i Concert fidelity amper.

Jeg tror heller man kan kalle visse kretser for "konger". Siden det er mye mer viktig enn hvilket rør man bruker.
Så i noen kretser, vil et rør kanskje kunne kalles det beste.

We212 er sinnsvakt rør...

http://www.6moons.com/audioreviews/roadtour14/roadtour14.html

mvh

HCS · 15.12.2013

Hehe...PS1 også, for den som har trua på det...Men ja lekre rør...Og såklart kretsen, samt trafo har mye å si...Nesten som en likeverdig trekant spør du meg... Men tråden omhandler da rør som er det nærmeste en kan komme en naturlig mellomtone på generelle basis.. Jupp, generell..

Rørutstyr Rørens Konge

En vanlig fyr fra bygda..

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

En vanlig fyr fra bygda..

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

En vanlig fyr fra bygda..

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

Medlem

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..