Diverse Hvorfor digitalisere et lydsignal?

gormj

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.12.2008
Innlegg
944
Antall liker
315
Sted
Trondheim
Bakgrunnen for denne tråden er følgende påstand i en annen tråd: "All digitalisering er gjort for å spare plass".

Slike utsagn kan vi som skrotet LP-spilleren på midten av 80-tallet selvsagt ikke la passere.

Beveggrunnene for å digitalisere et signal kan være mange:
- Båndspillere som ble brukt/brukes i opptakssammenheng er dyre, og krever dyrt vedlikehold. Magnhethoder med mekanisk slitasje, bias og fandens oldemor er ting man må ta hensyn til. Tape-mediet er også kostbart, og må vedlikeholdes og fornyes. Opptak og lagring av digitale signaler (0/1) var enklere da, og ennå enklere nå.
- Et digitalt signal er enkelt å regne på. Tenk på hvor lett det nå er å lage effekter, EQ etc. På gutterommet kan man nå gjøre ting med lyd som Beatles bare kunne drømme om.

Med 16 bits/44,1Khz, eller helst 24 bit/96kHz eller bedre, sitter man igjen med et fullgodt signal i enhver tenkelig lyd-sammenheng. Enhver hifi-nisse burde bøye seg i rille-støvet for digital-teknikken og slutte å hyle om at analog er best.

Men selvsagt er det fullt mulig å gå seg bort i alle muligheter som digitalteknikken gir, og mye av det som ble gjort på tidlig 80-tall låt ræva. Og mye av dagens komprimering er en styggedom.
 
Sist redigert:

MrXpose

Hi-Fi interessert
Ble medlem
31.03.2013
Innlegg
54
Antall liker
76
Sted
Hønefoss
Man kunne like godt ha stilt spørsmålet: Hvorfor kjører vi bil? (underforstått, hvorfor vi ikke lenger bruker hest?). Svaret er åpenbart - det er mer effektivt på ALLE måter. MEN like fullt lver hesten i beste velgående og mange har glede av den! Mange liker lukten av hest, de liker å møkke stallen og de gjør ikke noe av å bli støl i ræva. Må for ordens skyld skyte inn her at jeg personlig synes hest er best som pølse, men jeg liker "peiskosen" og den vareme lyden de gamle LP-platene gir. Jeg liker å tørke støv av dem, jeg liker å studere palteomslagene og jeg liker å reise meg opp fra godstolen hvert 15. minutt for å snu plata.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.946
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Man kunne like godt ha stilt spørsmålet: Hvorfor kjører vi bil? (underforstått, hvorfor vi ikke lenger bruker hest?). Svaret er åpenbart - det er mer effektivt på ALLE måter. MEN like fullt lver hesten i beste velgående og mange har glede av den! Mange liker lukten av hest, de liker å møkke stallen og de gjør ikke noe av å bli støl i ræva. Må for ordens skyld skyte inn her at jeg personlig synes hest er best som pølse, men jeg liker "peiskosen" og den vareme lyden de gamle LP-platene gir. Jeg liker å tørke støv av dem, jeg liker å studere palteomslagene og jeg liker å reise meg opp fra godstolen hvert 15. minutt for å snu plata.
Gjør det samme med møkka i rillene som med møkka i stallen. Få den vekk.
Ultralyd er stikkordet:)
Beklager OT.
 

gormj

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.12.2008
Innlegg
944
Antall liker
315
Sted
Trondheim
Man kunne like godt ha stilt spørsmålet: Hvorfor kjører vi bil? (underforstått, hvorfor vi ikke lenger bruker hest?). Svaret er åpenbart - det er mer effektivt på ALLE måter. MEN like fullt lver hesten i beste velgående og mange har glede av den! Mange liker lukten av hest, de liker å møkke stallen og de gjør ikke noe av å bli støl i ræva. Må for ordens skyld skyte inn her at jeg personlig synes hest er best som pølse, men jeg liker "peiskosen" og den vareme lyden de gamle LP-platene gir. Jeg liker å tørke støv av dem, jeg liker å studere palteomslagene og jeg liker å reise meg opp fra godstolen hvert 15. minutt for å snu plata.
Bra svar! Hestepølse :)

Den varme lyden ja. Her er vi vel ved 1000-kroners-spørsmålet? Hva kommer denne av? Ligger det i opptaket. Lavere oppløsning? Tilført støy?
Medmindre det ligger i opptaket har jeg en hypotese om at jeg med EQ skal kunne få mye av den samme varme lyden.

Men det er klart, de mosjonsturene for å lufte stiften har sikkert sin sjarm :) Flere av de ivrigste musikk-nyterne jeg kjenner finner stor glede i å høre sammenhengende på hele albumsider. Hvordan låtene henger sammen, totalbudskapet etc. Selv shopper jeg kun på øverste hylle (dvs. spiller bare de låtene jeg liker best), og innser at jeg mister en dimensjon.
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.478
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
En grunn for å digitalisere er å kunne bruke DSP i form av digitalt delefilter, EQ, delay, osv.

Meget anvendelig, den slags.

Personlig mener jeg at 16/44,1 er i grenseland, hvis ikke direkte utilstrekkelig, uansett hva teorien sier. IMO er 48 kHz bedre, og 24/96 tilstrekkelig. Føler ikke at det er noe positivt å hente ved å gå høyere.

(Jada, jeg kan skifte samplingsfrekvens on the fly. Kan også skifte mellom intern og ekstern klokke)

mvh
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Teorien sier vel at den hørbare grensen ligger ved ca. 80 Khz samplingrate og 20-21 bitdybde, men slikt vil være avhengig av blant annet bakgrunnstøy.
Litt usikker på om resampling vil påvirke resultatet slik at en sammenligning ikke blir rettferdig hvis utgangspunktet til kilden er redbook. Mer et spørsmål enn en mening.
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.478
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Teorien sier vel at den hørbare grensen ligger ved ca. 80 Khz samplingrate og 20-21 bitdybde, men slikt vil være avhengig av blant annet bakgrunnstøy.
Litt usikker på om resampling vil påvirke resultatet slik at en sammenligning ikke blir rettferdig hvis utgangspunktet til kilden er redbook. Mer et spørsmål enn en mening.
Enig.
Men her gikk jo trådstarter ut ifra spørsmålet hvorfor digitalisere et lydsignal, og da leste jeg det som et analogt lydsignal.
Og da mener jeg personlig at 16/44.1 er litt for dårlig. :)

mvh
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.478
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
En svært nyttig video:



Som viser hva som egentlig skjer ved digitalisering, og som forhåpentligvis rydder opp i misforståelser ang. "digitale trappetrinn". Spander en liten halvtime på å forstå digitalisering! :D


mvh
 

TrompeteN

Bransjeaktør
Ble medlem
27.07.2013
Innlegg
2.230
Antall liker
4.321
Torget vurderinger
0
Ting tar tid og det å legge nye muligheter i hendene på markedskreftene slår vel ofte uheldig ut.

Nå som digitalalderen er moden mener jeg det ikke er noen grunn til å se seg tilbake. Innspilling og produksjon av musikk er blitt billigere, raskere, billigere og bedre (hvis man vil).
Sammenligner man med film og foto blir fordelene kanskje enda mer åpenbare.

Litt av utfordringen til lydbransjen tror jeg har vært at vinylavspilling har en så stor egenlyd at all elektronikk, høyttalere, mikrofoner, miksere har blitt produsert for å låte godt på vinyl.
I 2013 derimot håper jeg at vinyloppblomstringen tvinger musikk bransjen til å få bukt med MP3 tilpassning og loudnesshelvete.
 
Topp Bunn